nirodha

Was bisher geschah: DJBC Woche 1 "ceterum censeo carthaginem esse delendam" ...spätestens sei Cato wissen wir, dass es vollkommen überbewertet wird zu wissen worüber gerade gesprochen wird. Oder ob der eigene Standpunkt überhaupt Sinn macht. Wichtig ist, dass man sagt was man sagen will, und dabei bleibt. - Hey, Kathargo wurde zerstört. Frame konsequent gehalten, würde ich mal sagen. Am Mittwoch fängt meine Woche 2 an, aber wenn ich den Thread jetzt schon erstelle, kann ich nach Weihnachten mal wieder richtig ausschlafen. Himmel, so sehr ich meine Familie auch liebe - ich liebe auch meine eigene Wohnung. Den Großteil des Tages habe ich bei Verwandtschaftsbesuchen verbracht (schwer da wildfremde Leute zu finden ). Ein Gespräch, ca. 2-4 Minütchen mit einer echt süßen jungen Frau, hatte ich heute durch Zufall an der Tanke. Eigentlich sah ich vollkommen beschissen aus, ne zerranzte Cordhose, dem Wetter angepasst grobe Lederstiefel, Pullover, und die Haare hatten sich grade erst von "einfach so auf den Kopf gefallen - keine Frisur" zu "Gel rein und immernoch keine Frisur" gesteigert. Es war halt ein Chauffeurdienst vorm ersten Kaffee. Benzin läuft, nirodha fand die Gelegenheit klasse auch mal die Wischeranlage wieder mit ein wenig Wasser zu versorgen... und stellt beim Betreten des Shops fest, dass a) alle drei Kannen leer sind, und b) die Mitarbeiterin irgendwie hinter der Backecke mit den Crossaints abgetaucht ist. Ich hatte die Kanne schon fast wieder auf dem Boden, als mich irgendwie ein "Moment mal, Service geht aber anders"-Gedanke überkam. Lächeln aufgesetzt (in dem Moment habe ich vergessen, wie mäßig mein Outfit und der aus dem Mantel schauende Teil von mir aussahen) und ab an den Tresen - woah, wirklich hübsches Mädel. N: "Sagen Sie, könnten Sie hier vielleicht ein klein wenig Wasser rein füllen? *mit der Kanne wedelnd*" HB: "*mit einem Lächeln, dass man von einer guten Dienstleisterin auch erwarten darf, also noch nicht überinterpretieren muss* Naja, weil Weihnachten ist, kann ich das wohl mal machen." - Kanne rüber. N: "Weihnachten, hm... und ansonsten nicht?" HB: *so etwas wie ein Kopfschütteln, während sie die Kanne befüllt und stellenweise den EC wieder aufnimmt (ganzen Oberkörper zugewendet)* N: "Überhaupt... Jesus Christus ist erst an Ostern wieder auferstanden, können wir das Zeitfenster fürs Nachfüllen nicht ein wenig ausdehnen?" HB: "Wie bitte?" (ich vermute ich habe zu schnell oder zu undeutlich gesprochen, jedenfalls ging es akkustisch unter) N: *wiederholt sich* HB: "*lachend* Naja, wenn Sie Ostern hier sind, und ich Ostern hier bin, dann können wir das machen." N: "Wunderbar, ich versuche dass dann mal irgendwie einzurichten." Die Kanne, inzwischen ausreichend voll, hat sie mir dann herüber gereicht: Leichtes Kino meinerseits (über ihre Finger gestrichen, als ich nach der Kanne gegriffen habe) HB: "So, das muss jetzt auch reichen." Naja, der Rest ist business as usual: Höflich bedankt, raus, um die Karre gekümmert, das Zeug wieder rein gebracht (sie fragte sofort ob es gereicht habe und alles okay sei - bejaht, und ihr für ihren hervorragenden Service gedankt), beim Bezahlen noch ein wenig (small talk) geredet, freundlich verabschiedet und meines Weges gezogen. Die Moral von der Geschichte: I. Uniformen an Tankstellen werden auch immer figurbetonender. Schöne neue Welt. II. Man kann auch aus einer suboptimalen Ausgangslage etwas angenehmes machen - wenn man den Arsch hoch kriegt, und sich nicht seinen LBs unterwirft.

Moin Devil, danke für deine Ratschläge / dein Feedback. Ich vermute, dass Shittalk hast du ein wenig falsch aufgefasst, denn damit bezog ich mich darauf, dass ich auch gerne mit Unsinn arbeite (teils einfach schon wegen des Kollegen mit dem ich regelmäßig weg bin - wenn du seine Outfits siehst wird dir schlagartig klar, warum ich ohnehin nicht auf bierernst machen könnte) und einer gehörigen Portion Selbstironie. Routinen die ich im Gespräch bewusst wiederholt benutze fallen mir auf Anhieb keine ein. Mit dem Trinken hingegen hast du vollkommen Recht. Weniger ist mehr. Gestern Nacht hätten es auch zwei Cocktails weniger sein können. Es waren zum Glück nur die, die sich auf dem Heimweg noch ergeben haben bevor der Chef uns rausgeworfen hat um zu schließen - rückblickend kann ich dir aber zustimmen, zu dem Zeitpunkt wäre das approachen scheisse gekommen. Wird dran gearbeitet.

Ich wiederhole es gerne für dich: Dein Karma reinigst du nicht, durch missionieren .

2/10 Wenn ich nüchtern bin reiche ich ggf. FRs nach. Alkohol ist böse.

Alter, du kannst eh nicht aus deiner Haut, es sei denn du reißt die Piercings raus und klebst die Tatoos ab. Sei authentich. Wenn es nicht klappt klappt es nicht. Dann gewinnst du mit verstellen aber auch keinen Blumentopf.

Weil ich heute in so guter, post-weihnachtlicher, Stimmung bin antworte ich dir nachdem ich alle anderen Threads durch habe, XLionX. Wenn ich aber dein HB wäre oder meine Laune auch nur eine Nuance schlechter und dir eklärt habe dass du zu warten hast weil die Familie vor geht, du mir dann schreibst ich solle dich nicht warten lassen, und du dann vier Minuten danach noch eine PN schreibst in der du darum bittest dir doch bitte was in den Thread zu schreiben... Alter, ich würde mit einem "Tschüss." auskommen. Übe dich in Geduld. Es ist kein dummer Sinnspruch, dass Geduld eine Tugend sei, sondern eine elementare Erkenntnis. Ist normal, gewöhn dich dran. In einer Beziehung kann man damit auch mal variieren, ansonsten wird die Initiative bei dir liegen.Gelächelt hat sie, weil ihr gefallen hat was geschehen ist. Gutes Zeichen. Wieso gibt du ihr mit der Frage eine Chance mit "nein" zu antworten?Sicherer wäre gewesen (ich weiß, nachher klug daher schnacken ist einfach): Eine Hand sachte an ihren Hals, sanftes Kino "Ich verrate dir ein Geheimnis...". Nahe an ihr Ohr heran "Heute tust du es doch / das hier ist keines deiner üblichen Dates" und KC. Frage 1: Weitermachen wie bisher. Eskalieren.Rest: Den Kontakt so dosieren wie du ihn brauchst, um deine regelmäßigen Treffen mit ihr zu haben. Du hattest einen KC, d.h. du kannst sie zu weiteren Treffen bestellen und anknüpfen /weiter eskalieren. Darüber hinaus würde ich mich melden, wenn sie sich eine Belohnung verdient hat (ihr hattet einen besonders schönen Tag, sie geht auf deinen Terminwunsch ein, etc.). Aber da ist im Zweifelsfalle dein Bauchgefühl dein bester Ratgeber. Wenn es das noch nicht ist, versaust du es im schlimmsten Falle, lernst, und irgendwann ist dein Bauchgefühl dein bester Ratgeber. Was kannst du also verlieren? Noch Fragen, Kienzle? Das würde ich als Zeichen ihrer Unsicherheit deuten - wenn ich deinen Bericht so lese, hast aber alles richtig gemacht.Wie hast du denn auf ihr Spiegeln reagiert?

Doch schon ganze 10 Tage? Wow. Nach der Dauer würde ich dir nicht mal die Katzen meiner kleinen Schwester anvertrauen, geschweige denn meine Schwester selbst.Wie oft hat ihre Mum dich denn gesehen? Kennt sie dich überhaupt? Wenn du schon die Wut im Bauch hast, wenn du ihre Mutter siehst, weil sie genau das macht was von ihr erwartet wird (ihre Tochter beschützen - indem sie jemanden von ihr fern hält, der einfach "endlich den FC will"), was glaubst du wie authentisch und wie freundlich du ihr gegenüber noch rüber kommst?Der Grundsatz "wer ficken will muss freundlich sein" gilt nicht nur gegenüber der Tochter . Ansonsten, wenn du einfach die Situation umgehen willst, statt dich dem Problem selber zu stellen: Auto, Hotelzimmer, beim Bekannten, der Wäschekeller, unter der Autobahnbrücke... da waren andere ja schon schneller.

AH, es gab einen Aufhänger dafür - das stand im Thread noch nicht, oder ich hatte es überlesen - dann nehme ich meine Kritik natürlich teils zurück. Dann ist es nicht mehr so ein plumper Themenwechsel. Verlustangst *lach*?Nein. Aber einer der Ahnung hat wie man Online Frauen aufreißt, hat es doch nciht nötig nach einer hinter herzulaufen. Vollkommen richtig. Aber mal abgesehen davon, dass ich nichtmal weiß wo sie denn gewohnt hätte (du glaubst doch nicht, dass ich für hunderte von km Sprit verfahren würde, um jemandem nachzustellen der am Arsch der Welt wohnt, nur weil sie meinen Geschmack treffen könnte?), betrachte mal dich selbst bei dieser Frage:Was hast du bei meiner Frage empfunden, wie findest du deine eigene Antwort? Wieso kümmert es dich eigentlich die Bohne, was ich wollen könnte? Ich bin ein anonymer Schreiber hier im Forum. Wenn es darum geht zu entscheiden wer handelt, wer die Entscheidungen trifft und wessen Bedürfnisse vorrangig sind, dann kann für dich immer nur eine Antwort richtig sein: Faza, Faza, Faza. Also bisschen mehr relaxen (in jeder Hinsicht) und auch einfach mal eine Rejection eingestehen. Die Frau will dich nicht? Ja und, ihr Problem, du weißt ja was sie bekommen hätte - sei ein Mann, beglück eine andere Frau.

Was willst du denn machen / erreichen im Leben (Langzeitziele, 2-3 Stück, sowie kurzfristig, 2-3 Stück), sprich wo sind deine Prioritäten? Wenn PU da im Moment nicht zu gehören sollte, dann wäre es normal und richtig dass du unmotiviert bist (es zeugt davon, dass du mit deiner Energie haushaltest und dich nicht von äußeren Einflüssen wie dem Forum verrückt machenlässt). (Achtung, das bietet sich natürlich auch als Entschuldigung an! Sei also ehrlich mit dir, und lass dir Zeit bei deiner Antwort.)

+1Ansonsten, Edo: Ich werde ja generell nicht müde zu sagen "hört Frauen zu" - nicht um darauf immer zu antworten, aber zuhören ist ein wunderbares Werkzeug um mitzubekommen was deine Mitmenschen beschäftigt. Also: Sei höflich, sei respektvoll, und behandle sie einfach als einen Menschen dessen Meinung du achtest. Das ist bereits ein grundsolider Eindruck, um dir ihre Tochter anzuvertrauen. Was ich tunlichst lassen würde ist jedoch, ihr offen dein Geld anbieten. Das unterstellt ihr, dass sie ihre eigene Familie nicht versorgen könnte, es ist oberflächlich, es ist unpersönlich. Natürlich darfst, und sollst, du hilfsbereit sein. Versuche das aber zu dosieren... wenn du mehr Zeit auf ihre Mum verwendest als auf sie selbst, dann werden beide skeptisch werden, denn damit zeigst du einen falschen Fokus (nämlich auf dein Mädel) und deine Unsicherheit im Umgang mit ihrer Mum / ihren Eltern. Daher würde ich auch Angebote wie das Helfen beim Einkaufen, einfach situativ einstreuen wenn es sich anbietet. So wirkt es nicht gespielt, und die Mum kann (als Autoritätsperson in diesem Haushalt) entscheiden ob, oder ob nicht, sie das Angebot annehmen will.

Dem Schreibstil, den dramaturgischen Effekten nach - und teils auch wenn man sich ansieht wie das Suchtverhalten hier beschrieben wird - halte ich den Thread für einen HOAX. Im Übrigen habe ich bisher keine Originalquelle für diesen Beitrag gefunden, nicht einmal die Sekundärquelle (Oliver Münck) ist noch verfügbar, es existieren nur noch die im Netz herumschwirrenden, nicht belegten, Kopien. Natürlich gibt es das Phänomen der Online-Sucht, und das zum Teil über andere Plattformen (allen voran Chats - hier ist die Abstraktheit geringer bei nahezu gleicher Anonymität im Vergleich zum Onlinegame) noch viel krasser als in dem Beitrag geschrieben. Auch der fast freie Zugang zu jeder Form von Pornographie über das Internet hat tiefe Spuren in der Gesellschaft hinterlassen. Aber füre bare Münze nehmen würde ich den Eingangspost nicht.

Wieso willst du "bezogenheit" (ich nehme an du meinst Rapport / Comfort) bekommen?Was du an der Stelle willst ist attraction. Sie soll dich willensstark, charakterfest, männlich, anziehend finden. Nicht einbrechen, sondern ihr sagen sie solle ruhig ihre Ansicht haben - jetzt ist dein Telefonbuch ohnehin voll, man kann dann ja bei der quartalsweisen Ausmistung im nächsten Jahr weitersehen. Du meinst, wenn man schon frech anfängt soll man auch bis zum Ende frech bleiben?!Das sowieso. Das ist ja die Kernaufgabe bei jedem approach: Egal mit welchem Auftreten du anfängst, du hältst es konsequent durch, um nicht wankelmütig zu wirken.Wenn du mit C&F anfängst, und dir den Frame des frechen-neckischen Kerles gibst, dann muss dein Verhalten, deine Sprüche, deine Reaktionen auf ihre Antworten (auch mal: etwas ignorieren) und deine BL (klar, im Chat nicht möglich) das ausdrücken. Dazu zu schreiben, dass du "frech grüßt" muss nicht sein. Wenn sie dich frech findet, dann ist es überflüssig. Wenn sie dich nicht frech findet, dann machst du ihr deutlich, dass du dich selber anders siehst als du (in ihren Augen) bist. Das ist inkongruent. Was ich mir dabei dachte, war einfach ein CTA (Call to Action) Die Idee mit den Schlümpfen (ich hätte dann noch ein wenig mehr über Schlumpfine, Sasette und die hausfräulichen Pflichten erzählt (C&F durch ein machoistisches Frauenbild) ist sogar lustig.Aber es steht halt in keinem Zusammenhang mit den Händen und dem gewissen Etwas. Es wirkt auf mich wie ein "Oh, damit komme ich nicht weiter - ZACK andere Taktik". Auch hier wieder mangelnde Konsequenz. - Andere Diamanten warten auch dadrauf das du sie findest udn ausgräbst Verlustangst *lach*? Dann wäre es vielleicht angebracht, dieses "Objekt deiner Begierde" einfach mal gut sein zu lassen. Das Problem war m.E. nicht die Direktheit, sondern die Plumpheit.Eventuell wäre es für dich hilfreich, wenn du einfach mal mit einer Freundin von dir ein paar solche Mailwechsel simulierst, um dir von einer Frau direkt Feedback geben zu lassen und ein wenig an deiner Routine zu arbeiten.

Stimmt, du hast Recht Spaßfaktor. Ich hatte zu sehr die Entwicklung des Threads im Kopf, und habe darüber hinaus die Eingangsfrage von bob marly, die ja wirklich sehr technischer Natur war, aus dem Blick verloren. Insofern tatsächlich mein Fehler, sorry bob marly.

Erstmal in Kürze, da ich gerade noch Family da habe: Danke für das Feedback - und gut zu hören, dass es so super lief!

Nein, ist sie nicht.Hier gilt, was ich bereits an anderer Stelle geschrieben habe: Bei Menschen aus anderen Kulturkreisen ist das Verhalten entsprechend zu interpretieren - hier führen festgelegte Denkmuster (was ja auch die Schwachstelle des PU ist) oft nicht weiter / gehen nach hinten los, weil sie dem Charakter des Gegenübers nicht gerecht werden. In sofern auch ein virtueller Tritt vor dein Schienbein, bob marly: Solche Informationen sind wichtig - sie erst am Ende deines Threads scheibchenweise herauszugeben ist gegenüber der Leute die sich hier darum bemühen dir eine probate Antwort zu geben schlechterdings eine Unverschämtheit. In Zukunft bitte alles was von einem für Mitteleuropäer normalen Setting abweicht auch erwähnen.

Wieso kannst du es nachvollziehen? Sie sagt "Das was du machst geht zu weit" und du sagst "Jo, stimmt, kann ich verstehen dass du es so siehst"? Hier muss ich deron in einem Punkt widersprechen:Da sehe ich kein NLP. Da ist ja nicht mal ein Pacing, um mit ihr irgendwie zum Rapport zu kommen. Was du da formuliert hast ist eines: ein wortgewordenes Schmollen. Und es hat direkt mehrere Fehler: 1.) Du unterstellt ihr hättet im Café Spaß. Sollte sie beim Mailwechsel mit dir keinen mehr haben, bist du raus aus der Nummer, weil die Situationen nicht mehr vergleichbar sind. 2.) Ein Date im Café ist verbindlich, ein Chat / Mailwechsel ist es nicht. 3.) Du gibst ihr vor, dass sie negative Gefühle haben würde, und setzt dich damit dem Makel aus, wenn du unsicher / schlecht gelaunt bist den Frauen die die datest ein schlechtes Gewissen zu machen. Nicht grade attraktiv, oder? 4.) Du wirfst ihr dann noch vor, dass sie dich alleingelassen hat... d.h. du zeigst ihr wie schwach und verletzlich du bereits während des OG durch sie bist. Kurz: Ganz schwach.Das war aber auch bei der Eröffnung bei Nr. 1 so "Fragt dich, frech, <Name>". Entweder du fragst frech, oder du tust es nicht. Aber du erklärst das was du tust nicht. Denke an das so wahre Sprichwort "Das Wort ist der Schatten der Tat". Es stimmt. Nicht cocky, nicht funny. Nicht cocky, nicht funny. Für den Rapport aufheben. OMGWTFBBQ o.O?Also erst einmal endet deine Nachricht nicht mit einer Frage. Du willst sie nicht über die Sprache auffordern deine Frage zu beantworten, du willst sie mit deinem Verhalten anziehen sich mit dir zu beschäftigen. C&F vermisse ich in dieser Nachricht vollkommen. Das Ergebnis - der Ban - ist irgendwie zu erwarten gewesen. So spart sie es sich, in Zukunft weitere Maisl löschen zu müssen, also schlicht pragmatisch (was irgendwo für sie spricht... wie war noch gleich ihr Nick ?). Was die erste Dame angeht: Vermutlich wäre es vom Kosten-Nutzen-Faktor her das klügste sie einfach zu vergessen, ich denke der Zug ist abgefahren. Wenn du ihr dennoch schreiben willst, dann poste doch einfach mal deine Ideen hier rein (und bitte, warte dieses Mal bis ein paar User sie reviewed haben) - so hast du einen Lerneffekt und ggf. auch andere User die den Thread lesen und sich für OG interessieren.

+1 Kann ich nur bestätigen, so ziemlich alle subs die ich kenne sind starke LSE Persönlichkeiten zu denen Man(n) kaum eine ernsthafte Beziehung aufbauen kann. Viele von denen sind äußerst zickig und legen ein beispielhaftes selbstverletzendes Verhalten an denn Tag das nach Hilfe schreit, welche sie aber selbstverständlich ausschlagen sobald sie ihnen angeboten wird. Also -> Finger weg! mfg Reaven Aight.Ungeachtet dessen, dass ich Reaven vollkommen zustimme möchte ich der Klarheit halber noch ein paar Begrifflichkeiten klären, für die unter uns die entweder LDS nicht gelesen haben, oder mit BDSM noch nicht in Kontakt gekommen sind: Ich habe extra die Begriffe LD und LSE nicht verwendet, um bei Lesern von LDS keine Verwirrung zu stiften, vermutlich hätte ich es eh besser tun sollen - holen wir also rasch nach. Wenn Reaven und ich von "Sub" sprechen (Synonyme: Dienerin, Sklavin, Bottom...), dann meinen wir die Frau, die beim BDSM (besonders natürlich in der Spielart des DS) die untergeordnete Rolle einnimmt (entspricht beim Bondage meist der passiven, beim SM der masochistischen Person), also unterworfen wird. Bitte verwechselt das nicht mit der Kategorisierung (und nehmt Schubladen niemals zu ernst!) "HSE-HD (submissiv)" in LDS. Es gibt da zwei Dinge, die ihr bitte immer im Hinterkopf behaltet, wenn ihr mit BDSM zu tun habt, bzw. das wort "submissiv" hört. 1.) Eine HSE-HD (submissive) Frau will und muss meist nicht unterworfen werden. Sie genießt von Haus aus sich zurückzustellen, die Bedürfnisse ihrers Partners zu erfüllen und damit auch die Partnerschaft insgesamt voranzubringen, in Harmonie zu halten und beiden etwas gutes zu tun. Eine devote (Synonym: submissiv - aber wir versuchen hier mal begriffliche Abgrenzung zu schaffen, nicht: passiv) Ader im Bett kann dazukommen, muss aber nicht sein. Die Frauen, die tatsächlich (im Bett) nach Dominanz schreien sind, wieder nach LDS, der Typ HSE-HD (dominant). Sie führen so lange an, bis man ihnen die Führung abnimmt. 2.) Viele Frauen die sich selber als Subs bezeichnen, bzw. sich gerne (teils auch viel zu weit, sowohl mit Blick auf SM als aber auch schon charakterlich bis zur Abhängigkeit und Selbstaufgabe) unterwerfen lassen (ihr werdet merken, dass sie das nie von sich aus tun. Ohne eine Anweisung / Signale eurerseits, werden diese Frauen oft orientierungslos und hilflos wirken.) sind, wie Reaver bereits sagte, Frauen mit geringem Selbstwertgefühl oder gestörter Sexualität. Glaubt mir wenn ich euch sage, dass es sich nicht auszahlt Zeit in sie zu investieren. Zum einen wird der Sex immer von euch diktiert sein - zum anderen ist das Lösen von solchen Frauen extrem diffizil: zum FB taugen sie nicht (bzw. das Spiel spielen sie nur mit, wenn ihr ihnen erklärt sie seien wertlos und nur zu gelegentlichem Sex zu gebrauchen - untersteht euch!). Und wenn es schief geht, habt ihr euch die schlimmstmöglichen Stalkerinnen geangelt. Unabhängig davon gilt wie immer gilt der Grundsatz: SSC - safe, sane and consensual.

Nichts desto trotz gibt es das.Ich selber hatte die Situation im Rahmen einer lockeren D/S-Session. Sie, 26 Jahre und Jungfrau, aber bereits Erfahrungen mit Anal. Was sich da abzeichnete hat sich dann auch bewahrheitet: Gestörtes Verhältnis zu ihrer eigenen Sexualität, angeknackstes Selbstwertgefühl. Da ich immernoch sporadisch von ihr höre weiß ich, dass es ihr inzwischen ein wenig besser geht (meine Einschätzung). Merke: Wenn ihr über so eine Konstellation stolpert, das Gefühl habt dass sie auf einmal viel zu krass gibt und nicht nehmen mag / kann, oder Dinge tut die unnatürlich "weit gehen" (anal, deep throat, härterer SM, Asphyxie, ...) während der naturgemäß "nächste Schritt" ausbleibt (Küssen, normaler Sex, sich lecken lassen, ...) dann seid vorsichtig. Euer Gegenüber hat recht offensichtlich mindestens ein Problem mit sich selbst.

lol - @tk107 ich danke dir für die herzlich taktvolle Übermittlung der Nachricht. Bob marly, ich denke deine Fragen sind soweit beantwortet. Falls nicht, frag weiter. Aber lass mich in den Chor einfallen der hier ja schon angestimmt wurde: Lass die Finger von Dingen bei denen du dich unsicher fühlst, und mach ihr erstes Mal nicht zu dem Feldexperiment eines sexuell selber noch unerfahrenen jungen Mannes. Sowas geht tendenziell nach hinten los (no pun intended).

Shiloah, ich mag dich. Ehrlich Junge, du hast beneidenswerte (beneidenswert, nicht begehrenswert - hör auf zu sabbern!) Eier. Einmal die erste Woche überzustrapazieren und neu anzufangen? Respekt. Dabei ganz von vorne anzufangen und nicht "Woche 1 dauerte bei mir länger, ich zähle mal weiter" zu spielen? Davor ziehe ich den Hut. Das ganze aber mehrfach zu machen, ins Forum zu stellen und dann noch mit einer Prise Selbstironie zu garnieren? Alter, halt deine Motivation auf dem Level und es ist egal ob es noch acht Wochen oder Weihnachten 2011 werden - aber ich bin davon überzeugt, dass du das DJBC dann packst. Und jo, die Berichte sind echt nett geschrieben, es macht Spaß sie zu lesen. Auch auf die Gefahr hin, dass du mich für bekloppt hältst, oder jetzt einer der Kollegen aus dem NLP-Board hier reinschaut und daraus eine unnötig lange Debatte macht:Genau aus dem von dir angesprochenen Grund basieren Blitzinduktionen bei Hypnose zu so guten Teilen auf dem EC. Es ist eine besondere Form der Verbindung (er fixiert bereits einen der Sinne, er ist unheimlich direkt, und er verrät dir viel über dein Gegenüber). Die Angewohnheiten treibst du aber genau so aus wie alle anderen: üben, üben, üben. Versuche es mal mit einem kleinen reframe: Es ist nicht normal ihn zu begrüßen weil er in dein Haus geht, sondern es ist normal zu grüßen weil er in dein Leben latscht. Wer dir auf deinen Wegen begegnet, den darfst du auch ansprechen - denn wo du bist, ist vorne. Richtig. Jupp, ich kenne die Momente wenn sich gerade alle Dummheit und nervtötendes Verhalten der Welt gegen einen verschwören.Aber lass mich dir zwei Überlegungen an die Hand geben: Dusche, Aspirin und Essen warten am Ende deines Heimweges - davon dass du jemanden grüßt wird der Weg nicht länger. Es gibt "7 Milliarden Feinde da draußen"... wird die Welt zu einem besseren Ort wenn dann noch eine miesgelaunte Arschgeige des Weges kommt, die den Leuten einen hasserfüllten Morgengruß entgegenraunzt? Okay, lassen wir mal die Emos und Misantrophen weg, denen ist eh nicht zu helfen, und einigen uns auf ein nein. Also freust du dich über das was du am abend davor getrieben hast, auf das was dich daheim erwartet (wenn du dir genug einzelne Dinge vorstellst: den Cocktail, die zwei HBs, die Dusche... vergisst du deine momentane Situation fast automatisch, mehr als ~sieben Gedanken zeitgleich kriegt unser Hirn eh nicht hin) und lächle. Du wirst merken, es ist angenehmer.

Ach du Scheisse! Rico bitte verlange von mir nicht das Buch zu lesen, denn da sprechen zwei Dinge gegen: Mein Horizont und dein Horizont. Wenn ich von Karma lese weiß ich, wo der Mann sich seine Anleihen geholt hat. Und ohne euch jetzt den großen Nutzen der buddhistischen Zen-Lehre für das eigene Wohlbefinden vorbeten zu wollen: Es ist ein alter Schuh, dass ein ausgeglichener, zufriedener und seine Nächsten liebender Mensch einfach ein angenehmerer Umgang ist. Und was deinen Horizont angeht: Bereits mit der Formulierung "das einzige wahre Buch [sic!]" hast du doch bewiesen, dass du nicht offen für eine Vielzahl von Ideen bist, sondern einer einzigen Ansicht nachhängst. Wenn dich das Buch auch nur einen einzigen Schritt auf dem Weg deiner persönlichen Entwicklung weitergebracht hat, dann ist es für dich ein gutes Buch. Deswegen muss es für einen anderen Menschen noch lange nicht gut sein. Sicherlich gibt es Menschen denen man einen Gefallen damit tut, wenn man sie die Bedienungsanleitung zu ihrer Bastelschere lesen lässt, ehe sie sich in den Finger schneiden. Aber das macht diese Bedienungsanleitung noch lange nicht zu "dem einzig wahren Werk für alle Menschen". Vor allem aber wundert mich: Wenn du ein solcher Anhänger des Karma bist, wie kannst du es dann verantworten, dass du anderen Menschen die Selbsterkenntnis und damit den Weg aus dem Samsara ins Nirwana dadurch erschweren willst, dass du ihnen eine Lektüre für die Erkenntnis gibst, die sie aus sich selbst heraus ziehen sollten? Siehst du da nicht eine Friktion zwischen dem m.E. eigentlich wünschenswerten Anleiten zur Erkenntnis der cattāri ariyasaccāni und einem dieser Erkenntnis entgegenstehenden Vorschreiben des Weges? Und ist nicht was du hier tust, dein missionarisches Begehren und dein Versuch eines forcierten Werdens, genau das was die edle Wahrheit des samudaya dich nicht zu tun lehrt? In meinen Augen passt in deinen Beiträgen etwas nicht zusammen. Dieses etwas sind deine vorgebliche Absicht und deren Umsetzung.

Ja.Nur unterstelle ich uns einfach mal eine ganz andere Form des Umgangs damit. Objektiv gesehen hat sie dann erkannt, dass du wehrlos bist, zugelangt und dich für ihre Bedürfnisse (und ja, auch Frauen wollen vögeln - wissen wir ja) ausgenutzt. Nur: Wo eine Frau sich am nächsten Tag schlecht fühlen würde, denkt der gemeine Mann einfach "Boah, Himmel war ich dicht aber zumindest noch einen weggesteckt. Geiler Abend." Und damit sind wir an dem Punkt den Vlorimie ja auch schon angerissen hat: Unterschiedliche Wahrnehmung und Bewertung von Verhalten.

Hätte, könnte, wennste... no crying about spilt milk, also bleibe ich einfach mal bei deiner Frage, ob dein Verhalten moralisch (d.h. an den moralischen Maßstäben die ich selber anlegen würde) korrekt war: Ja, war es. Zum einen weil du sie nicht ausgenutzt hast, das war ihr gegenüber (direkt) richtig. Zum anderen, weil du nicht mitgespielt hast worauf du keine Lust hattest. Das war ebenfalls (dieses mal indirekt) richtig, weil du dich für sie nicht verbogen hast. Also, mach dir keinen Kopf, ich finds vollkommen in Ordnung wie du dich verhalten hast.

Das der Abend scheisse gelaufen ist hast du erkannt - die wichtige Lektion daraus leider noch nicht, deswegen nimm es bitte (auch wenn es in dem Moment anders klingt, ich weiß) als freundlich gemeinten Hinweis an: Er lief scheiße, weil du Scheiße gebaut hast. Aber volle Kanne. Als erstes, und damit meine ich als allererstes noch bevor du meinen Post jetzt weiterliest, befolge bitte den Rat von whitefeaek87 und lies den Eingangsbeitrag in diesem Thread. So, mit ein bisschen Glück, Ruhe und ggf. einer zweiten Lektüre heute Abend oder morgen und mit ein wenig mehr Abstand, hat dir das vielleicht den Kopf grade gerückt. Weiter also mit der Manöverkritik (falls du den Thread noch nicht gelesen hast mach es jetzt). Du kommst rein und startest sofort das attention whoring? Was glaubst denn du, was das bei deiner Begleitung ausgelöst hat? Du bist unstet, nicht wählerisch und dir fehlt jedwede Souveränität. Sei froh, dass du sie schon im Bett hattest und sie dich überhaupt kennt.M.E. hast du ganz gute Karten ihre Freundinnen mit diesem Abend komplett verbrannt zu haben. Doppelfehler.Erstens musst du nicht jeden alten Freund von ihr sofort auch zu einem Freund von dir machen: a) Soll sie ihren eigenen Freundskreis haben, sonst hängt sie am Ende nur noch dir am Bein. b) Wenn es ein Freund von ihr ist, hat dich ihr Verhältnis zu ihm nichts anzugehen. c) Wenn es ein Freund von ihr ist, ist er für dich tendenziell die geringste Gefahr aller Männer in dem Laden. Und du springst sofort! auf ihn an? 1A deine Unsicherheit gegenüber deiner Begleitung demonstriert. Zweitens solltest du mal anfangen dich für das zu interessieren was sie dir erzählt. Bzw.: warum sie es tut. Es klingt so, als ob du vollkommen oberflächlich an die Sache rangegangen wärest ("Ich darf ihr kein Interesse zeigen, das senkt meine Attraction weil ich ihr dann folge") und nur auf das gehört hat was sie gesagt hat (was wirklich belanglos sein mag, klar). Kann das sein? Okay, lass mich mal versuchen dein Verhalten aus ihrem Blickwinkel so zu umschreiben, wie ihr Verhalten aussehen würde wenn du es betrachtest:Ihr kommt in den Laden, sie drückt jedem zweiten Kerl ein Küsschen auf die Wange. Du triffst eine alte Freundin wieder, und sie zieht sie gleich von dir weg, um mit ihr über Tampons zu reden, obwohl du die Frau fünf Jahre nicht gesehen hast und einfach hören wolltest wie es ihrer Family geht die du auch kennst und magst. Darauf hin geht sie zu zwei Kerlen, wirft sich einem an den Hals und lässt sich den Rücken kraulen. Lässt ihn dann aber stehen, um in eine 5er Clique zu stoßen, zieht einen der Kerle am Gürtel auf die Tanzfläche, und zeigt ihm dass er sie eigentlich küssen sollte. Und dann wendet sie sich, aus der Situation heraus vollkommen unnatürlich, ab, kommt zu dir zurück und strahlt dich an (ich mutmaße mal, du hast in der Situation eh schon nicht mehr gestrahlt). Und jetzt habe die Stirn mir zu sagen, dass du ihr nicht die kalte Schulter gezeigt hättest, nach der Aktion. Der terminus technicus dafür ist im Übrigen "Schmollen". WARUM?Sag es. Ein Klos im Hals ist beim Reden und Küssen gleichermaßen Scheisse, und beides wäre angebracht gewesen. Und was glaubst du denn, warum sie sich von dir vögeln lässt? Weil du so verdammt relaxed bist und einen natürlichen Umgang mit deinen Mitmenschen hast? Keine Frau mit gesundem Ego lässt sich von jemandem aufs Bett werfen den sie nicht zumindest im Ansatz sympathisch findet und zu dem sie aufsehen kann. Das darfst du auch zurückgeben. Nicht jedes Kompliment wirkt needy, und nur weil du dich auch mal öffnest verlierst du nicht sofort deine Attraktivität. Kerl, die Frau schläft mit dir. Sie geht mit dir weg, und begibt sich dabei in die Gefahr, dass du dich oder sie vor ihren Freundinnen lächerlich macht.Sie lässt es sogar über sich ergehen wenn du dich gegenüber einem alten Freund von ihr wie der angeschossene Platzhirsch (daneben-)benimmst. Wie viel mehr soll sie denn noch in dich investieren? Sei für heute abend ruhig abgefuckt, und wenn du daran Freude hast (hast du nich? Gut!) dann auch noch bis ins neue Jahr rein. Aber m.E. gibt es jetzt nur einen richtigen Schritt, und den würde ich an deiner Stelle verdammt bald machen, auch wenn es nicht deinem üblichen Verhalten zu entsprechen scheint und daher für dich schwer werden dürfte. Falls du einsiehst, dass du etwas falsch gemacht hast (wenn nicht vergiss den folgenden Ratschlag, denn der wäre dann gespielt und das hilft dir auch nicht weiter): Ruf sie an, vereinbar ein Treffen mit ihr. Sage ihr, dass du dich an dem Abend scheisse benommen hast (keine Entschuldigungen dafür suchen. Es war nicht dein Goldhamster der eine Kolik hatte.) und dir das leid tut. Sage ihr, was du für sie empfindest und dass es dir weh tut wenn du die Gefahr ahnst das sie mit anderen Kerlen abhaut / zu sehen wie sie mit anderen etwas unternimmt. Gib euch die Chance (wie oben schon richtig gesagt wurde: legt für euch beide verbindliche Regeln fest. Und zwar für beide die selben!) zu schauen ob ihr, FBs bleiben wollt, dann aber ohne gemeinsam wegzugehen, ihr eine Beziehung daraus machen wollt, auch wenn das ein ganz anderer Einsatz ist (an Beziehungen wächst man charakterlich dafür aber auch) oder ob sie dir dann sagt, dass es unter diesen Umständen mit euch gar nicht weitergeht. So unangenehm das auch sein mag, aber wenn du jedesmal verkrampfst wenn du weißt dass sie mit anderen Männern unterwegs ist, oder ihr gemeinsam weggeht (Mann, das macht ihr um Spaß zu haben) dann hast du doch auch nichts davon. Wie auch immer du es angehst, ich wünsche dir dafür alles Gute. Aber ich bin fest davon überzeugt, dass die Arbeit bei dir und nicht an ihr gemacht werden muss.

Irgendwie musste ich ein wenig schmunzeln, als ich von DJBC gelesen habe - allerdings war das auch im Glossar, und ich habe versucht mir einen PU-Workshop in 16-Loch Stiefeln und im Schlamm der Tundra vorzustellen. Ich lernte: Meine Phantasie hat Grenzen, Schock schwere Not. Ein wenig die Threads mit den Aufgaben gelesen und festgestellt, dass sich da jemand wirklich Mühe gemacht hat. An der Stelle: Danke Vital, Respekt für deine Arbeit. Gut, "klingt ja nach einer spaßigen Beschäftigung, schaden kann es nie - dann fangen wir nach Weihnachten mal an". Moment, nach Weihnachten? Klar, die nächsten Tage werden stressig - aber wem hat ein ordentliches Zeitmanagement schon jemals wehgetan? Der ausschlaggebende Punkt war allerdings nicht die Selbsterkenntnis, dass ich mir mit dem Weihnachtsargument selber meine Entschuldigung schaffe, sondern zum einen der erhebliche Zulauf zu diesem Thread, und zum anderen ein anderer User der sich genau den selben Spruch eingefangen hat wie ich ihn verdiente: "Wieso nächste Woche? Fang an...". Thread steht, Öffentlichkeit ist erzeugt, Druck ist da - dann mal sehen wo es endet. Exercise 1: eye contact - läuft Exercise 2: saying "hi" - [x] done