zozo

Das Konzept spricht aber ausschließlich von positivem Social Proof. Wenn dir alle Leute mit getrecktem Bein in die Partie grätschen dann hilft dir das bestimmt nicht. Stimmt schon. Gibt auch Leute, auch Kumpels, die halt die ganze Zeit gaffen müssen, was ich gerade wie mache und die Mädels sich dann beobachtet fühlen. Ist bestimmt nicht böse gemeint, aber auch nach Aufforderung das zu unterlassen, denkt er, sie bekommen das nicht mit. Konsequenz, wenn ich sinnvoll gamen will, dann gehe ich alleine los, oder mit Menschen, die grundlegende social skills haben und mich nicht behindern. Mit dem social proof könnte ich auch in soweit falsch verstanden haben, dass man nicht mit jedem reden sollte, der auf den ersten Eindruck nett und sympathisch ist, sondern auch da, strikt nach sozial intelligenten Menschen filtern muss. Ne, das stimmt so nicht. Der ausschlaggebende Punkt ist trotzdem beliebt zu bleiben bei anderen Leuten UND bei deinen Lays und die Schnauze zu halten und gut im Bett zu sein. Wenn dich eine darauf anspricht dann sagst du „darüber spreche ich grundsätzlich mit niemandem“ und das muss dann auch so sein, sonst hast du früher oder später ein Problem. Wenn du das so sagst, dann wissen Frauen auch dass das für sie gilt und das willst du. Ja genau so ähnlich ich es später noch geschrieben. Diskretion ist wichtig, auch später für sie. Nur minimal unsicher bin ich noch bei allgemeinen Fragen, wie wenn z.B. meine FB wissen will, was am Wochenende ging. Sie fragt nach jedem Wochenende mit einer anderen Strategie. Von direkter "ob ich eine abgeschleppt habe", dann indirekter, "ob ich mit einer getanzt habe", "ob was ging", "ob gute Frauen da waren," "ob brauchbare Frauen da waren". Ich erzähle nie etwas von sexuellen Kontakten, aber sie bildet sich halt ein, das was ging, auch wenn wirklich nichts war. Gebe mir aber auch keine Mühe, die Zweifel bei ihr auszuräumen. Bei der vorherigen FB war es ähnlich. Nur weil ich mit ihr schlafe, denkt sie, dass ich der Oberchecker bin und fast jedes Wochenende eine andere flachlege.

Playerimage ist schlecht. Fast keine Frau will als Schlampe gelten und deshalb wird sie sich nicht mit einem Player einlassen, wenn Diskretion nicht sichergestellt ist. Ich dachte das wäre eine allgemein anerkannte Pickuptheorie, Anti-Slut Defense (ASD). Das Gefühl der Besonderheit habe ich noch nicht weiter untersucht, aber es würde überhaupt nicht in meine Realität passen, wenn damit Anti-Slut Defense völlig überwunden werden könnte. Meiner Erfahrung nach, ist es auch deutlich einfacher, nicht als Player bekannt zu sein. Diskretion ist sehr wichtig, also Namen und Personen sowieso. Nur, wie gut man ist, wie oft, was man aktuell laufen hat, was man da angibt, das mag gametechnisch interessant sein. Wenn ich auf irgendwas davon von einer angesprochen werde, dann würde ich es immer abstreiten. Das zeigt Diskretion und ist genau das was sie hören will. Der Unterschied ist, es ist gut, wenn sie vermutet(!), dass man ihr nicht alles sagt und das man viele Frauen hat bzw. hatte, das zeigt den eigenen Wert. Aber man sollte es nicht zugeben, es ihr nicht sagen, denn dann weiß(!) sie es und die gesellschaftlichen Zwänge, also Anti-Slut Defense, würden sich negativ auswirken. Souverän reagieren ist natürlich besser, sonst schadet es noch mehr, man verliert Status und demonstriert geringe social skills, logisch. Besser ist natürlich, wenn das Problem, überhaupt nicht erst auftritt... Und ohne Social Proof im Club finde ich mittlerweile sogar besser. Man wird nicht abgelenkt, niemand stört das game, niemand kann neidisch sein, man hat mehr Zeit... Das Social Proof Konzept ist bei mir wirklich auf dem Prüfstand.

Will sie FB oder Beziehung? Kenne sie jetzt 3 Monate. Einiges spricht dafür, einiges dagegen. Pro: + treffen uns auch, wenn sie ihre Tage hat, auch wenn sie dann keinen Verkehr zulässt + antwortet sehr schnell auf SMS, keinerlei Verzögerungstaktiken, keinerlei Spielchen, ruft zurück, etc., das ist ein sehr wichtiger Punkt, ich hasse solche Spielchen + sehr zuverlässig was Treffen angeht + kümmert sich um treffen + bisher jedes mal Sex, außer während ihrer Tage + auch schon Analsex gehabt + gelegentlich Spaziergang gemacht + erzählt sehr viel von sich, redet viel (insofern gut, da mir nie der Gesprächsstoff ausgeht) + hatte bisher nur langfristige Beziehungen (also nicht direkt positiv, spricht aber dafür) + hat mir erzählt, dass sie beim Weggehen, Sexangebote von anderen ausschlägt Contra: - Sie hat mein Verliebtheitsgefühl gedämpft. Wenn Sie kommt, hat sie einen festen Plan, aus dem sie sich nicht rauswerfen lässt. Erst will sie bis X Uhr reden und bis dahin lässt sie sich nicht auf den Mund küssen. Aber X bis Y Uhr gibt es Zärtlichkeiten und ab Z Uhr muss sie gehen oder schlafen gehen. - Verliebtheitsgefühl in soweit gedämpft, dass ich mir denke, dass ich auch keine Freundin brauche, wenn ich sie nicht spontan küssen kann. - War am Anfang besser. - Will mich beim Weggehen nicht dabei haben. Ist zwar gut, denn dann kann ich in Ruhe mit Freunden weggehen. Aber letztens kam sie in die selbe Disco, obwohl sie wusste, dass ich da hin gehe und war dann abweisend, ging sogar von mir weg. Gerade da will ich eine haben die bei mir ist und mir mit rummacht, weil ich die anderen sehe und dann neidisch werde und mich frage, warum ich das gerade nicht mache. Hat sich zwar am nächsten Tag entschuldigt und ich bin nicht weiter drauf eingegangen, aber denke schon, dass sie nur FB will. - Sie will mich "geheim halten", ist da paranoid. Ihr Ex und ihre Leute in ihrem Haus sollen nicht wissen, dass es mich gibt. Ihre Freundinnen wissen von mir. - Redet mir ein, dass ich gerne auch andere Frauen zwischendurch haben kann. Hab sie mal gefragt, was sie sagen würde, wenn sie mal einer die Klinke in die Hand geben würde. Sie meinte, solange sie hübsch ist, ist es okay, weil sie will nicht denken, dass ich es mit jeder mache. Bin mir aber nicht sicher, was passieren würde, ob sie so cool bleiben würde, wenn das wirklich passieren würde. - Will nichts mit mir unternehmen, lieber bei mir zu Hause bleiben. Also ich will auf jeden Fall eine Frage ala "Sind wir jetzt zusammen?" vermeiden, will sie nicht einengen und mir damit alles verbauen. Warte darauf, dass sie das macht, machen doch Frauen sonst, aber sie nicht. Nicht perfekt, aber ich würde mich schon auf sie einlassen. Kann halt mir ihr regelmäßig Sex haben und auch so ist ihre Gegenwart angenehm. Nur will ich rausfinden, ob sie es Ernst meint, oder nur FB will. Denn im letzterem Fall würde ich mich emotional nicht so weit annähern und nebenbei noch andere Frauen daten.

Mal noch als Nachtrag... ++ hat ihr Leben im Griff Contra: -- Hat mal gemeint, dass sie in einer Beziehung gern streitet, da sie das heiß macht. Hab ihr ehrlich gesagt, dass ich überhaupt nicht auf sinnlose Streits stehe. DAS wäre in der Tat ein LSE Merkmal. Aber wie gesagt, sonst gibt es kein Chaos in ihrem Leben. Siehe Nachtrag. Ich weiß, das ich mehr von ihr will. Ich will mehr mit ihr machen, mehr Romantik und mehr Zärtlichkeiten. Am Anfang war alles super, nur dann hat sie irgendwie nachgelassen sich Mühe zu geben. Ich überlege halt ob ich das noch hinbiegen kann. Der Wunsch etwas zu haben, was ich noch nie hatte. Ich habe es schon öfters bei anderen Menschen mitbekommen bzw. auch schon kurzfristig gehabt. Ich will, dass sie netter und lieber zu mir ist. Schatz hier, Schatzi dort, Bussi hier, Bussi dort, ein liebevoller Umgang. Nicht nur bumsen. Verdammt. Ich überlege halt noch ob ich es irgendwie hinbiegen kann. Ich glaube, ich war zu verliebt und ich habe sie nicht genug für mich machen lassen. Hätte sie beim putzen und kochen einbinden können, aber ich Idiot mache alles selbst. Sie war schon mal romantischer und liebevoller. Vielleicht sieht sie es jetzt schon als Beziehung und hat deshalb nachgelassen sich Mühe zu geben. Was sie momentan noch rettet und warum ich sie auch als FB-only behalten würde, ist ihr Aussehen. Daher muss ich ihr irgendwie klar machen, dass ich unzufrieden bin. Wenn ich damit riskiere, dass ich sie noch sehen kann, dann muss ich das halt in Kauf nehmen. Ich bin nicht von ihr abhängig, ist eine sehr nette Ergänzung aber ich weiß auch, dass ich auch alleine glücklich sein kann und dank Pickup, auch auf jeden Fall wieder neue finden kann.

Also wenn meine normale Methode fehlschlägt und ich nochmal eine Chance habe eine zu gamen, dann nehme ich den "Scheißdrauf"-Modus und probiere alles mögliche aus. Also auch Sachen, die ich sonst nicht mache, man könnte es, negativ gesehen, "Schauspielern" nennen. Ist zwar sehr risikobehaftet, aber die normale Methode hat ja nicht funktioniert, daher berechtigt und macht auch viel Spaß. Jedenfalls hatte ich eine vor bestimmt 2 Jahren eine kennengelernt. Wollte sie layen aber es ging nie was. Öfters an der Disco an ihr gerieben, paar mal gedatet aber nie zum KC gekommen. Hatte es dann aufgegeben, es als eine Freundschaft betrachtet und sie als Pivot eingebunden, was ihr auch immer Spaß zu machen schien. Irgendwann aber hat sie mich versetzt ohne Abzusagen und ohne Entschuldigung. Daher hatte ich dann den Kontakt abgebrochen und sie ignoriert. Viele Monate später traf sie mich aber zufällig und hat sich ausdrücklich entschuldigt und wollte wieder mit mir befreundet sein. Ich konnte nicht anders und habe die Entschuldigung angenommen und aber gemeint, sie müsse sich melden, weil mir ist es egal. Hat sie natürlich nicht gemacht. Ab da an habe ich mich aber wieder ab und zu, wenn wir zufällig beide da waren, in der Disco mit ihr unterhalten. Bemühungen für eine Freundschaft habe ich aber unterlassen, da meine Meinung von ihr noch im Keller ist. Sah die Frau als komplette Zeitverschwendung an, die nur bei absoluter Langeweile herhalten kann. Aber so das Kinolevel, dass ich mich an ihr reiben konnte, ihr an Arsch packen/klopfen konnte und sie das erwiedert hat, brachte mich doch auf die glorreiche Idee, es doch nochmal zu probieren. Diesmal sollte es halt etwas sein, was ich sonst so gut wie nie mache, ich nenne es mal die "Oberalpha Caveman Methode". Musik war gerade Mist, ich war gelangweilt, dann nahm ich sie an der Hand, zu einer Couch in einer dunklen Ecke, zufällig war gerade wenig los und keiner da... Setzte mich zuerst und zog sie auf meinen Schoß. Dann schnelle Eskalation, Bauch mit beiden Händen anfassen, fest umarmen, innere Oberschenkel fest streicheln, wieder Bauch, dann Brüste. Aber nix mit kalibrierter langsamer Eskalation, gleich ordentlich fest durchgeknetet. Aber nur so 20 Sekunden. Dann kam der erste Shittest "Na da hast Du wohl schon Jahre drauf gewartet?", darauf meinte ich "Eigentlich nicht, aber seit ner halben Stunde schon.". "Und ist es so, wie Du es Dir vorgestellt hast?", da meinte ich einfach "Ja.". Dann habe ich sie weiter krass durchgeknetet und sie fing an zu stöhnen. Eigentlich hatte ich ja die ganze Zeit erwartet, dass sie gleich abhaut und dass ich es mir mit der Aktion für alle mal versaut habe. Aber das wäre mir völlig egal gewesen. Besonders beim zweiten mal durchkneten war ich mir eigentlich sicher, dass sie das, erfahrungsgemäß, nicht zulassen wird. Naja, aber fand das amüsant und hatte nebenbei sowieso schon ein Rohr bekommen. Dann wollte sie das aber nicht mehr und ist neben mich gerutscht, die Beine aber noch über meine. Dann habe ich kurz nochmal ihre Beine fest gestreichelt, dabei in die Augen gesehen, dann bin ich ihr untern Rock gegangen und habe sie kurz oberflächlich gefingert. Hat ihr auch gefallen, aber meinte "Neee, hier sind Leute, die können das sehen.". Ich sagte "ach heul mal nicht rum, überhaupt keiner hier." und weiter gemacht. Kurz aufgehört, irgendwas gelabert und aus Impuls wieder Brüste geknetet, sie wieder gestöhnt. Dann war mein Jagdtrieb endgültig geweckt. Hatte doch da früher mal was im Forum vom "Hatefucking" gelesen. Zwar damals für Schwachsinn und unvorstellbar gehalten, aber wollte es dann doch mal ausprobieren, da es passte. Und fragte sie ob sie Kondome mit hat. Sie meinte nein und es wird ihr zu viel, sie wolle lieber wieder mit mir tanzen gehen. Ich dachte "wtf, tanzen, bist Du blöd". Habe dann gefragt, ob sie Kondome zu Hause hat, weil sie viel näher wohnt, hatte sie aber auch nicht. Da meinte ich, na toll, da müssen wir zu mir. Dann hab ich ihre Hand genommen und sie aus der Disco raus dann Hand in Hand zu mir geführt. Nebenbei halt auf dem Weg normal Smalltalk gemacht. Bei mir angekommen stand ich dann vorm Bett, hab wieder ihre Brüste ordentlich geknetet, ausgezogen, lange fingern war nicht notwendig, da sie schon feucht war, Gummi drüber und los. Sonst gebe ich mir ja immer Mühe, denn abgesehen von ihr, will ich alle Frauen wieder sehen, gebe mir sonst Mühe mit Kalibrieren usw. aber bei ihr war mir egal ob ich sie wieder sehe. Hab sie dann nach belieben durchgefickt. Irgendwann wurde ich nachts mit nem Ständer wach. Normal lasse ich die schlafen, aber nein, wach gemacht, Gummi drüber, kurz rumgemacht, nochmal durchgefickt. Den Sex fand ich sogar viel besser, als den mit meiner aktuellen FB. Nur das bei ihr halt das Problem war, dass sie davon ausging, dass sie bei mir schlafen darf, was ich auch nicht in Frage stellen wollte und also gestattete, so ein Arschloch wollte ich dann doch nicht sein. Von ihr kamen auch so Sätze wie "Das hätten wir schon viel früher machen sollen.", "Hat sich total gelohnt noch mitzukommen.", "Müssen wir mal wiederholen.", "Hatte noch nie so geilen Sex.". Hab mich aber nur über sie lustig gemacht und gemeint "Ja, jetzt fang aber nicht an zu stalken. Und nicht, dass Du jetzt zufällig jede Woche in der selben Disco bist wie ich." und "Na mal sehen, wir sehen uns ja bestimmt wieder in Disco soundso." Hab mich auch nicht bei ihr gemeldet. Paar Wochen später habe ich sie wieder zufällig getroffen. Sie traute sich nicht zu mir zu kommen, da ich gerade etwas von einer anderen wollte. Schaute nur immer zu mir und lächelte. Bin dann mal zu ihr hin und habe kurz geredet. Sie hat KINO auch genau so erwidert wie ich. Mir war es egal, ob es nochmal was mit ihr wird, wollte ja bei der anderen dann weiter machen. Jedenfalls ist sie ziemlich schnell wieder gegangen. Hätte eigentlich erwartet, dass sie mir jetzt hinterherrennt. Also, wenn ich mich mehr mit ihr beschäftigt hätte und mehr Spannung aufgebaut hätte, dann hätte es eventuell nochmal klappen können. Aber mich wundert, dass ich sie nicht in der Hand hatte. Aus sportlichem Ehrgeiz bin ich deshalb mit meiner Leistung nicht zufrieden. Es ärgert mich, dass ich nicht so gut war, dass sie mir jetzt hinterherläuft und das ich bei Bedarf halt wieder gamen müsste.

Danke für die Analyse. Stimme zu, klingt soweit einleuchtend. Neeee, ich weiß nicht, sie hat damals ihren rapport bei mir völlig zerstört. War froh, als sie wieder raus war. Mag auch ihren Geruch nicht so gern, kann sein, dass ich das jetzt nur negativ sehe, da sie es sich ja eigentlich sowieso schon bei mir versaut hat. Bei meiner aktuellen FB ist das anders, ihre Gesellschaft ist mir angenehm. Ich wollte wohl den Frame halten. Aber Du hast Recht! Es war nicht in Ordnung von mir. Naja, wollte halt nur nen ONS, hatte halt in dem Moment Blut geleckt. Hat sich im Prinzip spontan ergeben. Das sie jetzt dauernd bei mir hängt, darauf habe ich keinen Bock. Hatte ihr vorher auch kommuniziert, dass ich keine Beziehung suche.

Ist es machbar, bei nem ONS oder SNL, gleich auch Analsex zu haben? Habe es letztens getestet, aber sie wollte nicht. Mit welchen die ich länger gekannt habe, da klappte das besser. Ist da Verbesserungspotential oder lässt sich es nicht umgehen, sie erst öfters normal zu layen, bis auch Analsex geht?

Kann ich nicht beurteilen. Sicherlich lese ich mehr als der Durchschnitt und denke mehr nach... Kaum Vorbereitung. Von vaginal zu anal haben wir das gleiche Kondom genommen. Anders herum wollte sie nicht, was ich für verständlich halte und deshalb natürlich auch umgesetzt habe. Wäre auch noch besser gewesen, vor dem Analsex noch ein frisches Kondom zu nehmen, was vorher nicht in der Vagina war. Habe das dann später auch so umgesetzt, aber ihr war das nicht wichtig. Nein, überhaupt nichts in der Richtung. Ist auch nie nur ansatzweise etwas ekliges passiert. Ob das nun Glück war, das immer bei jeder so ist oder an körperlichen Gegebenheiten gelegen hat, weiß ich nicht. Also sie hatte da nie Probleme bekommen. Wichtig ist halt bei erstem mal besonders vorsichtig zu sein. Zum einführen der Kuppe, kann man sich locker 15 Minuten oder noch länger Zeit lassen. Ahja, erwähnenswert ist noch, bevor ich mir die Methode durchgelesen hatte, hab ich doch tatsächlich irgendwann mal nach dem Sex gesagt "Hattest Du eigentlich schon mal Analsex?" und sie meinte "Ja, aber das tut eigentlich immer weh.". Danach hatte ich das bestimmt ein halbes Jahr lang verworfen. Nachdem ich aber genau wusste, wie ich sie befriedigen kann, und es dann langsam nebenbei gemacht hatte, hat es ihr sehr gefallen, hat sie sogar gesagt und wollte es wie gesagt dann selbst immer. In der Methode stand was von "sie wird denken, das geile Gefühl kommt vom Analsex, die Geilheit wird ihren Schmerz übertünchen". Da halt auch einige Frauen auf Dominanz und leichte Schmerzen stehen, kann ich schon nachvollziehen, dass manche wirklich gern Analsex haben und das nicht als gefallen sehen. Bei meiner aktuellen ist auch, ohne jegliche Vorbereitung, nichts ekliges passiert. Aber da habe ich schon nach zwei Wochen das erste mal Analsex gemacht. Leider habe ich bei ihr nicht das Gefühl, dass sie es mag, daher erstmal eingestellt. Weil, dass sie es "erträgt" um mir einen Gefallen zu tun, so wichtig ist mir das nicht.

Lohnt nicht darüber nachzudenken. Sind negative Überlegungen, die einem im PU nicht weiterbringen können. Klar ist Genetik wichtig. Vollkommen logisch. Wenn man eine Behinderung hat, dann hat man nun mal, so hart das klingen mag, und auch wenn jeder behaupten wird, dass es nicht so ist, nun mal sehr viel schlechtere Chancen. Ich finde das nicht gut, nicht fair, nicht lustig, nicht sonst was. Aber das Leben ist nun mal nicht fair, sondern hart und ungerecht. Die Überlegung ist nicht sehr ausgereift, "gegen seine Genetik arbeiten", was das wohl sein mag. +1 Jeder Mann wird als "Natural" geboren. Erziehung, Gesellschaft und Hollywood machen den Mann zum AFC. +1 besonders Hollywood.

Keins von beiden. Ich gehe nach einer sehr überzeugend klingenden Methode vor, leider finde ich den Namen und Link nicht mehr... Jedenfalls wird nie verbal danach gefragt. Erst wenn sie stark erregt ist und bereits mehrere Orgasmen hatte. Nehme nochmal Gleitgel, schmiere unten rum alle schön ein. In der Löffelchenstellung, also mit einer Hand massiere ich ihren Kitzler und fange an, nebenbei ihren After zu massieren. Dann dringe ich extrem langsam erst mit einem Finger ein, dann zwei, halt bischen vorweiten und dringe dann noch viel langsamer mit meinem Glied ein. Also die Methode hat bei einer langfristigen FB vorher sehr gut geklappt, sie hatte dann echt gerne Analsex. Sie hat öfters von allein mein Glied dahin geführt und als sie dran gewöhnt war, hat sie auch keinen Wert mehr auf langsames vorweiten gelegt. Klappt halt nicht bei jeder so gut. Bei meiner aktuellen, da bin ich mir nicht sicher, ob sie nicht nur mitgemacht hat, um mir einen Gefallen zu tun. Bei ihr bekomme ich allgemein schlecht Feeback.

Ich habe derzeit eine tolle Frau gefunden, läuft gut, lasse ich weiter laufen und will ggf. nach einiger Zeit eine LTR einleiten. Will aber meine neu erworbenen PU-Skills nicht verlieren. Dabei darf ich nur weder meine Zunge noch meinen Dödel irgendwo reinschieben... Rest wäre okay. Wie kann ich die eingesammelten NC's auf die Wartebank schieben, so dass ich sie später notfalls einfach anrufen und daten kann? Das wäre gut für die Erhaltung meiner Skills und für die Erhaltung meines Selbstbewusstseins, zu wissen, dass ich immer Alternativen bereit habe. Würde mich auch mit Frauen, die mir sehr sympathisch sind, anfreunden und dabei nicht eskalieren. Geht es überhaupt, dass so zu drehen, dass man ohne Eskalation nicht zwingend in die LJBF Schiene rutscht und interessant bleibt? Suche dazu Texte, Tipps, usw.

Es gibt ein paar Typen von Vaginas, die finde ich "ganz akzeptabel", jene die glatt rasiert sind, ohne Hautreizungen und sehr symmetrische Schamlippen. Beim Sex habe ich echt ein kleines Problem. Ich versuche zu vermeiden mir die Vagina anzusehen. Fingern und Sex fühlt sich soweit gut an, nur die Ansicht sehe ich nicht gern. Schlimm finde ich auch unrasierte Vaginas. Im Bereich Ü30 ist es auch schon öfters vorgekommen, dass nichts rasiert war. Und ich habe leider auch ein Problem mit dem Geschmack beim Lecken. Das ist so krass, dass ich es jetzt überhaupt nicht mehr mache. Nur gut, dass mich noch nie eine dazu aufgefordert oder mich darauf angesprochen hat. Am Anfang steht die Einsicht. Ich betrachte meine ganzen gerade oben beschriebenen Ansichten als psychische Krankheit. Weiß nicht genau, wer mir das eingeredet hat. Wohl die Medien und Bekannte. Alle haben dauernd erzählt, wie eklig sie unrasierte Vaginas finden. Wenn das Thema Intimrasuren in unserer Gesellschaft kein Thema wäre, dann denke ich, wäre ich bestimmt auch nicht darauf gekommen. Habe ich wohl zu viel Perfektion in Pornos gesehen und komme mit der Realität nicht mehr klar? Eigentlich ist es etwas völlig natürliches, eine sexwillige Frau, mit gesunder, naturbelassener Vagina, sollte mir gefallen. Wie kann ich dieses Problem überwinden?

Okay, ich danke euch allen... Gute Antworten. Zum Thema "Generation Sagrotan"... Ich sehe das nicht als shit-test und gehe mal drauf ein. Also Desinfektionsmittel habe ich mir noch nie gekauft und ich bin auch nicht penibel sauber und betreibe auch keine übermäßige Körperpflege. Bin der Meinung, dass dies eher Alergien und sonstige Beschwerden auslöst, als dass es gesund ist. Bei meiner Aktuellen habe ich mal den Tipp mit nur Kitzler lecken ausprobiert. Dort oben ist der Geschmack noch sehr erträglich bzw. sie hat kaum eigenen Geruch und Geschmack. Densibilisieren klingt natürlich logisch, hätte ich drauf kommen müssen, aber war zu blockiert... Werde genau das machen.

Also ich weiß nicht... Ich glaube die meisten hier unterliegen einem riesengroßen Placeboeffekt. Nochmal von vorn. Das ganze basiert auf einer Idee, die gunwitch erfunden hat. Gunwitch wurde wegen versuchtem Mord eingebuchtet. siehe http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=74671 Das hat keinerlei wissenschaftlichen Hintergrund. Nur weil es bei ihm funktioniert, muss es nicht bei jedem so laufen. Und das soll jetzt die Basis zur Enthaltsamkeit sein? Wenn man das unbedingt machen will, wäre es wohl sinnvoller, eine gute Quelle zu benutzen. Zum Beispiel könnte man alle Studien zum Thema lesen... ***** Aber egal, ich habe früher auch die Gunwitch Methode gelesen und auch ich habe das Experiment (Nichtwichsen) mal 1 Monat durchgezogen, ganz ohne FB. Resultate: - Libido lässt nach - weniger Lust zu approchen - weniger Energie im Alltag - weniger Motivation - auch keine feuchten Träume bekommen Fazit: Absoluter Schwachsinn. Ein paar Tage Pause vom Onanieren ist nicht schlimm, täglich kann ja, aber muss nein. Sogar während ich eine FB hatte, war meine sexuelle Leistung niedriger, wenn ich eine Woche abstinent war, bevor ich sie gesehen habe, verglichen damit, wenn ich wenigstens 1x pro Tag ornaniert hatte oder öfter. Ich habe auch keinerlei Zusammenhang zwischen meiner Leistung im Clubgame gefunden, wenn ich am Nachmittag vorher onaniert hatte oder nicht. Dabei habe ich nicht mehr oder weniger Approaches oder Closes gemacht. Wie gesagt, ich finde den Thread hier ziemlich bedenklich. Stellt euch mal die Anfänger vor, die vielleicht schon älter sind und solche Defizite haben, dass sie wohl nicht demnächst eine Frau haben werden. Ich würde mich lieber wirklich damit beschäftigen, wie wenig onanieren noch medizinisch unbedenklich ist.

Habt ihr schon mal nach der Disco eine mit Heim genommen, die aber ihre Tage hatte? Und dann deshalb nicht wollte? Oder dennoch Verkehr mitgemacht hat? Oder halt beim ersten Date zu Hause... Hatte ich letztens eine bei mir da, haben heftig rumgemacht, aber ihre Hose durfte ich nie aufmachen, sie meinte, dass wir erst nächste Woche miteinander schlafen können, da sie ihre Tage hat. Jetzt könnte jemand sagen, dass könnte eine Ausrede gewesen sein , aber ich glaube das eher weniger, da sie auch sonst sehr offen und ehrlich war. Hatte ihr gesagt, dass es mich nicht stört, wir ein Handtuch unterlegen können und mehrmals versucht ihre Hose zu öffnen. Hat sie mir nicht übel genommen und wir wollen uns auch bald wieder sehen, nur da wird sie auch noch ihre Tage haben. Bisher habe ich noch nie mit einer Frau geschlafen, die ihre Tage hatte. Ich stelle mir das nicht eklig vor, da es sicherlich viel weniger Flüssigkeit ist als bei squirting, was ich schon öfters erreicht habe. Bin da wirklich locker. Fingern, vaginal und anal, könnte ich mir alles vorstellen. Wie realistisch ist das beim ersten Treffen? Oder ist das nur machbar, wenn man sich schon besser kennt, also schon oft Sex hatte?

Du hast dich über Squirting beschwert? Ehrlich? Wenn ja, fühl dich virtuell von hinten auf den Kopf geschlagen ;) Ehm ja, gut das Du da nachhakst. Es sollte beschert heißen von Bescherung. Also, ich habe schon Frauen zum squirting gebracht, mit Handtuch drunter, fand das auch nicht eklig. Zeige Verständniss für sie. Mache sie richtig heiß & gehe zu Dir nach Hause. Sie wird Dich so schnell wie möglich se3hen wollen und mit dir Sex haben wollen. Und dann ist es ihr egal, ob sie die regel hat oder nicht. Sie war schon bei mir zu Hause und ich habe echt alles versucht, sie durch die Hose gefingert, "Trockensex" gehabt, sie saß dabei sogar mal dabei oben. Über fehlende Eigeninitiative von ihr kann ich mich nicht beschweren. Sagte mir, dass sie es, also gemeint bestimmt insgesamt, sehr schön fand. Ich konnte sie nie so geil machen, dass ich ihre Hose aufmachen durfte. Durfte auch nicht in die Hose reinfassen. Doch locker... Nur... Habe nur Angst, dass ihr Interesse in der Zeit abflacht, da ich es nicht geschafft habe sie herum zu bekommen und sie dann instinktiv denkt "ach, der hat es nicht geschafft, der hats nicht drauf". Also so der selbe Effekt, als wenn die Attraction sinkt, da man nicht eskaliert hat.

Sehr schön, schon 4 Antworten, und in keiner bin ich verurteilt worden. Ich weiß nicht so richtig, warum der Thread in Sexologie verschoben wurde. Mir geht es weniger um die sexuelle Technik und so. Eher mehr um die Strategie, wie ich sie herum bekommen kann. Achja, hatte vergessen zu erwähnen. Hatte versucht sie zum Orgasmus zu bringen, dachte das könnte helfen. Aber ohne ihre Hose auszuziehen, ist es mir bei dieser Frau nicht gelungen (bei anderen schon).

Clubgame... Ich hatte einen guten Wing mit, er sieht sehr gut aus. Bin mit ihm zufällig durch einen Gang gegangen und sah eine die mir sofort gefallen hat. Also angesprochen, Schema F, wie immer. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie Interesse hatte, da sie angefangen hat, mir sinnlose Fragen zu meiner Person zu stellen. Mein Wing war leider nicht so erfolgreich die kleine dicke Freundin von ihr zu bezirzen. Ich werde wohl nie verstehen können, wie so eine, sich herausnehmen kann, so einen geilen Typen, wie meinen Wing zu verschmähen, aber so war es nun mal. Sie hat ihre Freundin angefasst und weg gezogen. Während sie weg gezogen wurde, also sie hatte gerade ihre nächste Frage an mich formuliert, meinte sie "ich muss erst mal weg, wir sehen uns nachher nochmal". Und ab genau der Stelle bin ich meistens aufgeschmissen und weiß nicht, wie ich weiter vorgehen soll. Ich sah sie dann zirka fünf Minuten später an der Bar sitzen mit der einen Bekloppten, einer anderen Freundin und noch ein Typ der mit ihr gesprochen hat. Was soll ich da machen? Gleich mal zu der Gruppe hingehen? Needy? Also alleine hingehen? Oder lieber später nochmal? Ich habe nicht unbedingt Lust, in Gruppen zu gehen, wo solche unfreundlichen Menschen mit drin sind. Und selbst wenn ich hingehe... Versuche ich nur mit ihr zu reden oder versuche ich die ganze Gruppe zu unterhalten und spezialisiere mich dann wieder auf sie? Oder versuche ich sofort mit "ich muss mir mal kurz eure Freundin ausleihen" sie zu isolieren, um die Ecke gehen, KC versuchen? Habe da schon viel ausprobiert, aber kein Patentrezept gefunden.

Das man Frauen, die vergeben sind, genau so leicht bekommen kann, wie Singels, ist für mich leider nur ein Papiertieger. Lese das hier nur immer im Forum. In der Realität kenne ich niemanden, der mir dies bestätigen konnte. Bei mir hat das auch nur selten funktioniert, war dann meistens auch kein club- oder streetgame. Die Frauen wollten sowieso schon unbedingt und wussten, dass ich es für mich behalte. Womöglich ist es auch eine Frage, wie gut man Pickup kann. Ich mache schon lange viel Theorie & Praxis und bin zufrieden, wenn ich bei den "einfachen" Frauen, als denjenigen ohne Freund, gut klappt. Habe nicht das Gefühl, dass die Lernkurve so stark anwachsen wird, dass es egal für mich sein wird. Ich persönlich finde es auch nicht so gut. Es gibt doch genügend Frauen ohne Freund? Wieso soll ich mir den Stress antun... Hatte vor Jahren schon mal Drohanrufe. Am Ende gibt es wegen einer Frau noch eine Schlägerrei und das ist nun echt unnötig. Finde auch die Idee schlecht, dass sie ihren Freund betrügt und das mit mir auch machen würde (Charakterfrage). Gerade im Clubgame bin ich da gespaltener Meinung... Wenn man nach einem Freund fragt, kann man doch einen shit-test und ein "ja" provozieren? Laut Theorie könnte man die Frage stellen, bevor man die Chance hatte, genügend Interesse aufzubauen, um ein ehrliches "nein" auf die Frage bekommen. Auf der anderen Seite, könnte ich mir vorstellen, dass man viel Zeit einsparen könnte, sich an vergebenen abzumühen. Die Zeit die man da verschwendet, kann besser genutzt werden. Habe alle Möglichkeiten schon gefieldtest (früh fragen, spät fragen, überhaupt nicht fragen) und konnte mich überhaupt nicht entscheiden, was am besten lief. Ich bitte euch abzustimmen und eure Meinung dazu zu sagen.

Fakt ist, bisher habe ich keine Frau wieder gesehen, mit der ich in einem Park spazieren gegangen bin. Es lief immer so: clubgame -> zu mir -> lay oder clubgame -> cafè -> zu mir -> lay. Streetgame -> Park oder Clubgame -> Park war bisher immer ein totes Ende. Wobei ich sehr gern in Parks spazieren gehe, auch vor meiner PU Zeit schon manchmal alleine. Der Vorschlag wird auch immer angenommen. Nur irgendwas muss falsch laufen... Also ich mache es immer so, wir treffen uns in der Stadt und gehen dann los. Gesprächsstoff ist in den allermeisten Fällen genügend vorhanden und ich habe auch keinerlei Problem damit mit KINO anzufangen. Problem ist nur, was, wann und wie. Zur Begrüßung komme ich ansteckend gut gelaunt und gebe ihr eine Umarmung, kalibriert, je nach dem wie weit sie mir entgegen kommt. Eine ist mal so nah neben mir gelaufen, obwohl Platz war, das ich dachte, dass sie in mich reinfällt. Fand das ja positiv und habe versucht ihre Hand zu nehmen, aber sie wollte nicht und dann kam gleich "bla will nur Freundschaft", habs zwar als shittest gesehen, weiter versucht, und auch nochmal wieder gesehen, aber damit war es glaube ich schon verkackt. Beim laufen habe ich das Gefühl, dass da schlecht KINO geht... Ich versuche die Eskalationsleiter einzuhalten und fange mit sozialen Berührungen an. Ab und zu beim reden fasse ich an ihren Oberarm oder auf ihre Schulter, aber eher selten. Wenn wir dann irgendwo rumstehen, z.B. auf einer Brücke, dann stelle ich mich relativ nah ran und es fangen dann langsam die absichtlichen Berührungen an. Ich fasse mal etwas länger ihren Oberarm oder oberen Rücken an, oder wenn ihre Hand auf dem Geländer liegt, lege ich mal meine drauf. Ich schaue aber nicht auf meine Hände und rede normal weiter. Auf einer Bank sitzend finde ich das schon passender. Je nach dem, wie es sich gerade anbietet, lege ich meine Hand erst hinter sie auf die Bank und dann lege ich meinen Arm um sie auf ihren Rücken. Oder ganz anders, ich mache erst mal nichts und gehe relativ schnell weiter, und wenn ich aufstehe, nehme ich ganz einfach ihre Hand und sage lass uns weitergehen, die meisten ziehen aber die Hand gleich wieder weg. Oder noch ganz anders, ich komme langsam näher und nehme dann ganz nebenbei ihre Hand. Eins haben alle Methoden gemeinsam - keine davon funktioniert zufriedenstellend. Aber ich muss ja unbedingt schnell eskalieren? Ich meine, ich habe auch schon getestet einfach nur zu reden, nur dann rutsche ich in die Best-Friend-Schiene, und auf die habe ich überhaupt keine Lust. Laut Theorie kann so ein Parkdate ja aber mit gleich guten Chancen funktionieren. Ich brauche eine Anleitung, wie die KINO Eskalation gemacht werden sollte, also wenn man läuft, auf den Park bezogen.

Mag sein. Naja, wenn ich alles mache, was mir so einfällt, ihr in den Schritt fasse, dann flüchtet sie zu 100%. Ich muss da schon irgendwie sinnvoll vorgehen. Zu verlieren habe ich das date und eventuell das, was zu erreichen wäre. Eskalationsangst habe ich nicht, ich muss nur wissen, wie und wann, was angemessen ist, besonders beim spazieren im Park. Das wird nächstes mal getestet. Wie?

Ich liebe dates bei mir zu Hause, da ich dort die höchste Wahrscheinlichkeit habe, dass es ein lay wird. Vorgeschichte: Mein Pivot hat ein set aufgemacht, eine aus dem set hat mich angelächelt, habe 5 Minuten geredet und dann bevor sie gehen wollte, ist sie mir zufällig über den Weg gelaufen und ich habe einen NC gemacht. Meine SMS: "bla... Können ja Sonntag etwas zusammen kochen." Antwort: Meine Frage: Sollte ich es als shit-test sehen und beim kochen bleiben? Hatte ja eine Idee wie "Das denken solltest Du den Pferden überlassen, die haben einen größeren Kopf als Du! Also dann 14 Uhr am Treffpunkt?" Oder ist ihr das nur zu heftig, gleich mit zu mir zu kommen, und ich sollte auf den Gegenvorschlag eingehen? (Hat aber auch schon oft geklappt, viele kommen auch gleich mit zu mir. Daher ist es immer meine erste Wahl.)

Sie meinte, wir sollten uns erst besser kennenlernen, bevor wir zusammen kochen. Aber das Treffen steht. Ich glaube, das heißt, ich hoffe, sie hat es begriffen, worum es dabei geht. Geilo. Du meinst wohl beim kennenlernen? Aber egal, was Du meinst. Ja, dass ist sehr gut möglich. Habe ich noch nicht bei ihr getestet. Ist halt eher eine allgemeine Beobachtung über längere Zeit gewesen. Manchmal teste ich aber auch wieder die "Anrufen Strategie". Also eine Expertin zumindest geht ran, wenn sie mir gerade kurz vorher geschrieben hat...

@kekschaot Lustige Idee. Würde sagen, high risk, high reward. Ich weiß, was Du meinst und glaube das stimmt.

Also mit dem SMS vs Anrufen habe ich folgende Erfahrung gemacht... Eigentlich telefoniere ich auch lieber, da ich mich nicht gut auf 160 Zeichen begrenzen kann. Die meisten Frauen sind zu feige zum telefonieren. Habe die Richtlinie aus dem Forum "anrufen, keine SMS" bis zur Vergasung, mit dem Kopf durch die Wand, getestet. Wenn ich anrufe, ist meine Quote, dass sie abhebt oder zurückruft und mich dann datet, sehr viel geringer, als wenn ich alles per SMS mache. Anrufen, keinen Rückruf bekommen und paar Tage später per SMS, brachte auch keine gute Quote. Der Anruf hat den Nachteil, dass sie eventuell gerade nicht alleine ist und jemand mithört, von dem sie nicht unbedingt will, dass diese Person mitbekommt, dass sie ein date mit nem Typen ausmacht, den sie kaum kennt. Oder sie ist gerade gestresst oder beschäftigt... Leider, wirklich leider, habe ich mit SMS only bessere Erfahrungen gemacht. Es sei denn, wir waren schon im Bett, dann ist anrufen meistens kein Problem mehr.