LegallyHot

Was redest du denn da?! Es ist eine Sache, dass man sich sexuell erst mal aufeinander einstellen muss. Ist normal. Deshalb werden ja sowohl Sex als auch Küsse nicht selten immer besser, solange die Attraction stimmt - weil man sich aufeinander einstellt. Insofern gibt´s natürlich erst mal eine übliche Fehlermenge bei den ersten Versuchen. Das ist nicht der Punkt. Jeder mag andres - auch nicht der Punkt. Der Punkt ist, wenn einer von beiden sagt "Das mag ich nicht", wie geht man damit um. Und "stell dich nicht so an" ist asoziale Scheiße und hat nichts in einem kuscheligen Bett zwischen zarten Schenkeln verloren. Punktumaus. Sowas wird nicht mit Sex belohnt. Ich hab manchmal echt die Vorstellung, dass im Dutzend unsichere Mädels draußen rumlaufen, die diesen Mist wirklich mitmachen - nicht, weil es ihnen gefällt. Zwischen dominant-hartem Sex und zu dumm/grobmotorisch/gleichgültig sein ne Frau ordentlich zu handeln liegen Welten - sondern weil sie sich dieses "stell dich nicht so an, alle andern mögen das" echt zu Herzen nehmen und dem Arschloch glauben.

Bin zwar so gar nicht in und um Berlin zugange, aber ich könnt schwören, den Kerl kenn ich Inklusive dem ultimativen Spruch aller Männer, die im Bett mit einem Haufen Enthusiasmus und Selbstbewusstsein Mist bauen: "ALLE anderen Frauen, die ich jeeemals gevögelt hab, standen da total drauf!" Gut, dass du abgebrochen hast. Schlecht, dass du es überhaupt so weit hast kommen lassen, denn das war ja absehbar.

Freezen... bedeutet nicht jemanden mit Nichtachtung zu strafen und unter Druck zu setzen, bis der tut was man möchte. Freezen bedeutet lediglich Nullinvest deinerseits. Sonst nix. Und weil du ja ein cooles, aufregendes Leben hast und so... hast du dann ja schlicht anderes zu tun als zu verfolgen, wie sie auf den Freeze reagiert.

Ahm.. Okay. Erstens flirrt da in einem Posting generell so ein ganz widerlicher Pascha-Vibe mit, den die Frau Hot von Haus aus übel unhot findet. Just sayin. Natürlich muss sie dir nix sagen. Gar nix muss sie. Für wen zum Teufel hälst du dich? Dann.. Sie sagt also, sie hat mit Freundinnen ein lustiges Spiel zum "Welt-Orgasmus-Tag" erfunden und du baust daraufhin den Hirnfick auf, die hätten sich dagegenseitig einen geblümelt oder wie? Soweit ich das sehe, hat sie bisher nix in der Art gesagt, das ist alles reiner Hirnfick von dir. Spricht schon Bände... von Hölzchen auf Nuklearsprengkopf und so.. Dann... Selbst wenn das der Fall gewesen sein sollte. Logisch kannst du trotz Periode relativ problemlos "Sex" mit Frauen haben, denn was fehlt denen..? Richtig. Was kommt also nicht in Clinch mit dem Tampon? Riiichtig. Und Sex im Sinne von Penetration braucht man ja nu auch nicht für nen Orgasmus. So oder so, soweit ich´s richtig raffe is Stand jetzt weder klar, ob was passiert ist noch, wenn ja, was. Alles nur Framepussyfantasien von dir. Ich persönlich - so als bisexuelle Frau - gehe keine Monogamie ein mit Typen, die ein Problem damit haben, dass ab und an mal was mit ner Frau laufen könnte, wenn mir eine gefällt. Punktum. Is was andres, kann man nicht vergleichen, kann er mir auch nicht geben, gibt´s keine Debatten drüber. Nehmen oder lassen.

Also sorry... bei allem "think big" aber eine 23jährige mit einem 17jährigen kann nur klappen, wenn bei mindestens einem von beiden was ganz übel schief fliegt. Mutmaßlich bei ihr. Mädels sind Jungs ohnehin gerne mal deutlich voraus in dem Alter (und damit meine ich grob Pubertät plus erste Jahre danach), was es schon bei Gleichaltrigen sehr knifflig machen kann, je nachdem wie "weit" beide schon sind. Eine 23jährige lebt in einer komplett anderen Realität als ein 17jähriger. Diese 6 Jahre machen so viel aus wie der Altersunterschied zwischen einer 20jährigen und einem 35jährigen. Wir reden hier von Generationsunterschieden. Das legt sich dann zwar in den 20ern gewöhnlich, aber bis dahin wird ein 17jährige einfach keinen Stich haben gegen junge Männer in ihrer Zielgruppe. Wie denn auch? Ich mutmaße, dass sie ihn als asexuell wahrnimmt und gar nicht schnallt, dass er denkt, er flirtet. Weil die Konstellation für sie absurd ist.

Mh.. Schwieriges Thema. Sehr komplex. Aber ich versuche mich an einer Erklärung: LSE zieht LSE an ist eine extrem simplifizierte Schlussformel, die etwas umschreibt, das wahr ist, aber nicht so simpel wie mit "LSE zieht LSE" an, dargestellt. Denn das impliziert eine Art speziellen Geruch des Minderwertes, den LSE-Persönlichkeiten ausstrahlen müssten, um sich gegenseitig als solche zu erkennen und das ist Blödsinn. Auch sämtliche Ansätze, "LSE" mittels einfacher Checkbox-Kataloge identifizieren zu wollen ist völliger Quatsch. Probleme in der Familie machen z.B. niemanden automatisch zu einer LSE-Persönlichkeit. LSE/HSE wirkt, wenn, dann nicht auf die Attraction, sondern auf Comfort und Rapport. Deshalb trennt sich da die Spreu auch nicht beim SNL vom Weizen sondern sobald es in Richtung FB oder LTR geht. Denn dann legt die LSE-Persönlichkeit für gewöhnlich Verhaltensweisen an den Tag, die von einer HSE-Persönlichkeit schlichtweg nicht akzeptiert und ausgesiebt werden. Anders bei einer anderen LSE-Persönlichkeit.. die duldet oder versteht sogar die Handlungsmuster.

Okay, ich möchte mal GANZ kurz erklären, was du da getan hast. Du hast nämlich nicht "ihre Haare geneggt", sondern ihr mangelnde Hygiene unterstellt. Genau deshalb beten einige seit Ewigkeiten hier vor, dass Negs absolut nix für Anfänger sind, weil die unkalibriert genau da hin führen, wo der TE sich jetzt findet. Die hat dich nicht beleidigt, die meint das genau so wie sie es sagt. Die hält dich für nen durchgeknallten Creep.

Das Wesentliche hast du immernoch nicht klar geäußert.. deine "Negs" nämlich.

Die Frage is quasi sinnlos, wenn du das so allgemein lässt. WAS genau hast du gesagt, WAS genau hat sie gesagt. So kann das kein Mensch beurteilen.

Hat er doch schon beantwortet. Er ist eifersüchtig. Sieht andere also als Konkurrenz und schreibt sich selbst weniger Wert als er hat zu. Die Verlustangst macht es ihn dann zur Qual. @TE: Es ist für viele Frauen ganz normal sowas zu machen. Das gehört zum Feiern dazu und ich mache das auch. Bedeutet gar nichts. Versuch es selber mal und denk daran dass eine Latte nichts bedeutet. Dass man sich in einer Beziehung mit anderen gut versteht ist auch normal und Frauen haben oft Orbiter. Aber das sind Orbiter die keine Chance haben. Hier der gleiche Tipp. Verstehe dich auch gut mit anderen Frauen. Also zusammengefasst, probier mal aus was sie da macht und schau in ihre Welt. Dann wirst du sehen dass kein Grund zur Eifersucht besteht. Und wenn du es dann beibehältst hat es auch verführungstechnisch einen guten Effekt (sie wird sich 2-mal überlegen ob sie dich bescheißt, weil du mehr Wert demonstrierst). Gut. Ich erkläre mal Reflektion - Anfängerbasics. Die erste innere Erklärung für ein aufkommendes Gefühl ist in 98% aller fälle falsch. Das Gehirn tut das, was es immer tut - es hilft sich mit der nächstliegenden Erklärung für eine Wahrnehmung. Beispiel TE. Was er weiß ist, dass es in ihm negative Gefühle auslöst, wenn seine Freundin innerhalb seiner Wahrnehmung mit anderen Männern in engen Körperkontakt kommt. - das sind erst mal die Fakten. Er nennt das jetzt Eifersucht. Das ist ein sehr schwammiger Begriff, für den es keine einheitliche Deutung gibt. Jetzt gibt es mehrere Möglichkeiten: - die Situation stört ihn, weil er befürchtet, einer der anderen Männer könnte ihm die Freundin ausspannen. Daraus ergeben sich direkt weitere Fragen: *...weil er selbst sich eigentlich als ihrer gar nicht würdig wahrnimmt und den anderen Männern bessere Chancen ausrechnet? **...weil er ihr Zusammensein mit ihm nicht auf individuelle Anziehung zurückführt, sondern auf etwas Austauschbares, das ein andrer auch liefern könnte oder sogar besser? (Geld, Aussehn, Sex) ***...weil er der Zuneigung seiner Freundin eigentlich nicht über den Weg traut und ihr latent unterstellt, sie würde sofort auf ein vermeintlich besseres Angebot einsteigen und ihn fallen lassen? ****...weil er seiner Freundin die Fähigkeit abspricht, sich gegen gekonnte Flirt- und Baggerversuche "zu wehren" und glaubt, wenn einer auftaucht, der "gut genug gamed", ist sie weg, ob sie will oder nicht? u.s.w. - die Situation stört ihn, weil er es als Angriff auf seinen sozialen Status empfindet, wenn "seine" Freundin in seiner Gegenwart und/oder vor den Augen andrer mit anderen Männern in engeren Kontakt kommt. Daraus ergäbe sich: *...weil er eigentlich erwartet, dass seine Freundin ausschließlich ihm demonstrativ Aufmerksamkeit schenkt, um damit seinen eigenen Status zu pushen und er den Umstand, dass sie das nicht tut, als "Verrat" empfindet? **...weil er es als unverschämt und provokativ von den anderen Männern empfindet, mit ihr zu tanzen, obschon denen klar sein muss, dass sie mit ihm gekommen ist? ***...weil er befürchtet, Freunde oder Bekannte im Club könnten denken, er hat "das" respektive "sie" nicht unter Kontrolle? u.s.w. Das ist der Unterschied zwischen Reflektion und halt-mal-wahrnehmen. Wahrnehmen ist immer simpel, weil unser Gehirn dazu gemacht ist, Dinger für uns leicht verständlich zu verarbeiten. Von selbst zerlegt das Ding nichts. Es wirft einfach in die Schublade, die grade am nächsten dran ist. Kann der Realität nahe kommen, muss es aber nicht. Reflektion funktioniert wie eine Obduktion. Man schneidet etwas auf und zerlegt es, um heraus zu finden, woran es krankte. Da ist die Feststellung "Es ist tot" zwar richtig, bringt einen aber in der eigentlichen Frage schlicht nicht weiter. Denn die wäre: Warum?

Also für mich hört sich das nicht an, als würdest du, TE, dir Beine ausreißen und sie sei stur auf ihrer Linie. Fast ein Stück umgekehrt... du hast die Kinder, du hast dein Lebensmodell, du weißt, wie du alles gerne hättest und an sie jetzt die Erwartung, dass sie sich dem anpasst. Warum sollte sie? Warum sollte sie mit 24 künstlich um zehn Jahre altern und ihr Leben umfassend regeln? Man muss mit 24 keinen Zehnjahresplan haben, wenn man frisch aus der Ausbildung raus ist. Und es sind deine Kinder. Nicht ihre. Sie aktzeptiert sie, geht gut mit ihnen um - alles super. Mehr muss sie aber auch gar nicht. Sie muss nicht typische Mama-Nachteile einstecken, "nur" weil du Kinder hast. Das ist dein Job, dein Problem, dein Thema. Wenn du mal was gemeinsam unternehmen willst, dann kann man sowas ja absprechen. Vorher. Nicht Sonntagvormittag, wenn sie halbkomatös von der letzten Party im Bett liegt und du wandern gehn willst, weil die Sonne scheint, sondern vorab, so dass man entsprechend die ganze Wochenendplanung anpassen kann. Und sowas muss dann auch nicht jedes Mal sein. Ich wiederhole mich: Es sind deine Kinder. Nicht ihre.

Mach doch selber. Bist doch clever und offenbar auch noch mit gesundem Verstand gesegnet. Erste Frage bei Verhalten, das dich an dir selbst stört grundsätzlich immer: Warum? Also: Warum stört er dich, wenn sie (Beispiel 1) eng mit anderen Männern tanzt? - "Dass sie eng mit anderen Männern tanzt" ist keine gültige Antwort. Was konkret ist es? Was fühlst du? Verletzt? Unsicher? Einfach nur wütend? Und auf wen? Deine Freundin? Den jeweiligen Typen? Warum? Was ganz genau macht der Anblick gefühlsmässig mit dir? Was läuft in dir ab?

Iehgitt bist du unattraktiv. Freundin warmhalten "bis du was besseres findest"... die andere "auf LTR mit dir einschwören", damit die ja nicht ladlad geht, wenn der Sex scheiße ist... Bah! Hat das wenigstens was mit nem postpubertären Statusgehabe zu tun oder ist das einfach nur kindliche Angst vor dem Alleinesein? Wie zum Henker kommt man auf sowas?! Mit Ü30... Bah!

Show don´t tell.

Die erste und wesentliche Frage, die ich mir stellen muss, wenn ich hier weiterhelfen will, ist, wie genau fließen die Energien. Es gibt ja diese sich ergänzenden Energien, die gewöhnlich als "männlich" und "weiblich" umschrieben werden und wenn man die nicht am Geschlecht festmachen kann, weil es um eine homoerotische Konstellation geht, dann müsste man das erst mal irgendwie raussortieren. Geht mir ja genauso, wenn ich mit Mädels zugange bin, da isses aber relativ schnell geklärt, weil ich den Lead nehme, ergo die männliche Energie übernehme. Bei euch bin ich mir nach der Beschreibung nicht ganz sicher. Es klingt hier und da durch, dass vermutlich du die männliche, also die aktive Energie lieferst - du bist der, der verführt und meist will... dann könnte das Stichwort Betaisierung für dich interessant sein und natürlich Frame. Aber auch gut möglich, dass es bei euch wechselt. Das ist ja bei vielen gleichgeschlechtlichen Paaren so. Mal der eine, mal der andere. Dann wird´s etwas kniffliger. Die Frage wäre halt, reicht es, wenn du per se an deiner Attraction arbeitest - danach klingt es, grade bei diesem Aufeinanderhängen - oder musst du berücksichtigen, wer welche Energie übernimmt. Dann unterscheidet sich die Herangehensweise teils relativ deutlich.

Wenn en 19 jähriger Typ zu dir (der jungen LH) sagt er braucht täglich Sex und ihr müsst euch deswegen täglich sehen, weil er ist Nymphoman. Und seine letzte Beziehung war problematisch und er hatte auch sehr viele Sexpartnerinnen wegen seinem Problem,.. Dann erwartest du ja erstmal auch keinen emotional gesunden LTR Partner oder? Dann würdest du auch erstmal "Moment mal" denken oder? Und auch vorsichtig sein und keinesfalls vorschnell eine LTR eingehen. Oder? nur darum gehts. Tatsächlich hatte die junge LH mit genau so einem Typen eine Beziehung. Er tiefunsicher, am posen ohne Ende, relativ gutaussehend (schlimme Sache in dem Alter bei dem Ego) und widerlich von sich überzeugt. Damals hat mich sowas beeindruckt. Deshalb konnte ich solche Erfahrungen machen. Deshalb u.a. greife ich dir heute unter anderem ohne ein Wort mit jemandem zu wechseln aus einer beliebigen sozialen Gruppe an Männern den scheinbaren und den tatsächlichen Anführer raus. U.a. weil ich heute weiß, worin sich Pseudoüberlegenheit und ein solider Frame unterscheiden. Und das weiß ich, weil ich Erfahrungen gemacht habe. Grade auch mit Menschen, die nicht rund laufen. Mal mehr mal weniger. Tatsächlich gibt es keine Menschen ohne Störung auf dieser Welt. Dazu sind wir inzwischen viel zu gut darin, Dinge für abnorm zu erklären. Der eine is zu fröhlich, der andere is zu traurig. Der erste zu aufgeschlossen der zweite zu verschlossen. Irgendeine Klatsche kannst du jedem anhängen. Mein Fazit nach diversen Jahren der wilden Lebens ist: Die mit dem größten Scheiß im Erfahrungsschatz, die dadurch nicht abgestürzt sind und/oder sich wieder aufgerafft haben, sind am Ende die mit Abstand solidesten Persönlichkeiten. Das zieht sich durch meinen kompletten engeren Freundeskreis. Da ist mehr als eine Story bei, die man erst mal überleben muss. Nicht nur körperlich, sondern auch mental. Schließt mich ein. Sind am Ende sicher nicht immer einfache Menschen, aber solche, deren Bekanntschaft unbezahlbar ist. Die Frage ist nie und darf nie sein, welche Defizite hat oder hatte jemand sondern wie geht er damit um/was macht er draus.

Welches Problem, Jack? Dass sie täglichen Sex möchte? Dass sie (19 Jahre alt) ab und zu mal emotional ist? Das ist ein Ding, das mich hier im Forum regelmäßig stört - das krasse pathologisieren. Ich stelle mir dann vor, wieviele junge Frauen sich von ihren PU-Casanovas in RL anhören dürfen, sie hätten ernste psychische Probleme, seien instabil oder weiß-der-Geier, weil die Jungs selbst wahlweise zu inkompetent, frameschwach oder schlicht faul sind, ganz normale Situationen zu handeln. Das is Bullshit und fördert dieses ewige "ich mach alles richtig, irgendwie sind die (deutschen) Frauen alle kaputt". Wie wahrscheinlich ist das? Ich rate keinem, einen Menschen wegen einer Esstörung zu nexten. Warum sollte ich? Was gehen mich andrer Leute Esstörungen an? Was als nächstes? Depressionen? Zählen nur die offiziell diagnostizierten oder alle? Und wenn ja, was bedeutet das für all die offen depressiven User hier im Forum? Kein Fickificki mehr, bis die Therapie abgeschlossen ist? Zweierlei Maß ist unhot.

Reden wär ein Anfang gewesen. Ganz banal. Sie braucht einmal täglich Sex, du kannst nicht täglich bei ihr sein und hast auch nicht die Eier für ne offene Beziehung. Ergo - wie stellt sie sich das vor?

Würdest du denn sagen, dass aus ihrer SMS herausklingt, dass sie nur Beziehung will oder gar nichts, also nun doch nicht "Friends with benefits" oder so? Ich würde sagen, da läuft der ultimative Frametest. Für sie. Wenn sie wirklich weg bleibt, war´s ne gute und du hast sie dank dem Theater hier abgeschossen. Für mich wäre einer, der damit überfordert ist, dass ich Sex gerne mag, auch unten durch. Für jedwede Beziehungsform.

Na ja, was, bitte, hast du erwartet? Ich finde die Nummer hier typisch-PUF-ig hochgepusht. Sie is jung und erzählt was von Nymphomanin. Ob das überhaupt auf ihren Mist gewachsen ist, weiß kein Schwein. Gut möglich, dass ihr das irgendein Depp eingeredet hat, weil er keine so sexuell aktiven Frauen kannte. Was da hier draus konstruiert wird, auch an schwebenden Diagnosen... schon ein bisschen lustig. Dazu du, TE. Die Hosen voll, den Fokus überall, nur nicht auf dir. DU hattest Schiss vor Konkurrenz und daraus wurde die Angst, SIE könnte fremdgehn weil sie ja sexuell so aktiv ist. Das mag sehr verklausuliert sein, aber de facto ist es nichts anderes als die klassische Doppelmoral. Im Bett soll sie der Kracher sein, draußen eine Nonne, sonst kriegt man ja Angst, man müsse mit irgendwelchen Konkurrenten mithalten. Das Problem hattest doch von Anfang an du. Nicht sie. Dann hast du dich hier von wildfremden Nicks im Internet schön in deine Angst vorm Versagen reinreden lassen bis hin zu "kein Beziehungsmaterial" - was hier keine Sau einschätzen kann, wenn wir ehrlich sind, denn alles, was wir wissen ist, was du umschreibst, also absolut subjektiv intoniert - und jedes noch so kleine Zucken von ihr dankbar sofort überinterpretiert. "Aha!! Da! Da war Drama! Oder.. sowas... ähnliches.." Du warst mit simpelsten, ganz normalen Situationen überfordert. Sicherlich auch, weil du nicht mal versucht hast, Verantwortung und den Lead zu übernehmen, sondern dich recht bequem auf diesem "wir haben ja festgestellt, sie is komisch!" ausgeruht. Sie hatte keine Chance mehr, irgendwas richtig zu machen. Jetzt hast du - völlig framefremd. Das kann man förmlich rauslesen - nachexerziert, was man dir eingeredet hat und das entgegen deinem eigenen Bauchgefühl aber auch dankbar erleichtert, weil du dich so gar nicht mit deinen Ängsten konfrontieren musstest... und nu isse weg. Was... hast du denn erwartet?

Ganz viel Scheiße auf dieser Welt fängt da an, wo Leute "anders" nicht mehr stehen lassen können, sondern "besser" und "schlechter" daraus machen müssen. Dabei ist das hier kein kulturelles Problem. So gar nicht. Der TE überträgt lediglich, statt sich konkret damit zu beschäftigen, warum er an gewissen Stellen nicht erfolgtreich ist (ich tippe mal aus dem Bauch auf "zu direkt/plump"), sein Problem auf die "Gegenseite". Er macht alles richtig, mit den deutschen Frauen kann was nicht stimmen. Kann man so machen... am Ende des Tages sind es aber selten tatsächlich "Hunderte von Geisterfahrern" sondern eher eine Frage der Perspektive.

Was ist denn daran ein Frametest? Ohweh

Ach herrje... Stell dir vor, du hast ein Loch in der Wand entdeckt und machst dir Sorgen, da könnten Mäuse wohnen. Also legst du, ganz clever, ein Stückchen Käse vor das Loch und wartest ab, ob es "verschwindet". So funktionieren reaktive Frametests. Entgegen anderslautender Gerüchte testen Frauen seltener indem sie dir quer in den Frame schießen und offene Gegenwehr provozieren. Viel häufiger werfen sie dir kleine Köder aus, auf die du, wenn dein Frame echt ist, nicht anspringen dürftest. Sei das "wir werden ja nie heiraten" oder auch "liebst du mich eigentlich wirklich"? Die Formulierung ist dabei egal. Sprich, wenn du zuckst aka bellst weiß sie, wo der getroffene Hund zu finden ist.

Dejavue