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Auch auf die Gefahr hin gleich gesteinigt zu werden, werfe ich einfach mal Fliegermütze in die Runde. Und ganz ehrlich, bei -15°C und kälter sollte man sich schon überlegen, ob man sich nun auf dem Weg zur Arbeit den Arsch abfriert und mit knallroten Ohren durch die Gegend läuft oder ob man für diese mehr oder weniger kurze Zeit auf den perfekten Style scheißt.

Erster Satz: Genau so und nicht anders. Zumindest Ü20. Zweiter Satz: Die Aussage wird komplett ignoriert. Da brauchst du nicht erzwungen alpha sagen "Baby, das juckt mic doch nicht." Letzer Satz: Warum zur Hölle willst du sie umstimmen? Du kannst doch selbst noch gar nicht ernsthaft wissen, ob du überhaupt eine Beziehung mit ihr willst. Abgesehen davon, sehe ich ein "Ich bin zur Zeit gerne Single" als offensichtlichen Hinweis, dass sie unverbindlichem, unkompliziertem Sex nicht abgeneigt ist. Das sollte man aber je nach Frau selbst einschätzen, da sie, wie bereits erwähnt, damit auch meinen könnte, dass sie keine Beziehung mit DIR will und dich nur nicht vor den Kopf stoßen will.

Ja! Ein Freeze Out wird von IHR beendet, nicht von dir. Die Alte hat kein Interesse mehr, sonst hätte sie sich längst gemeldet. Andererseits hast du nichts zu verlieren (außer deiner Würde).

Was hindert dich daran trotzdem eine schöne Zeit mit ihr zu verbringen und sie zu vögeln?

So so, und diese drei "Techniken" machen also eine Frau seelisch/psychisch kaputt. Das ich nicht lache. Da fällt mir ein: Es ist nie die Waffe selbst, die tötet, sondern immer der Mensch dahinter. Soll heißen, irgendein Assi hat ne Alte aufgerissen, diese Techniken angewandt und ihr anschließend das Herz gebrochen. Sie selbst oder einer ihrer LJBF-Orbiter will nun die bösen PUAs bloßstellen.

Wenn einer was von mir will und nicht mal ein bitte rauskriegt, hilft i.d.R. die Antwort: Haben dir deine Eltern keine Manieren beigebracht? oder auch mal ein väterliches/mütterliches Wie heißt das Zauberwort?!

Was erwartest du denn von ihr? Dass sie dich fragt, ob du mit ihr einen Kaffee trinken gehst? Wo liegt das Problem sie einfach einzuladen mit dir feiern zu gehen? "Hey Uschi, bin am Samstag mit X,Y und Z im Club Blabla. Komm doch mit, wird sicher geil. Kannst ja noch Freundin A,B und C mitbringen." Um auf die Headline-Frage einzugehen: Ja, mangelnde Führung. Du willst sie nach nicht mal nach einem Treffen fragen, sondern wartest wie ein AFC darauf, dass sie den ersten Schritt macht. Damit willst du doch unterbewusst (oder sogar bewusst) nur die Möglichkeit einer Abfuhr verhindern. Folgende Infos wären noch ganz nützlich: Was lief bei eurem ersten Treffen? Woraus schließt du, dass Attraction vorhanden ist? Wie kommuniziert ihr miteinander? Nur SMS und Chat oder auch mal ein Telefonat und spaßiges Gespräch (ihr seht euch ja täglich)? Wie alt seid ihr? Mein Rat lautet vorerst: Frag sie, wie oben erwähnt, ob sie mitkommt zum feiern. Falls sie absagt/flaked würde ich sie freezen und den Kontakt auf face-to-face Kommunikation beschränken (da ihr euch ja zwangsweise seht).

Klatsch ihm auch auf den Arsch.

Ich hätte ihn noch an Ort und Stelle mit Blick auf die beiden Übeltäter angerufen.

Das kann einen schon ein bisschen fuchsen, vor allem wenn man es gewohnt ist, dass die Mädels einen mit SMS und Anrufen zuballern. Fakt ist, es kann tausende Gründe dafür geben. [Pussy-Diagnose-Modus: on] Sie hat viel zu tun (Arbeit, Studium, whatever) und keine Zeit für sinnlose SMS Sie ist spontan verreist Sie will dich testen, wie sehr sie dich schon am Haken hat Sie hat keinen Bock auf täglichen Kontakt Ihre Meerschweinchen ist gestorben Sie hat nen Muschi-Pilz [Pussy-Diagnose-Modus: off] Scheiß drauf, abwarten, andere Frauen treffen. Falls ich nichts mehr von ihr höre, würde ich ihr in ein paar Tagen bis einer Woche einen konkreten Vorschlag für ein Treffen machen. Falls sie nicht reagiert oder ablehnt, kompromissloser Freeze.

Warum fragst du nicht jede Frau, die du kennenlernst direkt ob sie ficken will? Verlustangst? Nein, weil es einfach Wege gibt, die sicherer zum Ziel führen. Bei Verlustangst würde man ihr wohl eher versichern, dass man selbstverständlich keine anderen Frauen trifft und sie die einzige ist. Natürlich sollte man mit offenen Karten spielen. Aber warum sollte man sich selbst Steine in den Weg legen. Es gibt nun mal einen eleganten und einen, sagen wir mal, weniger eleganten Weg ihr von den anderen Frauen zu erzählen. Aber das hängt selbstverständlich davon ab, was man für einen Eindruck vermitteln will und ob man generell nur auf der Suche nach einem Loch ist oder auch mal gerne eine bestimmte knacken will. Sei es, weil man sie anziehend findet oder auch nur aus Ehrgeiz.

Du hast ja meine Meinung und Vorgehensweise dazu schon in dem anderen Beitrag gelesen. Ich persönlich halte es für moralisch einwandfrei sie zu vögeln. Du hast ja offen kommuniziert, dass du an einer festen Beziehung nicht interessiert bist. Wenn sie dich nochmal auf andere Frauen ansprichst, versucht du es - wie du selbst ja schon erwähnt hast - mit C&F vom Tisch zu wischen. Falls sie nachbohrt, sagst du ihr die Wahrheit. Also, dass du dich natürlich auch mit anderen Frauen triffst und Spaß mit ihnen hast (Auch wenn sie das nicht hören will, steigert es deine Attraction selbstverständlich trotzdem weiterhin). Ich habe die Erfahrung gemacht, dass dann oft sowas kommt wie "Ich will nicht nur eine von vielen sein; Ich will nicht nur dein Betthäschen sein, etc pp." Wenn sie wirklich mehr als nur ein Betthäschen für dich ist, du also auch gerne etwas mit ihr unternimmst, dann mach ihr (emotional ausgeschmückt) klar, dass sie selbstverständlich was besonderes für dich ist, du gerne Zeit mit ihr verbingst und sie - allerdings wie jede andere - einzigartig ist. Du hast zur Zeit einfach keine Lust dich an eine einzige Frau zu binden, was dich allerdings nicht daran hindert eine schöne Zeit mit ihr zu erleben. Wenn sie es akzeptiert, wunderbar! Wenn nicht, sag ihr, dass ihr euch dann besser nicht mehr treffen solltet. Du willst sie nicht verletzen, dafür sei sie dir zu wichtig. (Du weißt ja, dass sie früher oder später wieder kommt ...und falls nicht, ist das zwar schade, aber auch kein Weltuntergang) Viel Erfolg und halt mich auf dem Laufenden. Interessiert mich wirklich, wie das bei anderen so läuft.

Chill doch erstmal! Du fragst sie am Ende des Treffens direkt nach dem nächsten. Du sagst ihr, dass du dich morgen meldest. Renn ihr doch nicht so hinterher. Gib ihr Zeit dich zu "vermissen". Zeig ihr, dass du der coolere Typ bist. Du kannst sie am Wochenende mal kurz anrufen, ein bisschen Quatsch machen, Call-Back-Humor und was Spannendes erzählen. Auf KEINEN FALL fragst du sie bei diesem Telefonat direkt wieder nach einem Date. Das kannst du nächste Woche machen. Lass sie ein bisschen zappeln. Wenn du ihr auf den Zeiger gehst, bleibt sie bei ihrem Freund. Wenn du der geile, geheimnisvolle Kerl bist, kommt sie zu dir.

Schmeiß sie raus und lass sie nie wieder rein. Ohne Witz, pack ihre Koffer und setz sie vor die Türe. Oder zieh selbst aus. Ohne Vorwarnung. Die Alte hat sie doch nicht mehr alle.

Aurelia hat es im Grunde schon auf den Punkt gebracht. Wollte nur noch darauf hinweisen, dass das hier: definitiv nicht stimmt. Das ist nur ein simpler Limiting Belief und mMn auch der Grund warum scheinbar viele Männer sich nicht trauen ihre wahren Absichten offenzulegen. Und mal ehrlich: Das Drama, das du dir geben darfst, wenn du sie dann gevögelt hast und sie danach merkt, dass du gar keine Beziehung mit ihr willst, ist den einen Fick sicher nicht wert. Viele Frauen haben absolut kein Problem damit, mit dir außerhalb einer Beziehung zu schlafen. Sie wollen sich i.d.R. nur nicht benutzt und verarscht vorkommen. Wenn du von Anfang an ehrlich bist, musst du dir später auch nichts vorwerfen lassen. Was mir allerdings öfter passiert, ist, dass die Frauen, nachdem man sich öfter getroffen hat, viel Sex hatte, und eine tolle Zeit (auch außerhalb des Bettes) miteinander verbracht hat, mich vor die Wahl stellen a la "ganz oder gar nicht". O-Ton meistens: "So kann das nicht weitergehen, ich will eine Entscheidung". Sie kriegt dann zu hören, dass ich mich momentan nicht binden will und wir uns dann lieber nicht mehr treffen sollten. Naja, was soll ich sagen, irgendwann klingelt mein Handy, sie will sich treffen, ich eskaliere und habe doch wieder bekommen was ich wollte.

Rapportmangel! Und wie schon erwähnt: Kein Game. Du erzeugst Attraction scheinbar nur durch dein selbstbewusstes Auftreten. Das ist ja prinzipiell nicht falsch, lässt dich allerdings schnell als Aufreißer dastehen. Also nimm das Ganze nicht so ernst und sorge dafür, dass sich die Frau bei dir wohlfühlt und Spaß hat. Du erinnerst mich stark an jemand anderen aus dem Forum, der partout nicht einsehen wollte, dass man auch für Comfort sorgen sollte, wenn man seine Layquote erhöhen will. O-Ton war: Wieso sollte ich mich länger mit einer Frau unterhalten, wenn ich sie doch eh nur ficken will. Also frage ich sie lieber gleich, ob ich sie heute Nacht noch vögeln kann, als dass ich ewig Zeit verschwende und am Ende doch nichts dabei rumkommt. Hab damals empfohlen den Shock&Awe-Guide hier im Forum zu lesen. Könnte auch für dich nützlich sein.

"Ich sehe NICHTS" "Ich habe das schonmal versucht" "Ich nahm eine Rasierklinge" Das schreit doch alles nur nach Aufmerksamkeit. Wer sich wirklich umbringen will, erzählt niemandem davon, um den Plan nicht zu gefährden. Die meisten "versuchen" es doch nur halblebig. Sag ihrer Familie Bescheid. Und evtl. der Polizei. Leute die Suizidgedanken äußern werden i.d.R. erstmal in die geschlossene eingewiesen. Dort stellt sich dann schnell raus, ob das nur ein Hirnfurz ist, um Aufmerksamkeit zu bekommen.

Ohne Verlustangst wärst du auch nicht eifersüchtig. Punkt! Aus! Ende! Also krieg das in den Griff. Man könnte jetzt natürlich raten, es entweder komplett zu ignorieren und nicht darauf einzugehen oder sogar solche Floskeln wie "Wow, der scheint cool zu sein, der wär doch was für einen Dreier, oder?!" rauszuhauen. Das funktioniert auch einwandfrei allerdings bin ich, da es mich wirklich absolut nicht juckt und sie das vermutlich auch spürt, einfach dazu übergegangen immer ein bisschen nachzufragen, was denn mit dem Typen läuft und unterstelle ihr Dinge, die sie mit ihm getan hat. Manch einer denkt sich vielleicht, warum ich mir den Scheiß anhöre. Ich find es tatsächlich interessant aus erster Hand zu erfahren, wie Frauen von anderen Männern angegraben werden. Da gibts fast immer was zu lachen oder etwas Neues zu erfahren.

Natürlich behandelst du sie, wie alle anderen auch oder interagierst sogar ein bisschen weniger mit ihr. Sofern noch Attraction vorhanden ist, kannst du sie jederzeit isolieren und dann eskalieren. Die Isolation halte ich hier für notwendig, da vor euren Freunden sonst ihre ASD triggert. Kenne das von meiner Ex, die ich noch regelmäßig verführe. Vor unseren Freunden giftet sie mich immer schön an, wenn ich ihr gegenüber C&F bin oder mal nen kleinen Neg abfeuere. Sobald wir aber alleine sind, kann ich problemlos durcheskalieren. Wenn du allerdings zur Muschi geworden bist und sie dich deshalb abgeschossen hat, solltest du wohl erstmal wieder Attraction aufbauen, indem du dich vorerst anderen Frauen widmest.

Hypnotica hat mal einen Layreport zu einem FFM-Dreier verfasst. Vielleicht hilft dir das ein bisschen weiter. http://www.pickupfor...ght-dreier-lay/

Wie du richtig erkannt hast, ist die fehlende Eskalation der Grund für ihr Verhalten. Den anderen Grund mit ihrer Kollegin kannst du getrost vergessen. Dein Freeze scheint zu funktionieren, wenn sie sich jetzt wieder von sich aus meldet. Dir bleibt nichts anderes übrig als die fehlende Eskalation nachzuholen. Ruf sie an und mach ein Treffen aus. Kannst ja deine Matheunterlagen als Aufhänger benutzen. Wenn sie sagt, sie bringt sie dir mit in die Schule, sag, dass du sie früher brauchst. Eine andere Möglichkeit wäre einfach so ein Treffen auszumachen und ihr zu sagen, dass du noch dringend was nachholen musst, das du beim letzten Treffen vergessen hast (...den Kuss). Sie wird entweder wissen was du meinst oder neugierig werden. Attraction dürfte noch vorhanden sein. Sie hat sich nur zurückgezogen und ihren Invest eingestellt, weil sie sich aufgrund deiner fehlenden Eskalation nicht sicher war, ob du überhaupt sexuelles Interesse an ihr hast.

Ja was, wen du da destroyst? Deine Freundin natürlich Nur um das klarzustellen: Ich habe noch nie einen BFD angewandt. Nicht aus moralischen Gründen, sondern weil es einfach nie notwendig war. Du kannst deine Freundin soviel "betrügen" wie du willst, solange du selbst damit kein Problem hast. Hab das früher auch so gemacht und meine damalige Freundin trotzdem geliebt. Heute (zumindest momentan) würde ich keine Beziehung mehr eingehen bei der sexuelle Treue Bedingung ist. Meine Idee war lediglich folgende: Durch einen BFD nimmt man der Frau ja im Grunde die Zweifel am Fremdgehen mit dir in genau diesem Moment. Man faselt was von besonderer Verbindung etc. (Ich bin in der Hinsicht leider wenig kreativ, deswegen benutz einfach mal die Forum-Suche, die spuckt dazu sicher ein paar Beispieltexte aus) Warum sollte es also nicht funktionieren, ihr nach dem gleichen Prinzip die Zweifel daran zu nehmen mit einem vergebenen Kerl ins Bett zu hüpfen? Aber wie gesagt: Das ist reine Theorie. Normalerweise basieren meine Ratschläge auf eigenen Erfahrungen. Der Schlüssel dazu (zumindest meiner), ist es, wie ich bereits in meinem ersten Post hier beschrieben habe, den HBs von Anfang an zu vermitteln woran sie bei mir sind. Du kannst ihnen sagen, dass du sie gern hast, gerne Zeit mit ihnen verbingst und gerne mit ihr schläfst, aber eben keine Beziehung mit ihr haben willst. Du darfst keine Angst haben sie dadurch zu verlieren. Natürlich funkioniert das nicht immer, aber mehrheitlich eben schon. Na gut, ich muss zugeben, ich kann das zur Zeit wohl besser begründen (sofern das überhaupt nötig ist), da ich momentan generell kein Interesse an einer festen Beziehung habe. Du kannst mit diesem Argument nicht ankommen, da du ja bereits eine Beziehung hast. Nichtsdestotrotz, wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Und ganz ehrlich, ZWEI Beziehungen, bei der die eine auch noch nichtmal was von der anderen weiß, könnten ziemlich anstrengend werden. Die neue wird sich permanent minderwertig (im Vergleich zu deiner Freudnin) vorkommen, da sie sich nicht verplappern darf, sie kann auf Facebook nicht gedankenlos irgendeinen Quatsch posten und muss sich evtl. auch noch Zeugs von deiner eigentlichen Freundin auf deiner Pinnwand anschauen. Aber das muss ja jeder selbst wissen. Auf jeden Fallviel Erfolg.

Weiß deine Freundin davon oder musst du das geheim halten? Bei letzterem solltest du vorsichtig sein und es dir mit den beiden nicht verscherzen. Bei ersterem kannst du den anderen Mädels ja offen sagen, dass du mit deiner Freundin keine Treue vereinbart hast und du sie auch nicht verlassen wirst für eine der beiden. Ich hatte zwar dieses Problem noch nicht, aber es ist immer ähnlich, wenn ich ein Mädel zum FB machen will. Obwohl ich von Anfang an kommuniziere, dass ich 1. keine Beziehung will und 2. sie mich nicht exklusiv haben kann, kommt irgendwann der Punkt an dem sie genau das versuchen. Was für mich bisher immer funktioniert hat, ist, ihr zu sagen, dass wir das Ganze dann lieber sein lassen sollten. Die Mädels kamen immer wieder an. Also: No risk no fun. Doppelt (dreifach, vierfach) oder nichts Könnte mir auch vorstellen, dass es funktioniert, wenn du sowas wie einen Boyfriend-Destroyer bringst, nur eben einen Girlfriend-Destroyer Habe ich aber selbst noch nicht getestet. Streng einfach mal die Suche an, da wirst du sicher einen passenden BFD-Text finden.

Die Kleine wollte eben ein bisschen mit dir spielen, aber wie du siehst ist alles in bester Ordnung. Vielleicht ist sie einfach eines dieser Mädels, die den (unwiederbringlichen) Moment des ersten Kusses zwischen zwei Personen besonders zu schätzen wissen. Wenn sie am Donnerstag zu dir kommt, kocht was leckeres, albert rum, viel Kino... und dieses mal weichst DU beim Kussversuch zurück. Selbst wenn du ihn selbst initiierst. Spiel ein bisschen mit ihr. Sie wird verrückt werden.

Ich habe das Ganze hier jetzt nur mal überflogen und will nur mal kurz was zum Thema "Jede Frau hat x Alternativen am Start, deshalb ist es viel schwieriger sie zu verführen" loswerden. Hier wird so getan als ob das ein neues Problem wäre. Natürlich kann es sein, dass selbst weniger attraktiven Frauen (den heißen ja sowieso) die Männer hinterherrennen, aber was glaubt ihr denn, wozu C&F, P&P, Negs, Qualifiers etc. gut sind? Habt ihr hier nichts gelernt? Die anderen Typen kann sie locker lässig abgreifen und diese nimmt sie halt, damit sie überhaupt was hat. Durch die Werkzeuge des Verführer (wie es in LdS so schön heißt) macht ihr euch für die Frauen interessant. Sie wundern sich, warum ihr nicht wie alle anderen nach ihrer Pfeife tanzt. Zum einen wird dadurch ihr Jagdinstinkt geweckt (Sie wollen etwas, gerade weil sie es nicht so einfach bekommen), zum anderen schießen sie euch i.d.R. nicht so leicht ab, da sie selbst schon einiges investiert und sich qualifiziert haben. Bei PU geht es doch gerade darum, DIE Frauen zu bekommen, die jeder haben will. Und wenn ihr der Meinung seid, dass zur Zeit JEDE Frau einen hohen "Marktwert" hat, dann wendet ihr eben das hier vermittelte Wissen auch bei diesen an. Edit: Nachdem ich folgendes vom Threadersteller gelesen habe, bin ich mir ziemlich sicher, dass es er hier nur rumtrollt ODER wir hier Asperger-Zuwachs bekommen haben. Ich tendiere zu ersterem.