revir

Naja die Wahrscheinlichkeit, dass es nicht raus kommt liegt bei vielleicht 10 %. Ich kenne da sehr viele, wenn wir Tanzen wird man es so oder so sehen (keine Großraumdisko). Weiterhin kommt hinzu das zumindest die Zweite, welche momentan sehr viel Invest zeigt, wahrscheinlich den ganzen Abend an mir kleben wird, nachdem wir uns begrüßt haben. Ich glaub ich werde mit mehreren ein wenig shakern, aber bei keiner bis zum KC eskalieren. Einer würd ich irgendwann vorschlagen, dass wir nachher noch was Cooles bei mir machen und dann durcheskalieren. Zusammen (auch enger) Tanzen sollte doch noch im Rahmen liegen oder?

Ansonsten: Hätte wohl ebenso gehandelt.

Beschreibung deiner Handlung: Ich bin eifersüchtig. Ich werfe einen billigen Neg ohne Bezug. Bestätigst, dass Aufmerksamkeitsentzug von ihr einen wunden Punkt treffen würde. Versuchst auf einmal wieder den coolen Unabhängigen zu spielen. Sie weiß bereits wer mehr Value hat. Durchgefallen. Lerne aus den Fehlern und vermeide sie zukünftig. Gutes Kontern sehe ich da auf keiner Seite.

Hi, was mir hier hilft ist gleich mehrere HBs parallel zu gamen und in der Pipeline zu haben. Weiterhin hilft es nicht nur vom Erfolg bei Frauen das Selbstbewusstsein auf Fordermann zu bringen. Ich bin z.B. auch im Berufsleben für mein Alter ziemlich erfolgreich und auch in anderen mir wichtigen Bereichen. Das ist immer gut fürs Selbstbewusstsein und wenn man erst mal weiß, was man eigentlich geschafft hat, ist man (wie ich zur Zeit) auf einer Ebene wo man nur noch sehr selten an sich zweifelt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Frauen dein einziges Lebensziel sind (wenn doch solltest du das mal überdenken), verfolge auch andere Ziele zielorientiert und das Problem löst sich von selbst. Edit: Hier gibt es auch sehr gute Innergame Threads. Irgendwo war einer, der sehr gut vermittelt, dass man die Meinung anderer zu sich selbst nicht über die eigene stellen soll. Danach hatte ich die Welt aus ganz anderen Augen gesehen.

Die hat dich eingeladen zu zeigen, dass du ebenso die Einstellung verfolgst, dass Sex das Normalste auf der Welt ist und dann vielleicht mal endlich anfängst zu eskalieren.

Hast du Comfort überhaupt beachtet? Ich würd auf ihr LSE Gequatsche sagen, dass mir Frauen wichtig sind, die wissen was sie im Leben wollen und sich nicht unterdrücken lassen...

Hi, ich wollte euch mal nach Feedback zu meinem Plan fragen. Ich habe diesen Plan bereits mehrere Male getestet. Aber er klappt immer nur eine Woche und ich weiß nicht warum. ~ 800-900 kcal / Tag --- 123,3 g Eiweiß (bilogische Wertigkeit 90-140) 25,2 g KHs 17,91 g Fett --- 1.070 mg Natrium 1.237 mg Kalium 1.424 mg Calcium 303 mg Magnesium 1x Multivitamin 1x Lachsölkapsel 3x Basentabletten 3 Liter Wasser / Tag Ich nehme mit diesem Plan die erste Woche immer ca. 3 kg ab. Davon wirklich ein Großteil ca. 1,5 - 2 kg Fett. Danach allerdings geht überhaupt nichts mehr runter. Ich habe dann meistens 1-2 Wochen wieder nach normaler Nährwertverteilung (> 60 g KHs...) ca. 1.800 - 2.300 kcal gegessen und konnte dann erneut mit diesem Plan ca. 2-3 kg abnehmen. Körperdaten: Größe: 191 cm Gewicht: 102 kg KFA: 23,81 % Ziel: ~85-90 kg Zu viel zu wenig Eiweiß? Ich hatte ehrlich gesagt eher das Gefühl, dass ich zu viel Eiweiß gegessen hatte. Meine Muskeln konnte ich gut halten, aber ich hatte während dieses Programms leichte Stiche im Bereich der Nieren (habe keine Nierenvorbelastung oder so). Was ich eventuell falsch gemacht habe: Ich habe nicht Salat und Obst in Mengen gegessen (eigentlich fast nichts). Aber wie schon oben erwähnt eine Multivitamin-, Mineralstoff-, Öl- und Magnesiumtablette eingenommen. Ideen woran das liegen könnte? Würde das Programm gerne 2-3 Wochen am Stück durchziehen ohne diesen Blocker direkt nach wenigen Tagen.

Hi, wie reagiert man am besten in folgender Situation: - HB geöffnet und gelabert, sie lächelt und scheint attracted zu sein - wir tanzen ein wenig (Club) - 2 Meter neben ihr ihre Freundin die gerade mit nem Kerl spricht! - Auf einmal kommt die Freundin und zieht mein Target zu sich Ich habe mich dann umgedreht und mit meinen Leuten weiter getanzt. Doch dann wars natürlich vorbei. Wie würdet ihr da reagieren und warum macht ihre Freundin sowas?

@Shin Meinst du das? http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/...ld-i-do-qa.html @eloan/@Shin Aber dann müsste doch zumindest auch der Bauchumfang usw. Veränderungen aufweisen? Aber in diese Stopphasen geht auch hier nichts. @Nathol Ok das würde ich noch mal versuchen und viel Gemüse essen, aber 200 g Eiweiß ist schon ne Menge. Mal sehen wie ich das zusammen bekomme. Wäre es ok wenn ich davon 100 g durch Whey Proteine (Eiweißpulver dessen Aminosäuren sehr schnell vom Körper aufgenommen werden) ersetze und in wie fern sollte man die biologische Wertigkeit des Eiweißes beachten?

Auch nach 5 Tagen nach der ersten Woche ist das Gewicht unverändert. Wenn es Schwankungen gab im Bereich von 200-300 g dann sogar eher nach oben als nach unten. Aber wenn nach 5 Tagen danach einfach nichts weiter runter geht, dann ist bei mir auch das Durchhaltevermögen irgendwo an der Grenze. Fitness Experts habe ich mich über PSMF informiert und auch basierend darauf obige Zusammenstellung gemacht. Das Rapid fat loss handbook wollte ich mir nicht jetzt auch noch kaufen. Zum einen ist Englisch nicht so ganz meine Sprache und zum anderen habe ich erst ein Buch zum Thema LowCarb High Protein gelesen, was auch sehr in die Tiefe ging, mich letztlich aber trotzdem nicht weiter bringt.

Meine Erfahrung passt sehr gut zu deinem Beispiel. Denn ich bin wohl das komplette Gegenteil. Als ich mich in das Thema PU eingearbeitet habe, habe ich eine sehr starke Motivation bekommen an meinem Lifestyle einiges zu ändern. Im Bereich der Karriere hatte ich dies bereits geschafft. Vorher ein stark übergewichtiger AFC ohne Selbstvertrauen. Nun werde ich Tag für Tag mehr zum PUA. Seither habe ich über 30 kg abgenommen (es fehlen nur noch wenige Kilos). Sehr viel Selbstvertauen dazugewonnen und meine Werte neu geordnet. Erfolg, Motivation? Sich mit jedem kg besser zu gefallen, mit jedem Schritt zum Alpha Mindset glücklicher zu werden gibt mir mehr als ich bräuchte! Ich kann mittlerweile in den Spiegel gucken und denke "Man siehst du geil aus!" ohne das ich es für ein bestimmtes Ziel mache. Diesen Punkt zu erreichen war mein Ziel. Damals fanden mich Frauen vielleicht sogar abstoßend nun werde ich aktiv von ihnen angesprochen, angetanzt usw. Zum Punkt mit Neil und der Glatze: Vielleicht hat er einfach gelernt seine Meinung über die der anderen zu stellen. Wenn es ihm nicht gefallen würde, hatte er evtl. längst was dran geändert. Er ist aber scheinbar mit sich zufrieden und hat daher auch Erfolg mit Frauen und nur darauf kommt es an.

Schrittweise eskalieren und es einfach testen. Nicht zu überstürzt und auch nicht unsicher (Kongurenz). Wenn es klare Blocks gibt ist die Frage berechtigt. Du willst sie doch nicht etwa fragen ob sie mehr von dir wollen?... Ps. Es ist sicherlich nicht einfach. Insbesondere wenn man in einer Klasse ist. Auch ich muss hier noch an mir arbeiten.

Obwohl der FR schon ausführlich ist. Es ist zu wenig um das genau beurteilen zu können. Reflektiere deine Körpersprache, deine Conversions und die Reaktion der HBs. An deiner Stelle würde ich dem HG 8 unter vier Augen klar sagen, dass sowas nicht geht und den Kontakt abbrechen. Du hast vor dem HG und der HB richtig reagiert, aber wenn du sowas nicht gut findest, solltest du es unter vier Augen auch ansprechen und es nicht in dich hinein fresse!

Kann man sicherlich machen aber: Du hast dann eine Erwartungshaltung geschaffen, welche erfüllt werden möchte. Weiterhin zuviel Invest. (Meine Meinung)

ja

Hi, ich habe in meinen Circles 2-3 recht gute Freundinenn mit denen man sehr gut über Frauen usw labern kann. Allerdings haben die zu selten Zeit für Clubgame. Daher habe ich letztens versucht und auch zukünftig vor aus komplett fremden HBs Privots zu machen. Versuch 1 - OG - Club: Ich würde sie als HB6-7 einstufen und sie ist charakterlich absolut in Ordnung, selbstbewusst und soweit auf meinen Privot Versuch eingegangen. Wie ich vorgegangen bin: Per OG kennen gelernt - noch am selben Tag ein Treffen vorm Club ausgemacht. (Sie wäre beinahe nicht gekommen da es schon etwas krass spontan war^^) Direkt mit Umarmung begrüßt. Kurzes blabla über aktuelles Leben und rein. Sie wusste schon, dass ich dort einige Kollegen von mir waren. Hab sie dann vorgestellt usw. sie hat sich gut integriert und auch meine Freundinnen und Kollegen haben sie sehr offen emfangen. Zusammen getanzt und geredet. Dabei hab ich festgestellt das wir viele Gemeinsamkeiten haben usw. Sie hatte dann auch noch Freundinnen gesehen die sie kurz begrüßen wollte. Sie war extrem an mich orientiert. Z.b. Hatte ein Kollege von mir wohl versucht ihr ein Drink auszugeben (hatte denen erzählt das es nur ne normale Freundin von mir ist) und sie wollte absolut nur mit, als ich ebenso mitkam und wenn ich damit einverstanden wäre. Der Kollege hat uns beiden einen Drink ausgegeben und wir standen dann noch eine Weile an der Bar und haben geredet. Später wieder öfter zusammen getanzt usw. Ich bin aber nicht weiter eskaliert. Stattdessen habe ich versucht das Gespräch auf eine sexuelle Ebene zu lenken und dabei subkommuniziert, dass ich sie nicht als Target habe. Z.B. habe ich gesagt "Na schon nette Typen gesehen..". Darauf ging sie ein. Verneinte aber und meinte ob ich denn schon nette Männer gesehen hätte... (no HOMO! :D - sie meinte dann neutral betrachtet und ich sagte dann joa son paar nette wären schon dabei). Sie hat scheinbar verstanden, worauf ich hinaus will und erzählte auch den Rest der Nacht noch viel über die Typen in unserer Stadt. Ka jedenfalls schrieb sie mir nachher noch, dass sie es nett fand mich kennen zu lernen und es ein lustiger Abend war. Dieses Game hier ist ca. 1 Monat her. Seither habe ich mich nicht mehr gemeldet. Sie war vor zwei Wochen im Club mit ner Freundin und hat mich begrüßt und sogar süß gefragt ob ich sie noch kenne. Hab sie auch begrüßt allerdings ihr via Körpersprache vermittelt, dass ich heute keine Zeit für sie habe (natürlich auf nette Art und Weise). Sie sagte dann, dass sie mit Ihrer Freundin zu ner Bar geht und ich habe sie laufen lassen. Ich hatte an dem Abend einen zu hohen Pegel und war auch mit einigen Leuten da. Gamen wäre hier eher kontraproduktiv gewesen. Habe sie den Abend auch nicht mehr gesehen, weil mein Kollege kurz danach los wollte und ich bei ihm mitgefahren bin. Nun das war grob meine Vorgehensweise. Fragen hierzu: Wie weit kann man bei der Eskalation gehen? Wenn Sie wie oben was Festes sucht -> wohl eher kein KC und ansonsten wumpe? Muss man die Attraction aufrecht erhalten? Sehe ich es richtig den Schwerpunkt auf Comfort und Rapport zu legen? Sollte ich eventuell direkt nach dem Openen sagen, was Sache ist oder alles über Subkommunikation wie oben laufen lassen? Warum der ganze Privot Aufwand Kram: - wenn man mit mehreren HBs den Club betritt und auf den Dancefloor abgeht: Das Gefühl ist der Wahnsinn. Gamen danach fast ein Kinderspiel. Das möchte ich öfter erleben. - Privots eröffnen einen den Weg in neue Social Circle - vorwiegend weibliche ...

Ich würde hier keine Unterschiede machen, außer das ich im Hinterkopf behalte, dass sie mir nicht wegrennt. Also noch unterschwelliger zeigen, dass sie mein Target ist. Wenn Sie aber verbal oder nonverbal vermittelt, dass du ihr Target bist, kannst du schneller eskalieren. Bau ordentlich Attraction durch Social Proof, C&F usw. auf. Leite ein wenig die Gespräche, setz mal nen guten Spruch ab und zeig ihr leicht, dass du an ihr interessiert bist - aber nicht zu offensichtlich. Sie sollte dich am besten via Preselection aus der Gruppe gewählt haben, bevor ihr in den Club geht. Fahre den ganzen Abend Kino und steigere es im Club. Sobald genug Attraction aufgebaut ist kannst du ein paar Compliance Tests machen und langsam Comfort fahren. Wenn möglich isolieren und Makeout.

Hallo, bevor ich von PU gelesen habe wäre es für mich undenkbar gewesen eine Frau auch nur anzuflirten, wenn ich vorher gewusst hätte, dass sie vergeben ist. Auch habe ich die scheinbar doch gar nicht so geringe Anzahl der "Beziehungsbrecher" erstmal etwas schockiert runtergeschluckt. Doch ich habe gerade auch durch PU erfahren, dass man seine eignenen "Programmierungen" und Werte öfter überdenken sollte und sofern man es für richtig hält Korrekturen vornimmt. Somit habe ich mich auch hiermit beschäftigt und mir auch einige Argumente angeguckt, welche dafür sprechen und mit welchen ich mich identifizieren konnte. Sinngemäß wäre z.B. die Einstellung: Wenn sich ein Mädel obwohl sie in einer Beziehung ist "verführen lässt", kann sie nicht glücklich gewesen sein und es ist sogar gut sie dann so schnell wie möglich da raus zu holen. Ein Zitat, welches in die selbe Richtung geht: Es gibt aber auch gute Gegenargumente mit denen ich mich ebenso identifizieren könnte. Z.B. Gute aber auch schlechte Tage in einer Beziehung sind normal. Was wenn das Mädel sonst glücklich war, aber vielleicht gerade heute Streit hatte und eventuell dadurch bedingt zu sehr gegen die LTR handelt, als sie es einige Tage später tun würde? Ein weiterer Punkt wäre eine Abwandelung von "Gehe immer so mit jemanden um, wie du selbst behandelt werden möchtest.", dem ich sehr viel Wert zuschreibe. Bezogen auf das HB wäre ich hier soweit erst mal im Reinen. Doch wenn ich mir vorstelle ich bin in einer LTR, dann würde ich doch egal wie überzeugt ich von mir bin es gutheißen, wenn kein "besserer Typ" versucht meine LTR zu gamen. Ich identifiziere mich also mit Formulierungen dafür, als auch dagegen. Wie finde ich hier letztendlich die richtige Einstellung für mich selbst auf deren Basis ich mein Handeln steuere? Ist es überhaupt möglich sich hier sachlich einer Position zuzuordnen? Als PUA würde man doch letztendlich nie wissen, ob sich die HB eine gewisse Zeit später innerlich positiv oder negativ zu ihren Taten bekennt. "Endlich bin ich aus der LTR raus..." oder "Warum habe ich nur...".

@KingCartman Ok wir waren wohl auf zwei verschiedenen Ebenen. Ich habe dem Menschen als solches mit einer generellen Basis von Prinzipien gesehen. Dazu wird berücksichtigt, dass ein Mensch seine Einstellung zur eigenen Beziehungsvorstellung eventuell mal ändert und dann trotzdem kongurent zu seinen Prinzipien bleiben soll. Hierbei ist nicht von Beachtung welche Beziehung man sich momentan vorstellt (z.B. offene Beziehung) sondern welche Prinzipien man mit einer Beziehung verbindet. Z.B. HB ist in monogamer Beziehung. Wenn ich in einer monogamen Beziehung bin möchte ich Treue. Man wäre also unkongurent, wenn man der HB zum Treuebruch verhilft, da es gegen die eigenen generellen Prinzipien einer monogamen Beziehung verstößt. @Tsukune Dies ist eine gute Ausformulierung auf Basis des Leitspruchs. Doch der PUA wäre unkongurent, sobald er seine Beziehungsvorstellung ändert und eventuell doch eine monogame Beziehung möchte. Weiterhin kann ich mir nicht vorstellen, dass es irgendjemand gibt der bis in die tiefste Ebene damit einverstanden wäre, wenn jemand seine Freundin gamed - auch ich nicht. Wenn ich jedoch vergebene Frauen game, würde ich (zu mal man eh keine Wahl hat und Verlustangst bekannterweise eher noch Schlimmeres bewirkt) es akzeptieren, wenn jemand anders versucht meine Freundin zu verführen. Sie muss ihre Grenzen kennen und sie umsetzen. Wenn die Beziehung schlecht war oder sie einfach untreu ist, ist es im Sinne der Natur, dass diese anschließend sehr wahrscheinlich beendet wäre. ---- Ich möchte aktuell übrigens ebenso keine monogame Beziehung bzw. überhaupt eine Beziehung und erhebe auch keinen Besitzanspruch auf irgend eine Frau. Ich möchte mir durch diesen Thread die Frage beantworten, ob ich mir ein schlechtes Gewissen machen muss bzw. unkongurent bin, wenn ich vergebene Frauen verführen würde. Insbesondere im Hinblick darauf, dass ich eventuell doch mal irgendwann eine monogame Beziehung möchte.

Danke für die Verdeutlichung. Ich habe echt noch einige Male drüber nachgedacht und wenn die STVO wirklich für die Moral steht könnte ich in diesem Zuge die Wertung vornehmen. Final zutreffend wäre dann deine Formulierung: Die Aussage kann man ja nun unabhängig vom eigenen Beziehungsstatus anwenden. Auch die danachfolgende Aussage ist für den PUler und der HB im direkten Verhältnis anwendbar: Wenn ich mit diesen Formulierungen in meinem Wertesystem einverstanden bin. Würde dies übertragen auf die folgende Situation HB hat einen Freund - monogame Beziehung PUA möchte keine Treue - monogame Beziehung kommt nicht in Frage trotzdem bedeuten, dass man als PUA das HB nicht weiter gamen sollte. Da dies nicht mit der Wertvorstellung des PUA zu einer monogamen Beziehung vereinbar ist. Dies wäre dann wohlgemerkt unabhängig vom eigenen oder gewünschten Beziehungsstatus gültig. Somit würden auch alle PUAs, die eine vergebene HB gamen demnach moralisch verwerflich handeln? Abschließend möchte ich dazu noch sagen: Moralkonform zu Handeln verläuft meiner Meinung nach absolut nicht immer linear zum Bereich "das beste für alle zusammen" tun. HB hat einen schlechten Freund und ist unglücklich PUA gamed sie mit dem Wissen sie ist vergeben (moralisch verwerflich / unkongurent) Sie beendet Beziehung Später LTR - HB ist sehr glücklich... Bei diesem Ablauf hätte man wohl mehr positive als negative Effekte herbeigeführt und wohl eher im Sinne der Natur gehandelt.

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=22632 Finde in kurzen Conversions möglichst schnell Gemeinsamkeiten und vertiefe das Gespräch inhaltlich auf diese Ebene. Viel wichtiger dürften dann die anderen Punkte oben sein, obwohl auch ich den Anteil mit 7 % für Inhalt recht gering halte.

Ich stimme mit euch in so fern überein, dass wenn ich in einer LTR bin und von meiner Freundin erwarte, dass sie nicht fremd geht, ich es auch nicht tue. Hier bin ich mir meiner Prinzipien vollkommen klar. Wann immer ich von einer HB erwarte, dass sie mir treu ist, wäre auch ich treu. Andersrum genauso: Bei ner FB wäre es mir egal was sie ansonsten treibt. Das würde ich auch so kommunizieren. HBs von Freunden usw. sind für mich tabu und andersrum. Doch lässt sich das für mich nicht auf den Fall übertragen, wenn ich niemandem treu sein muss. Wenn die HB fremd gehen will und dies vertuschen möchte, würde sie sich als LTR disqualifizieren (Charakter Disqualifizierung), aber nicht zwingend als FB oder ONS. Eine LTR ist etwas zwischen zwei Menschen. Diese beiden Menschen müssen die Konsequenzen ihres Handelns verantworten. Warum sollte ich als Unbeteiligter mich mit Ihrer Beziehung beschäftigen. Ich denke die Verlustangst in einer LTR ist einfach noch ein Markel im Mindset. Aber auf diesem fehlerhaften Mindset gibt es dann einen moralischen Vorwurf gegenüber Leuten die nicht treu sein müssen und eine vergebene HB gamen? Somit würde es auch bedeuten, dass ich in einer LTR kein aktives Problem damit hätte, wenn meine Freundin gegamed wird (was sowieso unvermeidbar ist). Ich müsste mich hier auf sie verlassen und es ansonsten so interpretieren, dass sie eben nicht die richtige LTR war. Dieser Verantwortungskonflikt ist für mich wohl das nötige übel zur Entscheidung. Kann man dem PUA einen Handlungsfehler vorwerfen, weil er selbst zum Teil dafür gesorgt hat, dass eine unabhängige erwachsene Person eventuell einen moralischen Fehler begeht? Eigentlich doch nicht. Beispiel eine Oma auf der Straße fährt in einer 50er Zone penibel genau 45. Sie hält sich an die Straßenverkehrsordnung (stellvertretend für Moral) im Bezug auf sich, doch ein genervter Fahrer hinter ihr startet einen gefährlichen Überholvorgang. Es kommt zum Unfall.

Ich wollte mich einfach nur für die bisherigen Antworten bedanken. Hat mein Mindset noch mal ein Stück in die richtige Richtung geschoben. Wenn man ein Freeze Out nicht als Strategie sondern als Folgehandlung zur eigenen Wertschätzung betrachtet, dürfte es kaum noch offene Detailfragen geben. Mehr kann man dazu eigentlich nicht sagen.

Ich glaub ihr Ignorieren ist dann stark dadurch begründet, dass sie ihren Social Circle nicht gegen sich aufhetzen möchte und selbst erst mal Zeit zur Verarbeitung der ganzen Reaktionen und Reize benötigt. Wer will schon als untreue Schlampe dargestellt werden? In solchen Situationen weiterhin konsequent zu gamen dürfte sehr risikoreich sein. Ich glaub mit nem NC kommt man hier sicherer ans Ziel. Wobei dann eventuell auch das nachträgliche Einreden der Freunde das Aus bedeuten könnte. Wäre sie nachdem sie den Ammog weggeschickt hatte noch direkt bei dir geblieben und nicht zu den anderen gegangen hätte ich wohl versucht sie zu isolieren und weitergemacht.

Zuerst direkt zum FR: Sehr geil - solides game! Mehr kann man dazu fast nicht sagen. Kann ich gut nachvollziehen. Ich sehe hierrin aber kaum einen moralischen Vorwurf. Es erfordert sicherlich schon ein sehr ausgereiftes Innergame hier keine Konkurrenz zu sehen usw. Auf Basis möglicher eintretender Situationen für bestimmte Mitglieder der Gruppe psychologische Nebeneffekte bestmöglich präventiv zu verhindern ist dann noch einmal eine ganze Stufe weiter, die sicherlich noch mal viel mehr Erfahrung benötigt. Im besonderen auch daher, weil wenn das Ammogen falsch durchgeführt wird der PUA selbst negative Effekte (Attractionverlust) davon ziehen könnte. Ich wüsste nicht wie man in einer solchen Situation am besten Ammogt, sodass das Endresultat für alle besser gewesen wäre. Vorschläge?