revir

Hier dürfte zuletzt wirklich ein Punkt liegen. Andererseits kriege ich gerade durch diese Form von Frauen auch nach dem ersten oder zweiten Date zu hören "es fühlt sich an, als würden wir uns schon ewig kennen", "ich habe das Gefühl mit dir kann man wirklich frei und tiefgründig sprechen", "es fühlte sich bei dir einfach alles richtig an, sonst mache ich das aber nicht so schnell" ... Es ist nun meist so, dass ich das Date irgendwann gen Ende führe, es liegt also nicht daran, dass man dann nicht genug spannende Themen darüber hinaus austauschen könnte. Kann natürlich eine Frau vorher ggf. nicht immer so wissen. Das mit der HB Skala ist immer so eine Sache, aber wenn wir mal davon ausgehen, dass HB7 wirklich max. 30 % der Frauen heißt, würde ich mal vermuten, dass es für andere schon eine Kunst wäre. Sonst würden sich nicht viele mit den unteren 50 % zufrieden geben. Ich habe mir aber dieses Jahr auch etwas Zeit gelassen die Trennung zu verarbeiten und werde erst jetzt seit vllt. zwei Monaten wieder etwas aktiver. Eine habe ich im Club kennen gelernt, FB Close, herausgefunden ist vergeben = es sein gelassen. Ansonsten habe ich bisher nicht viele außerhalb des OG angesprochen. Daher alles nicht repräsentativ. Aber von 10 angesprochenen Frauen 3 NC, 1 Date, 0 FC (zweites Date geplant).

also dann doch: ? Außer übern Datevorschlag würde mir nun auch nichts richtig auffallen, wie man diesen Typus Frau vorher enttarnen kann. Ich hatte schon unzählige Dates aus dem Bereich OG. Bei den letzten 3 kam es bei 2/3 Fällen zum FC beim zweiten Date. Ich will aber gern mal wieder eine HB7-8+ und hier scheine ich obwohl es zunächst so gut aussieht, irgendwann immer bei solchen vor einer Schallmauer zu fliegen. Bin vllt. etwas aus der Übung, denn damals waren diese Frauen für mich in Reichweite.

Mit dieser Diskrepanz, dass die Frauen nicht wissen woran sie richtig bei mir sind, fahre ich eigentlich ganz gut. Mal frech, mal zweideutig, mal ernst und tiefgründig. Oder meintest du dies in einem anderen Kontext? Sie fragte mich ob ich Single sei. Sagte dann seit x Monaten. Sie fragte ob ich sagen mag weswegen. Daher habe ich dann nur kurz gesagt, dass es etwas viel Druck ums Thema Hochzeit, Kinder usw. gab, aber ich auch ein paar Dinge falsch machte. Dann kam von ihr halt, dass sie sich auch schon ganz gerne eine Family wünscht, damals so Planungen hatte, was sie gerne bis 30 haben wollen würde, aber mittlerweile denken würde, alles hat seinen Grund oder so. Bezogen auf den letzten Fall. "Mit einem vllt. gebe ich mich nun nicht zufrieden. Aber kein Problem war ja auch sehr spontan. Ich gehe dann mit wem anders hin" - "Oh du findest ja schnell Ersatz :D" So pimpig war dies aus meinen Augen nun nicht. Finde es aber richtig sowas anzusprechen. Denn ein vllt. heißt eben doch öfter nein als ja. Ist das nicht wichtig, auch etwas sexuelle Spannung aufzubauen? Beispiel sie schickt mir ein Foto von ihren Beinchen im Rock auf der Couch. In der Hand hat sie eine Melone. Ich schreibe "Sexy" - sie macht diesen Affensmiley - "also diese Honigmelonen, prächtiges Stück" - sie: " 😄😄" . Also eher auf so einem Niveau. Sexting an sich lasse ich sein, baut zu viel Druck auf. Wenn ich bisher zu schnell nach Dates gefragt habe, ohne sich etwas vorher online getippert zu haben, kommt nur extrem oft zurück, dass sie das so schnell noch nicht wollen oder so. Lediglich die Frauen die total on sind, sagen da direkt zu. Sind aber eben nicht immer die, die mich sexuell so richtig kicken. Hast du da andere Erfahrungen gemacht? Absolut, aber warum schreiben die Frauen dann vorher so viel, schicken einem Bilder usw.? Die Letzte hat sogar unter der Woche nachts mir immer was geschickt und kannte mich schon auch real (hat mich mehrmals in der Stadt gesehen). Hab sowas eher noch nicht gemacht bei Frauen, wo mein Interesse nicht so da ist. Geschweige denn würde mich daran erinnern, wo ich so ne Person mal gesehen habe.

🤣

Das wirkt aber mehr eingeschnappt als reif. Sowas fühle ich vllt. mal kurz nach ner Trennung. Aber dann weiß man es geht weiter. Lies dir mal Folgendes durch und was @Roué treffender weise danach zum Thema Gelassenheit schrieb:

Tut mir leid das sagen zu müssen, aber wenn das alles in echt so passiert ist, bist du derzeit einfach nicht beziehungsfähig. Das sind schon Leute mit weitaus geringeren Baustellen. Aber allein, dass du dich über Monate immer wieder im Kreis drehst - Einsicht das es nicht gut aus geht, wieder Hoffnung schüren usw. zeugt davon, dass du massive Probleme hast, die du in Ruhe angehen solltest. Lass das mit dem Dating und Co. mal sein und versuche erst mal nur mit dir selbst und deinem Leben wieder glücklich zu sein. Dann ziehst du auch die richtigen Leute an und lässt dir künftig sowas nicht mehr gefallen. Je länger du dich in dem Teufelskreis befindest, desto schwieriger wird es dauerhaft da raus zu kommen. Jetzt bist du noch jung, aber wenn du mit 40 immer noch in diesen Mustern hantierst, hast du wertvolle Lebenszeit vergeudet. Das ist keine Entwicklung und Aufarbeitung die man in drei Monaten bewältigen kann. Aber hättest du damals auf den Ratschlag einiger hier gehört, wärst du dieses Jahr Dezember schon weiter, als es nun den Anschein macht. Die Uhr tickt.

Poh, bin ich der Einzige der dies so sieht? Also wenn mein Kumpel mir sagt er steht auf eine aus dem SC und will was versuchen, dann würde mir jedenfalls nicht einfallen selbst bei ihr durchzueskalieren. Wenn ich in dem Moment schon selbst an ihr dran bin, würde ich dies sagen und mich nicht abbringen lassen. Aber wenn ich davon weiß, finde ich es schon irgendwie schäbig, darüber hinweg zu gehen. Nun klar, wenn sie mehrmals sagt, sie will von ihm nichts usw. Dann würde ich zumindest vorab ein klärendes Gespräch suchen und fragen ob es für ihn okay wäre. Im Zweifel steht bei mir die Freundschaft (sofern man das Wort ernst nimmt) über ner Frau. Von nem guten Freund würde ich dann aber auch erwarten, dass er mir grünes Licht gibt, wenn sie einfach nicht auf ihn steht. Ist aber schon eine Sache der Kommunikation. Ich erinnere mich an ein paar Situationen damals und hier haben wir dies immer so gemacht. Ich hatte damals eine richtig heiße Freundin mit der ich oft Feiern war, habe sie in meinem SC integriert. Hatte damals nicht die Eier zu eskalieren, weil mir klar wäre ich würde mit dem Gefühlseinschuss sie halten zu können nicht klar kommen. Im SC standen mehrere auf sie - um nicht zu sagen alle Kerle. Die haben dann aber vorab das Gespräch gesucht und mich gefragt ob es i.O. wäre, wenn sie ihr Glück versuchen. Sie wüssten nicht wie die Verbindung da zwischen uns gerade wäre, weil wir ja viel zsm. unter uns machen. Ich habe dann einfach eingesehen, dass ich damals nicht reif genug für so eine Frau war und habe ihnen gesagt alles cool, wäre nur was freundschaftliches. Sie sind dann schnell abgeblitzt worden, weil sie schnell eifersüchtig wurden, wollten sie immer von anderen Kerlen im Club isolieren usw. Ich habe mir das Schauspiel entspannt angesehen und sie stand gefühlt einmal mehr auf mich, weil ich sie offenbar als normale Freundin sah und eben nicht versuchte andere Kerle von ihr fern zu halten. Naja ich hätte sicher gute Karten gehabt (sie wollte sich am laufenden Band treffen, hat zweimal fast nen Kuss selbst initiiert) aber war damals einfach noch nicht meine Zeit, war da noch jungfräulich unterwegs und wollte nicht direkt ne Bruchlandung hinlegen, die ich hier absehbar erwartet habe, wenn ich mehr Gefühle zugelassen hätte. Aber ich finde es für einen intakten SC wichtig, diese zwischenmenschliche Dynamik sauber zu halten. Meine Leute zum Glück auch. So war alles cool zwischen uns. Auch in weiteren Beispielen der Zukunft, wo dann jemand anderes oder ich nicht abgeblitzt sind und mehr raus wurde. Wirkt manchmal so als würden manche Kerle hier fürn Fick alles tun. Spricht dann auch nicht unbedingt für ein ausgereiftes Selbst im zwischenmenschlichen Kontext. Gibt genug Frauen...

Wow 27 Seiten über Dating und melden oder nicht melden. Vllt. mal aus meiner Erfahrung. Ihr Frauen nehmt euch das Recht raus, mehrere Typen online kennen zu lernen. Dann doch wir Kerle auch. Gleiches Recht für beide. Ich zähle mich weder zur Fraktion die schnell auf LTR oder Hochzeit aus ist und wäre wohl dennoch eher jemand, der bei einer Frau die er wirklich gern mag, schnell zu viel investiert. Selbst wenn man Alternativen hat, gibt es eben manchmal diese eine Frau, die es einem besonders antut. Ich habe irgendwann daraus gelernt und einfach nur noch mit ihr geschrieben, wenn sie sich von sich aus gemeldet hat. Zumindest in so 80 % der Fälle der Anfangsphase. Dann habe ich mir aber auch, wenn es möglich war, etwas Zeit genommen. Gerade wenn die Sache frisch ist, schreiben die Frauen auch mehrmals am Tag nen Ping, meistens antworte ich dann mal abends und da selbst wenn ich Stunden später antworte, die Reaktion oft nur wenige Minuten später folgte, dachte ich häufig, sie ist voll interessiert. Schon hier merkte ich oft, dass es wohl daran lag, dass ich sie nicht so wichtig nehme. Es war schon oft Comfort Talk, aber eben auch immer mal wieder C&F und Co. Irgendwann fragt Frau oder ich nach einem Date. Auch hier habe ich zuletzt gute Erfahrungen gemacht, die Frau nach dem Date fragen zu lassen, weil ich bisher immer das Gefühl hatte, mache ich es, büßt man direkt etwas Anziehung ein. Und selbst wenn ich ab dem Wink der Frau die Führung übernehme und es konkret machen will etc. kommt es dann häufiger eben doch nicht zum Date - hatte ich auch diese Erfahrung in der Vergangenheit häufiger. Warum? Weil mein Invest dann vllt. mal doch wieder temporär zu hoch war. Also liebe Damen: Ihr macht es jemanden der versucht irgendwie das Mittelding zu fahren nicht immer leicht. Kein Wunder das ein Mann, wie ich, irgendwann daraus lernt und noch weniger investiert. Und kaum investiert man als Mann brutal wenig und lässt die Frau die konkreten Datevorschläge machen und alles, dann stellt man plötzlich fest, dass man nicht nur mehr Zeit für sich selbst hatte, sondern die Frauen gefühlt nen Attractionkill kriegen. Jetzt kann man gegen das was ihr anziehend findet nichts machen, auch ihr selbst nicht wirklich viel. Aber wundert euch dann doch nicht immer, wenn der Markt das Angebot bildet. Vllt. hilft es da auch einfach mal die Flirt- und Verführungsphase zu genießen und nicht beständig zu versuchen rational gegen die Emotionen Sturm zu laufen. Wir können uns selbst verändern, wir können Gelassenheit im Umgang mit solchen Situationen erlernen. Aber wir sollten niemals versuchen externe Einflüsse oder Ergebnisse zu kontrollieren. Das macht das Leben so oft bedeutend einfacher, ist aber ein langer Lernprozess. Für Leute die diese unzählige Seiten oder Loops komplett gelesen haben: Wie kann sie um Seite 21 (Januar) in einer LTR seit 4 Monaten sein, wenn es im Dezember noch bis zuletzt um Mr. X ging? Klärt mich jemand auf? Gab es hier schon einen Trollcheck? Ich kann das einfach nicht glauben.

Die Frage kam bei mir einfach noch nicht wirklich oft, weil Frauen die attracted sind, wollen gar keinen dabei haben. Also würde ich in so ner Situation schlichtweg sagen: "Ich habe bei einem Date noch nie mehrere Personen mitgebracht. Du?"

@Roué Wirklich gut erklärt, vielen Dank dafür! Das habe ich genau so durchlaufen. Zunächst totale Einsamkeit, dann den Wert darin gesehen nun endlich Zeit zu haben an mir selbst zu arbeiten. Daraus resultieren positive Effekte und Frauen interessieren sich für einen. Damit einher geht dann aber auch wieder die Sorge, zu schnell wieder zu wenig Zeit für sich selbst zu haben. Möglicherweise doch wieder in alte Verhaltensmuster zu fallen, da das neu geschaffene Fundament noch nicht ausreichend trägt. Dies führt dazu, dass ich aktuell in Punkto SC Aufbau, Dating etwas zurückhaltender agiere, als es diesbezüglich Potentiale geben würde. Hier muss ich an die ganzen buddhistischen Theorien zum Thema Leben im JETZT denken. Ist viel Wahres dran, aber eben in der Praxis wirklich schwer umzusetzen. Vielleicht gelange ich mit Mediation, mal nicht erreichbar sein, etwas mehr Social Media Abstinenz usw. noch dahin, dass mir dies etwas leichter fällt. Auch dies ist Gold. Zum einen tendieren wir Menschen zu oft dazu, Verantwortung abzuschieben. Gerade wenn wir uns dann jedoch selbst die Verantwortung in die Hand geben, muss man dennoch verinnerlichen, dass es Dinge gibt, auf die man keinen Einfluss hat - einfach schicksalhaft sind. Hier schließt sich dann wieder der Kreis. Die Theorie hilft die richtigen Taten zu initiieren, aber es umzusetzen, ist eine lebenslange Aufgabe. Der Weg ist das Ziel.

Jep, das beschreibt es wirklich gut! Da habe ich mich auch damals richtig wohl in meinem Körper gefühlt, war mit vollem Elan in meiner Karriere fokussiert und Frauen waren gar nicht so bedeutsam für mich (= Gelassenheit im Umgang mit ihnen, aber auch nicht uninteressiert an ihnen) usw. Deswegen bin ich trotzdem kein Überflieger vom Aussehen gewesen. Aber man strahlt sowas einfach aus. Kann auf der HG Skala schnell 2-3 Stufen Unterschied machen. Aber meinst du sowas lässt sich auch in einer längeren Beziehung aufrecht erhalten? Das eine ist ja das Momentum vor dem Kennenlernen, Datingphase etc. Aber wenn man so will, hat mich die LTR komplett aus meinem Fundament gerissen. Ich war irgendwann einfach nicht mehr dieser lässige Typ, der konstant aus seiner Komfortzone geht, sich selbst genügt, gut um seinen Körper kümmert usw. Klar bin ich nun schlauer, aber ich würde lügen, dass ich nicht Sorge hätte, ob ich sowas auch in der LTR Zeit hinbekomme - über Jahre. Wer geht dann noch wirklich allein raus, um sich bewusst zu machen, dass man nur sich selbst genügt? Wer bekommt da nicht irgendwann doch still und heimlich Gedanken der Verlustangst usw. (nicht im Sinne von ich brauche sie um zu überleben), sondern im Sinne von mit ihr ist es doch cooler als nur für sich allein.

Ich würde es als "Flow Zustand" beschreiben. Dieser Moment, wo man stolz darauf ist, wie das Leben läuft, weiß, dass man nur sich selbst genügt und niemand anderen brauch um glücklich zu sein. Ich hatte vor meiner ersten LTR oft diesen Zustand, bin zu der Zeit häufiger mal allein in den Club (obgleich großer SC - aber ich hielt es gar nicht für notwendig immer wen dabei zu haben und hatte keine Lust was zu organisieren, wenn ich auch einfach spontan loskann, wenn ich gerade Bock auf Tanzen, Feiern usw. habe) und wurde ebenso mehrfach von Frauen angesprochen. Eine hat mir sogar mal einen Zettel mit Nummer direkt in die Hand gegeben (ohne vorherige Konversation) und ich dachte zuerst es wäre ein Joint, da der Zettel so zusammengerollt war. Das mit dem Eskalieren hatte ich damals noch nicht so drauf, sonst wäre hier sicherlich einiges gegangen. Nun nachdem man Beziehung und Co. kennen gelernt hat und die Trennung noch nicht ganz so weit her ist, ist es wirklich schwer häufiger wieder in diesen Zustand zu kommen. Aber ich arbeite daran und werde in nächster Zeit wieder mehr allein machen, um mir selbst zu zeigen, dass ich alles bin, was ich brauche. Teilweise wenn ich Feiern bin habe ich auch mal wieder nen Hänger, aber selbst wenn man dann nur mal 60-70 % des Abends so richtig high energy und persistent bei sich selbst ist. WOW! Da setzt man sich nach ein wenig Tanzen einfach nur irgendwohin und schon setzte sich beim letzten Mal ein Mädel neben mich und nach 30-60 Sekunden hatte ich ihre Nummer. Da braucht es gar keine großen Worte mehr. Die sind wie verzaubert. Teilweise empfinde ich das so absurd, dass ich manchmal nicht sicher bin ob es irgend eine Wette ist oder man gerade veräppelt wird. Aber mit dem Lesen von Innergame Theorie bringt man sich nicht dahin - es gibt wenn etwas Orientierung, wo man mit den Taten beginnen sollte. Das habe ich nun auch gemerkt. Man muss wirklich die Ärmel hochkrempeln und hart daran arbeiten, sich diesen Beweis wieder selbst zu liefern. Allein was unternehmen, sich gut um sich kümmern, machen worauf man im Augenblick Bock hat (kennt ihr das nicht auch diese ganze Konversation bis ein Partyabend im SC steht?). Du kommst irgendwann einfach freitags von der Arbeit. Trinkst einen guten Whiskey, hörst chillige Musik und dann merkst du diese innere Stimme, die dir sagt "ich will raus. ich habe jetzt Bock zu Feiern!". Nun musst du nur noch das Taxi rufen oder in den Bus steigen und los gehts. Beweise dir selbst, dass du auf niemanden warten musst und du selbst dein bester Freund bist. Dies macht innerlich mit einem etwas. Hier angekommen, werden viele Menschen die Nähe zu dir suchen, denn irgendwo sehnt sich doch jeder nach dieser Realität und Erkenntnis, dass das Leben auch so unbeschwert sein kann. So ganz ohne Mangel- und Abhängigkeitsdenken usw.

Lässige Antworten, aber ich denke die Gefahr ist schon groß, dass du schnell aus dem Frame fliegst. Denn real hat man nicht so viel Zeit sich den optimalen C&F Spruch auszudenken. Da ist es mehr wert, wenn man Alternativen hat und weiß, dass seine Zeit eben begrenzt ist. Gibt es immer wieder das ne hübsche Maus sogar von sich aus nach nem Treffen fragt und dann wieder nichts bei rum kommt. Ich schreibe da mittlerweile einfach gar nichts mehr hinterher und widme meine Zeit wieder mir selbst oder anderen Frauen. Manchmal kommen sie nach nen paar Wochen oder Monaten von selbst wieder an. Vllt. hängt sie der LTR noch nach und möchte nicht zu schnell in den Datekontext rein. Wenn ich mir das aus Sicht der Frau vorstelle, wäre der Typ bei mir schnell unten durch. Wenn ich ein Date will, stehe ich dazu und sage das auch. Überspiele da nichts mit C&F usw. Dahinter steckt die Haltung: Ich bin es wert, dass ich bekomme, was ich will. Alles andere riecht für mich eher nach einem Verzweifelungsakt. Ein geiles Date startet so sicher nicht.

Allein das eine erwachsene Frau, die längst gelernt haben sollte, eigene Entscheidungen zu treffen, sich derart von den Eltern limitieren und beeinflussen lässt, müsste dich mit 26 Jahren doch wirklich skeptisch machen, ob sowas ein guter "Geschäftspartner" für das Thema Wohnungskauf bzw. Hochzeit ist. Vor allem ihr heiratet, um eine Last mit den Eltern los zu sein. Manche heiraten um eine LTR zu retten. Alles bescheuerte Gründe für diesen Schritt. Ich würde wetten, die Eltern würden direkt nachdem die Glocken geschellt hätten, damit weitermachen, wie sich denn ein guter Ehemann zu verhalten hat. Dann gibt es mal eine Eheberatung im Beisein der Eltern und bis zur Heiligsprechung durch den Therapeuten Sexverbot. Aber nimm es dir nicht übel, es zeigt nur einmal mehr sehr deutlich, was Menschen bereit sind in Kauf zu nehmen, wenn die rosarote Brille noch trägt. Passiert vielen. Lern raus.

Vielleicht noch als elementare Lehre, die man sich auch zugegebenermaßen immer wieder selbst auf die Stirn schreiben kann: Als Mann ist man häufiger besser beraten, seine Weisheit (gleich ob erdacht oder substantiell) gegenüber Frauen für sich zu behalten und in Taten widerzuspiegeln. Soll heißen konkret auf deine Situation: Verlaufe dich nicht in Details wie ein Urlaubsfoto zu interpretieren ist. Spiel nicht den Lehrer und Sachkundigen ob sowas mit Männerfreundschaften usw. geht, sondern arbeite einfach daran, dich jeden Tag ein Stück besser zu machen. Wenn du also Probleme hast nicht aggressiv zu kommunizieren, schaue was dich da triggert, ergründe es, löse es und werde Tag für Tag ein besserer Mensch. Ist es vllt. der Versuch durch eine eher abgehobene Argumentation (ich bin erfahrener als ihr Ladies, ich habe die Matrix verstanden) von eigenen Schwächen / LBs abzulenken? Triggert es dich deswegen, wenn dein Standpunkt nicht durchgewunken wird, hier besonders? Dies heißt nicht, dass man seine Meinung und Standpunkt nicht vertreten darf. Aber ich würde mich hier eher auf das beschränken, was dich und dein Leben konkret und relevant betrifft. Eine Debatte wie ein Urlaubsfoto einer Freundin auszulegen ist, würde ich da für nonsense erachten. Du hattest die Sorge, deine LTR könnte durch die Freundin negativ geprägt werden. Diese Gedanke ist nicht unberechtigt, ich habe es selbst erlebt, wie sowas enden kann. Aber wenn du rational nun betrachtest, wie deine Ausgangslage nach der Intervention ausschaut, wärst du mit einem müden Lächeln besser aus der Sache rausgekommen. Denn nun steht deine Freundin zwischen den Stühlen. Du hast ein Stück weit Lebenszeit damit verschwendet, nicht an dir selbst zu arbeiten. Ist echt nicht immer leicht, da ich z.B. auch herzlich gerne mit Frauen über dies und jenes rund ums Thema Beziehungsdynamiken plaudere. Aber nur all zu oft, vergisst man dabei, dass man damit wenig zu gewinnen hat und sicher Zeit verliert, sich selbst weiterzuentwickeln. Es ist häufig der Versuch durch Worte etwas zu transportieren, was nur Taten einbringen können.

Ich würde sagen die Korrelation kann man hier schon volkswirtschaftlich deutlich belegen. Aber eben nicht für jeden Einzelfall. Es hängt dann eben oft auch mit Dingen wie Disziplin, Risikobereitschaft, Social Skills, Marktanalyse usw. zusammen ob man daraus etwas machen kann, womit man viel Geld verdient. In meinen Unternehmen verdienen die Personen ohne Studienabschluss aber mit guter Ausbildung oft 40 % mehr als Studienabsolventen. Alle Führungspositionen sind von Frauen und Männern mit Ausbildungsverlauf besetzt, weil sie ganz pragmatisch die besten Erfolge verbucht haben und die Voraussetzungen am besten erfüllten. Deswegen kann man trotzdem nicht sagen, dass volkswirtschaftlich Personen mit Studium nicht besser verdienen, weil darunter dann eben oft auch Ärzte, Anwälte usw. sind und man in vielen Konzernen mit Studienabschluss eben dann doch noch schneller die Leiter hoch kommt. Wohingegen bei der Ausbildung Handwerker, Pflegeberufe usw. reinfallen. In der richtigen Branche kann man mit dem Ausbildungsweg aber deutlich schneller zum Ziel kommen. Wissen nur nicht viele. Entscheidend ist dann auch wieder wo man die Ausbildung macht, also ob man dann wirklich massiv Erfahrungen sammeln kann oder eben doch günstige Hilfskraft ist.

Gegenprobe: Richtig heiße attraktive Frauen vs. Bildung. Spoiler: Gibt es beides auch im Bundle, ist aber häufiger die Ausnahme. Durchsetzungsvermögen vs. Empathie Bildung / rationaler Kopf vs. Emotionen Es gibt so vieles, was man in dieser Rechnung nicht unberücksichtigt lassen kann.

Siehst. In den Nachrichten wird zum Scheiß Soli überall gesagt, man wolle doch nicht den Leuten die 10 Millionen im Jahr verdienen noch das Geld hinterher werfen. Hierbei wird aber gerne mal vergessen, wie viele Leute bereits zu den oberen 10 % gehören und was die bereits prozentual für eine Steuerlast haben. Darunter sind viele die sich Jahre lang durch viel Lernen, 80 h Wochen usw. den Arsch aufgerissen haben und volles Risiko gegangen sind. Das sind Leute die haben ihren Weg komplett selbst in die Hand genommen, gut bezahlte Arbeitsplätze geschaffen. Im Erfolgsfall macht Vater Staat fleißig die Hand auf und wirft einem einen Knüppel nach dem anderen vors Bein. Man kann nicht mal flexibel mit seinem Eigentum umgehen, ohne das der Staat wieder und wieder Steuern erheben möchte. Selbst wenn man Anteile von Firma A an Firma B verkauft die beide einem selbst gehören, macht der Staat die Hand auf und sagt man müsste einen marktüblichen Verkaufserlös schätzen. Dann darf man Steuern für Werte bezahlen, die man nie eingenommen / realisiert hat. Kann schon verstehen, dass manche Leute da irgendwann erfinderisch werden. So genug gejammert. Nein reiche Leute sehen nicht immer deutlich besser aus - das hast du vermutlich aus Hollywood Filmen. Denn wenn du wie ich regelmäßig richtig Reichen die Hände schütteln würdest, dann würdest du sehen, dass man denen teilweise weder vom Auto, Haus noch Outfit so richtig ablesen kann, wie reich sie sind. Die würden wie ich nicht mal in der City auffallen und leben weiterhin als würden sie 40 k im Jahr verdienen (teilweise). Warum? Weil die nicht des Geldes wegen erfolgreich wurden, sondern weil sie mit Herzblut hinter einer Idee standen und dafür alles gegeben haben. Wenn du mal 5.000 € im Monat verdienst und danach 15.000 € wirst du merken, dass du gar keine Motivation mehr aus dem Geld ziehst. Da gibt es einem viel mehr, Vereine zu unterstützten, eine Sache nach der anderen aufzubauen usw. Bestimmt frustet es einen aber astronomisch, wenn die Gemeinde sich nen Palast von Stadtverwaltung mit den Geldern baut, ne Mio € teure Brücke die nie genutzt werden kann, da man vergaß, dass der Stadt die Grundstücke drum herum nicht gehören oder aber ne Straße durch nen Naturschutzgebiet gezogen wird, die dann wieder abgefräst und zurückgebaut werden muss. Wie viele Frauen auf einen stehen wenn man mehr Geld hat, wird auch massig überschätzt. Fürn Fick ist man da mit guten Genen und Aussehen besser dran. Für ne LTR kommt es dann nochmal viel mehr auf Charakter, Selbstbewusstsein, Flirty Vibes usw. an. Einfach nur Reich zu sein bringt da gar nichts. Und < 30 und wohlhabender ist der Social Circle in dem man hier verkehrt oft > 45. Auch nichts, wo man im Club mal eben nen High Five vom Promi bekommt. Finanzen, Handel & IT Habe mehrere auch attraktive Frauen im Team. Wurde noch nie ein Versuch in diese Richtung unternommen und würde ich auch rigoros ablehnen. Das einzige mal wo ich im Business von ner Kollegin angeflirtet wurde, war in meiner Ausbildungszeit.

Hallo! ich bin in Sachen OG eigentlich ziemlich erfahren und habe häufiger gehört, dass man beim Streeten leichter zum Ziel kommt, hübschere Frauen findet usw. Nun ist es so, dass man bei Pick Up Coaches auf YouTube und Co. durchaus häufiger hört, dass diese tausende Frauen ansprechen mussten, um es ganz gut drauf zu haben. Hier im Forum liest man auch häufiger was von 700-1.500 Approaches kein FC usw. Jetzt mal Hand aufs Herz! Was sind realistische Zahlen, um als durchschnittlicher Mann mit durchaus vorhandenen Kommunikationsskills vielleicht eine Quote von 1/10 zu schaffen? Also quasi 10 Sets, eine Nummer / Instantdate? Ich selbst habe nun schon häufiger Vorträge vor großem Publikum gehalten usw., habe ein Unternehmen mit zahlreichen Mitarbeitern und bin generell eigentlich eher selbstbewusst, kommunikativ und offen drauf. Eine Frau die ich anspreche, kann sich bei mir definitiv nicht sicher sein, dass ich sie auch wirklich mit ins Bett nehmen würde - ich suche auch eher keine reinen FBs. Dies lasse ich im Verlauf des Gespräches je nachdem wie sie mir dann weiter gefällt, auch deutlich spürbar werden, indem mein Invest deutlich auskühlt, wenn sie dümmlich rüber kommt usw. Bisher habe ich "erst" (im Kontext der obigen Zahlen) 20 Frauen an verschiedenen Tagen auf der Straße angesprochen, aber davon 3 Nummern und ein Instantdate bekommen. Dies ist natürlich alles andere als repräsentativ. Aber auch von meinen PU Kollegen (viele im Studium) höre ich ähnliche Erfolgsquoten. Auch sie haben aber noch keine 100 Frauen angesprochen. Ich muss ehrlich sagen, wenn ich 200 Frauen ansprechen müsste für ein NC, dann würde ich es definitiv lassen. Da ich allein durch das OG Zugang zu genug attraktiven Frauen habe. Mich kickt hier eher, dass der Aufwand ggf. geringer wäre, als im OG oder man häufiger richtig attraktive Frauen kennen lernt. Was sind denn in diesem Kontext nun realistische Zahlen? Ich meine als ich damals (ca. 8-9 Jahre her, einige Zeit danach in LTR) zu PU kam und damals der hyper Nice Guy war, noch nicht so selbstbewusst und kommunikativ etc. wie heute da könnte ich mir durchaus vorstellen, dass man hier am laufenden Band verkackt. Ich hatte auch damals mal einen Wing der extrem creepy rüberkam und dadurch aus einem Set nach dem anderen fiel. Sind solche Zahlen wie 1.000 Sets um einigermaßen erfolgreich zu sein, also eher auf Personen bezogen, die ganz am Anfang stehen? Oder muss ich diese Hürde absehbar auch noch nehmen und ich hatte bisher nur Glück? Kann es eventuell auch sein, dass die HBs einen irgendwoher kennen? Ich hatte letzt eine, die kannte mich z.B. aus einem Interview einer Zeitung. Meine PU Kollegen sprechen primär Frauen auf dem Campus an, wo man davon ausgehen kann, dass die die Personen grob verorten konnten. Vom Körper und allem bin ich eher eine 6,5-7,5 (groß, breit gebaut, kleide mich eher schick usw.). Aber durch das Übergewicht eher eine 5 (lt. Bewertungen anderer Frauen via Bewertungsportal / arbeite dran). Werde aber durchaus im Club auch selbst von Frauen angesprochen (momentan weniger als damals).

Bei Klassenkameradinnen bietet sich doch sowas an: "Hey was machst du mittlerweile so wenn du nicht gerade ehemalige Klassenkameraden ansprichst und gut ausschaust?" "Ich arbeite bei Porsche im blabla" "Kleiner Tick an die Schulter. Haha gibs zu du bist doch nur wegen dem Dienstwagen da gelandet?" "Hehe nein, ich habe keinen Dienstwagen" ... "Wow du bist ganz schön groß geworden, lass dich mal anschauen" (Hand nehmen, etwas drehen) ... und nicht "Ich arbeite bei Porsche im blabla" "Oh cool bei Porsche also. Was machst du da genau?" ... "Ah interessant, was macht man denn da so im Vertrieb?" ...

Hallo zusammen, hier soll es nicht um den Einzelfall meiner Trennung gehen, da ich hier nun sehr viel gelesen habe und es leider wie so oft der gleiche Verlauf ist. Vllt. nur kurz 4 Jahre LTR, 2 Jahre zsm. lebend, beide 26, sie will heiraten & Kind, keine zwei Wochen später (nach letzter Hochzeit-Anspielung von ihr) Trennung, weil sie nen Neuen hat (keine Ahnung wann sie mich einweihen wollte, wenn ich es nicht selbst herausgefunden hätte). Grund aus PU Sicht: Zu viel Alltag, zu wenig Action/Dynamik, LTR-Altlasten durch bisherige Krisen. Für mich ist die Sache durch, ich bin zu stolz um so jemanden nochmal eine Chance zu geben. Also keine Ex-Back Wünsche etc. zumindest in meinem rationalen Selbst. Aber es wäre für mich und sicherlich auch andere in ähnlichen Phasen mal sehr spannend zu wissen, wenn ihr bisher länger in einer LTR wart und es zu einer Trennung kam, wann wart ihr wirklich übern Berg? Ich habe das gemacht, was hier oft empfohlen wird: Neue Dates, Sex mit anderen, Partys, Fitness, Social Circle Erweiterung, gehe weiter meiner Mission nach (Unternehmensaufbau), Persönlichkeitsliteratur usw. Dennoch habe ich noch fast täglich Gedanken an unsere LTR (Trennung vor ca. 5 Monaten, Auszug ihrerseits vor ca. 3 Monaten) und glaube ich werde die erst los, wenn ich eine bessere neue Frau finde. Gibt es da wirklich keinen anderen Weg, den man mit sich ausmachen kann? Denn Letzteres wird sicherlich noch Monate brauchen. Dies ist der Knackpunkt: Ich hatte damals extrem viele Dates und habe mir schon eine recht Hübsche rausgepickt, wo vieles ganz gut passte (zumindest in den ersten Jahren). Von den bisherigen Dates (5), davon 3 mit Sex (eskalieren kann ich mittlerweile) musste ich jedoch im weiteren Verlauf der Kennlernphase feststellen, dass es nicht passt. Sowohl optisch, aber auch vom Charakter (weiß man erst später einzuschätzen) lagen die Frauen bisher unter meiner Ex und so scheine ich von den Gedanken nicht los zu kommen. Vllt. suche ich ein Wundermittel, welches es nicht gibt und ich muss mich einfach die nächsten Monate noch darauf einstellen, dass es weiter so läuft. Ich war letztens Feiern und da war ich mal vom Innergame voll bei mir, habe mich als anderen Menschen gesehen (meine Stärken und Erfolge gesehen und mal nicht den verletzten Buben der seiner Ex nachtrauert) und förmlich aus dem Arsch gestrahlt, sodass mich sogar Frauen ansprachen (das war damals durchtrainiert die Regel, aber mit noch deutlich Übergewicht kenne ich das eher selten). Aber nach so einer Partynacht ob nun mit Frau oder nicht endend, es kommen immer wieder Tage, wo ich richtig Down bin und dies zeigt mir einfach, dass dies alles noch auf sehr wackeligem Fuße steht. Ganz normal? So ist das? Oder kann ich doch noch was anders machen? Was hat euch damals geholfen und wie ging es euch im Verlauf? Ich möchte dieser Person die mich so verletzt hat einfach nicht weiter nachtrauern und so viel Zeit meiner Gedankenwelt widmen, während sie sich schon wieder vom Neuen nageln lässt und womöglich in ihrer Torschlusspanik Zukunftspläne schmiedet.

Danke für eure Antworten bis hierher! Also wenn ich ehrlich bin wäre das innere Wachstum (Komfortzone erweitern) und eben für mich ein Anreiz. Ich habe nun noch nie wirklich die Stoppuhr gestellt, aber bei Mädels im OG die On sind, reichen meist ein paar Stunden Tippern vllt. 4-5 h wenn man mal alles zusammenrechnet, damit es zum Date kommt, wo bei solchen Frauen auch meist schnell was läuft. Vorteil hier ist halt, dass man immer mal Tippern kann, wenn man grad 5 Minuten irgendwo wartet, als Beifahrer im Auto ist usw. Gerade da ich gemerkt habe wie effektiv es ist, nicht zu oft zu schreiben, baut sich hier quasi eine Verbindung auf, während ich meinem ganz normalen Alltag nachgehe. Aber selbst 2 h Invest nur für einmal Sex wären für mich fast zu viel Aufwand. Aber ich betrachte dies nicht als Aufwand, sondern ich lerne gerne neue Menschen kennen. Aufwand sehe ich dann eher darin, wenn man wirklich 200 Frauen ansprechen muss bzw. sich 1 h Streeten als Arbeitsauftrag vornimmt und immer auf der Straße schaut, welche einem nun gefällt usw. Das also Daygame und Streeten so richtig Spaß macht, bei der Quote, kann ich mir noch nicht wirklich vorstellen. Vllt. ist die Quote ja auch schon dadurch besser, weil man aus einem guten State heraus beim Feiern oder mit Freunden unterwegs eine anspricht, die zufällig auffiel und es ganz unverkrampft angeht. Die Lernkurve ist hier aber sicherlich langwieriger, da man sich gerade mit noch vorhandener AA auch gerne Ausreden bedient und man eben nicht an einem Tag 5 oder mehr Frauen anspricht.

Das stimmt, aber das war sie ja aus meiner Sicht zuletzt nicht mehr - also die Beziehung war nicht mehr gut. Und wenn wir darüber sprachen, wie wir dies in den Griff bekommen können, dann kam von ihr immer nur das doch alles so schön sei usw. aber von den Taten phasenweise usw. spiegelte sie deutlich, dass sie ähnlich wie ich unzufrieden war. Daher kam es immer wieder dazu, dass ich dann doch mit Hochzeit und Co. konfrontiert, ihr diese Sicherheit nicht geben konnte. Ja das ist definitiv nachher mehr oder weniger so gewesen. Ich vermute mal, dass ich die Dynamik und das sie kontraproduktiv ist schon irgendwo erkannt habe. Aber es gab ja eben ein paar Punkte im Bereich SC usw. an denen man länger arbeiten muss und nicht so schnell umzukehren sind. Da habe ich mich vermutlich gerne den kurzfristigen, aber nicht nachhaltigen Tricks bedient um irgendwie klar zu machen "ich bin der Preis", mal mit ihrer Verlustangst gespielt. Hat mich auch kurzfristig oft zum gewünschten Ergebnis gebracht. War aber uncool und unreif. Da stimme ich absolut zu. Woraus schließt du die übertriebene Eifersucht? Dies kann ich ehrlich gesagt nicht ganz verorten. Ich erinnere mich nur an zwei Fälle wo ich diesbezüglich richtig getriggert war. Einmal ganz zu Anfang, ich war mit ihrer Freundin und ihr etwas am tanzen, sie ging dann irgendwann weg setzte sich in die Lounge und ich sah wie sich ein Typ neben sie setzte. Ich war recht gut alkoholisiert sah dies irgendwann, ließ ihre Freundin stehen und bin dann hin, habe mich daneben gesetzt und als ich weiter sah, wie die beiden weiter unbeeindruckt am Tuscheln waren, bin ich einfach aus dem Club gegangen und nach Hause. Sie ist mir dann nachgelaufen, ich habe sie zuerst nicht rein gelassen, aber als sie dann weinend vor meiner Wohnungstür saß dann doch. Habe mich entschuldigt für das unentspannte Verhalten usw. Das zweite Mal war zum Ende der LTR, als ich eben von Dingen erfuhr, wo ich mir ausmalen konnte, dass da ein Neuer im Spiel ist und da auch mehr läuft bzw. kurz bevor steht. Hier sollte ich dann ja auch Recht behalten. Ansonsten hatte ich eigentlich die ganze Zeit eher keinerlei Sorgen sie zu verlieren. Eher war es so, dass sie damals sehr eifersüchtig auf eine damalige Freundin war, die ihr optisch deutlich überlegen war, für mich aber in Punkto LTR nicht in Frage gekommen wäre. Aber ja für die Zukunft sind da ein paar Baustellen, die ich für eine gesunde Basis einer LTR auf jeden Fall noch abhandeln muss.

Das Look und Money nichts Substantielles ist, habe ich schon verstanden, scheint sich aber bei mir schon etwas festgefräst zu haben. Hab den Wink verstanden. Generell wundert es mich aber auch nicht, da ich beim Screening damals darauf geachtet habe, dass sie nicht des Geldes wegen mit mir zsm. kommt. Zumal es damals bei mir auch noch eher Brot, Butter Geschäft war. Ich war etwas unnahbar, habe ihr recht oft verstehen zu geben, dass ich auch gehen kann, wenn es mal Drama gab. Wenn ich diesbezüglich grübel, dann ob er ihr mehr Liebe und Sicherheit in Punkto Zukunftsplanung gibt als ich (aus PU Sicht ja eher ein temporärer Anker, der irgendwann unattraktiv wird) oder was ich für mein weiteres Leben aus diesem Verlauf noch lernen kann, was ich eben substantiell falsch gemacht habe. Aber einige Punkte habe ich ja auch für mich selbst erkannt. Es ist nicht unbedingt das Geld worauf ich besonders stolz bin - das klappt eh nie, weil es immer welche gibt, die noch mehr haben und ich genug davon kenne. Eher das ich bereit war Risiken einzugehen und Leistung in einer Höhe für etwas Größeres einzubringen, die nicht viele Menschen bereit sind einzubringen. Dies zeigt sich aber natürlich auch in dem Erreichten bei der Karriere. Darüber hinaus definitiv mein Wertefundament, dass ich ein sehr ehrlicher, offener Mensch bin, mich empathisch in Menschen hineinfühlen kann und mich auf Grund dessen, morgens gut im Spiegel anschauen kann. Umso mehr stört mich natürlich momentan, dass mich aus diesem Sumpf nicht selbst befreien kann - zumindest fühlt es sich oft so an. Ich weiß tief in mir drin, steckt die Kraft und der Wille dazu mich zu Transformieren, ich kriege sie nur noch nicht nachhaltig genug aktiviert. Vielleicht ist die Folge davon, sich immer wieder auf solche Oberflächlichkeiten auszuruhen - die einen von der Gesellschaft natürlich oft als "Erfolg" oder "warum man so besonders ist" verkauft werden.

An Hand solcher Verläufe versteht man dann auch etwas besser, warum sich manche Kerle bedeckt halten, andere Kerle in ihren SC einzugliedern, die ihnen ggf. vom sozialen Status oder so überlegen sind. Mir würde es aber nicht in den Sinn kommen die Freundin eines Bekannten oder Freundes zu bämsen oder mich gar nur schon auf Flirts einzulassen. Ich habe da schon Zweifel, wenn mich die Ex eines damaligen Mitschülers, mit dem ich nichts groß zu tun hatte, anflirtet. Ich lebe danach, was du nicht willst, was man dir antut, tu auch keinem anderen an. Simple Regel, hält viel negative Energie aus dem Leben heraus. Ist dann sogar ziemlich egoistisch betrachtet, teilweise ganz heilsam.