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Werte Debattierende So, nun muss ich mich selbst mal an der Nase packen und beginnen. Allgemein: Mit ist es ausdrücklich ein Anliegen, meine Haltung nicht als Absolut zu verstehen. Das ist auch einer der Gründe, warum ich keine How to...Threads schreiben werde, da ich nicht gewillt, Dinge / Haltungen, welche für mich ganz gut funktionieren als "allwissend - nur so und nicht anders" verstanden zu wissen. Jedem seine funktionierende Welt. Da ich es bevorzuge meine Erfahrungen in einzelnen Posts auszudrücken, werde ich mich hier auch einiger Zitate meiner Selbst bedienen. Es ist durchaus möglich, dass ich hier im Beitrag noch einige male editieren werde. Um der Verständlichkeit, Struktur, Nachvollziehbarkeit willen. Ich möchte mal mein Ergebnis voran stellen: Eine gute Beziehung unterscheidet sich in Nichts, von einer guten Verführung! Alle gut funktionierenden Beziehung basieren auf den selben Grundlagen, ganz gleich ob SC, Familie, FB, LTR, Beruf. Ein paar meiner Grundwerte, und somit Basics für das Screening allgemein: Das halte ich für eine der wichtigsten Grundlagen, da Beziehungen jedweder Art, aus einen Ich, einem Du und einem Wir bestehen. Viel zu oft wird erwartet, gefordert, gemusst, gesollt etc., weil man davon ausgeht das alle Dinge, welche man SELBST für wertvoll und richtig, sowie schlecht und falsch erachtet ebenso für den Gegenüber gelten müssten, sollten. Man stülpt quasi eigen Haltungen auf den Gegenüber drüber und wundert sich dann warum der sich angepisst fühlt. Das ist, meiner Meinung, nach einer DER Reibungspunkte in Beziehungen. Das führt dann zu einem der Grundlagen hier: Wenn man im Ergebnis also, gern einen Partner hat, dieser aber für das eigene Glück nicht notwendig ist, diesem die Freiheit lässt so zu sein wie er will, und man selbst ist wie man sein möchte, da es keine Gründe mehr gibt sich zu verstellen, sich auf das WIR konzentriert, statt das DU zu bewerten, dann funktioniert das auch. Die Schwierigkeit besteht meines Erachtens nur darin, einem Gegenüber zu begegnen, welcher ebenso handelt. Im übrigen lassen sich diese Grundlagen auch auf die sexuelle Ebene übertragen. Oftmals hab ich den Eindruck, viele würden meinen, dass die Welt des Miteinander ausschliesslich aus Spezialfällen bestünde, welche man nicht miteinander vergleiche könne, und es deshalb zu Differenzen führt, da die angelegten Massstäbe, Referenzen und Wertigkeiten sich von dem Einen Thema, welches eben doch vergleichbar ist, auf das Andere unterscheiden. Im Selbst. Soll heissen: Das ist ein weiterer Knackpunkt wie ich meine. Man selbst wähnt sich als kongruent, weil eben neue und andere und einzigartige Situation, während man vom gegenüber als willkürlich, oder inkongruent wahrgenommen wird. Die Frage ist also nicht ob man Äpfel mit Birnen vergleichen könne, oder nicht - sondern auf welcher Ebene man vergleicht und was man von einem Vergleich erwartet. Ein Vergleich erfordert nicht zwingend Übereinstimmung. Ist beides Obst? Jap. Haben beide die gleiche Form? Nope. Die vorstehenden Grundlagen federn auch das Thema Zeit ab, also in gewissem Masse. Keiner kann sich davon freisprechen sich mit der Zeit selbst, zu verändern. Das bekommt der Gegenüber auch mit. Logisch. Wenn Nun der Beziehungsfokus aber auf dem Wir liegt, fällt die Veränderung weniger ins Gewicht, bzw. erst, wenn es das miteinander beeinflusst. Das klingt jetzt alles völlig theoretisch, und vielleicht nichts sagend, aber gerade weil mein Fokus nicht auf der Bewertung einzelner Details als etwas Spezielles / Einzigartiges liegt, entsteht genau die Freiheit, welche es meiner Meinung nach benötigt, um gute langfristige Beziehungen zu führen. Banal runtergebrochen: Wenn man Beispielsweise kein Outdoor / Adventure / Aktion Typ ist, es aber um der Muschi / des Schwanzes willen vorgibt zu sein, weil dieser dafür eine Affinität hat, fällt einem das irgendwann auf die Füsse. Wenn man aber der (bewusst gegensätzliches Beispiel) Ruhige / Vernissage / Diskussionsabend / Opern Typ ist und sich nicht verstellt, dann lernt man Menschen kennen, welche genau das schätzen, weil sie ebenso ticken. Dafür muss man aber erst einmal um seiner Selbst wissen - das ist schon schwierig genug. Gut, das war jetzt vielleicht so ein Rundumschlag, aber da in meiner Welt alles miteinander zusammenhängt, kann ich auch nicht nachhaltig auf Einzelaspekte eingehen. Gemäss meiner Signatur eigentlich. LeDe

Werter TE Du laberst zu viel, und das schon vor dem ersten Date. Nicht gut, was willst dann noch beim ersten Treffen herrausfinden, wenn Du alles schon weisst. Mit anderen Worten Du nimmst die Spannung, das Feuer, das Aufregende, Abenteueriliche des Neuen, des Kennenlernens damit raus. Langweilig, deshalb wirst Du auch weggeschoben. Instinktiv merkst Du das selbst und fährst die Kommunikation zurück...und siehe da da kommt wieder was. Was Du darauf antwortest ist Typenabhängig (Dein Typ, nicht ihrer) In Meiner Welt würde ich ganz klar in die Richtung antworte: "Glücklich und zufrieden, aber dennoch neugierig anspruchsvoll und generös...und voller Triebkraft (oder geil / rollig / rattig etc.)" Wenn ihr schon ein Treffen gefixt habt dann in etwa so: "Glücklich und zufrieden, aber dennoch neugierig anspruchsvoll und generös. Freu' mich auf *Datetag* zieh Dir was Heisses an." Weniger labern mehr Treffen. Das ist Dein "Problem" nicht das der neuen Lady, also belaste sie nicht mit Deinem unaufgeräumten Leben, sondern räume es auf, für Dich und Dein Kind, aber nicht für die Lady, und schon gar nicht mit ihr. Falscher Ansatz - nicht für sie, sondern für Dich! Wichtig denn sonst gerätst Du in eine Abhängigkeit. Nicht gut. Generell: Vielleicht kennst Du es nicht anders, aber spiele mit den neuen Damen in Deinem Leben nicht auf Beziehung, sondern tolle, gemeinsame, entspannte Zeit - klar mit Sex, wer will das nicht, also FB. Zumindest solange, bis Du wieder aufgeräumt bist. Gründlich Einlesen hier. LeDe

Werter Doc Dingo Kann man so spielen...mich hätte es aber vielmehr gereizt sie da etwas zu provozieren. HB: Ok, aber du solltest wissen dass ich drauf bestehe dass du mich einlädst. ME: Wow, endlich mal eine Frau die die Karten auf den Tisch legt. Finde ich toll. HB:: Eben ich auch. Ich empfinde das als Höflichkeitsgeste. Schliesslich opfere ich dir ja meine Zeit. ME: Logisch. Sehe ich auch so und freue mich schon auf Deinen Arsch. HB: ? ME: Vordehnen nicht vergessen, schliesslich wollen wir doch nicht, dass Du das Restaurant zusammen schreist, wenn Du mir aus reiner Höflichkeit, noch vor dem Aperitif Deinen Hintern auf der Toilette anbietest. ... ... LeDe

TE:"Nun halte Deine verwirrte Schnute und geniesse erstmal Deinen Urlaub." LeDe

Werte Debattierende, werter Jon Ich halte das für ein recht wichtiges Thema, und würde vorschlagen das dieses noch einen weiteren Monat auf der Agenda hier steht. Komm im Moment auch nicht dazu das zwar im Ergebnis einfache, aber auf den Weg dahin komplexe Thema in sauberen, nachvollziehbaren Gedanken zu packen. LeDe

Werter TE Der Satz hier: ist das Souveränste was Du machen kannst. Sie will Abstand, da bringt labern auch nichts. Eher würdest Du in "Ach...der Typ versteht es nicht..." Ecke reinlaufen. Willst Du für sie da sein...dann wirst du ihr bester Freund, welcher sich freiwillig ihre Männerprobleme anhört. Kann man machen, aber ficken, die Kleine, tut der nicht. Du kannst Dir anhören wieso, weshalb Du eigentlich ganz gut bist, aber es wegen *insert Randomreason* doch nicht ganz reicht. Also fast hätte es ja klappen können, aber eben dann doch nicht...aber hey Du bist sooo ein toller Typ wir können doch Freunde bleiben...Du findest schon eine die die wertschätzt. Weiss nicht warum man sich anhören sollte, dass man ganz nett und so ist, aber dann doch nicht genügt weil...es liegt nicht an Dir jaddala... Im Ergebnis: Mit obrigem Satz bleibst Du als cooler, entspannter Typ in Erinnerung, als nonneedy...und jap, es kann durchaus sein (kein muss) das es dann doch irgendwann klappt. LeDe

Werter TE TE: "Mach Dir keinen Kopf, Du musst Dich nicht erklären. Wünsch Dir alles gute." LeDe

Werter TE Das ist das Dilemma...nicht irgendein Shittest. Denn da Deine Kleine glaubt zur Liebe gehöre Eifersucht, bzw. Liebe würde sich unter anderem durch Eifersucht zeigen, wird sie alles daran setzen das Du eifersüchtig wirst. So als Liebesbeweis. In ihrer Welt. Eifersucht und Liebe haben nicht mit einander gemein. Lies Dich hier gründlich ein. Danach, kannst DU ihr Deine Haltung mitteilen. LeDe

Werter TE vs. Was denn nun? Hast Du Prinzipien, oder willst sie doch aufweichen, weil Du eigentlich keine hast? Generell (aus meiner Sicht): Das ursächliche Problem ist nicht der Fremdfick, der ist nur die Folge des Problems. Gemäss Deiner Erzählung, scheint es mir so zu sein, dass Deine Freundin Dritte (in dem Fall Dich) für ihr Glück und Verhalten verantwortlich macht. Gemäss Deiner Schilderung ihrer Aussage wäre nicht sie verantwortlich für den Kuss, sondern der Alkohol...oder der Kumpel. Gemäss Deiner Schilderung ihrer Aussage wäre nicht sie verantwortlich für den Sex, sondern der Kumpel. Und Du steigst da auch noch drauf ein. Ja ja der Alkohol war Schuld...määh.... Idiot. Den anderen Typen zur Rechenschaft ziehen wollen, und von Deiner Perle "nur" enttäuscht sein. Ein Witz. Immer wenn das Thema hier aufkommt sage ich das Selbe. Der Kumpel ist nicht verantwortlich, oder der Alkohol, sondern die Frau selbst, denn sie ist in einer Partnerschaft mit Dir, nicht der Kumpel, auch nicht der Alkohol. Sie ist auch keine unmündige Person, welcher man unterstellen könnte nicht zu wissen was sie tut. Zu jedem Verführer, braucht es jemanden der sich verführen lässt. Sie ist für Ihr Verhalten verantwortlich - so.verdammt.einfach.ist.das! Da nützen alle selbstmitleidigen Aussagen von ihr nichts...erst recht nicht, dass sie bereits jetzt schon versucht Dir den schwarzen Peter dafür in die Schuhe zu schieben, weil Du Dich nicht mit ihr verlobt hast und sie deswegen an Allem zweifelt jaddala...wieder das Muster Du trügst die Verantwortung für ihr Verhalten. Im übrigen hat sie es Dir nicht "gebeichtet" weil sie ehrlich sein wollte, aufrichtig usw., sondern um ihr eigenes schlechtes Gewissen zu entlasten. Mit anderen Worten ein egoistischer Move. Dir sollte klar sein, dass das Ding gelaufen ist (gemäss Deinen Prinizpien) Für die Zukunft: besser screenen, und zwar so, dass Du Mädels, welche dazu neigen Dritte für ihr Glück verantwortlich zu machen raus selektierst. Ergänzend: Mir geht es hier nicht darum Dir noch eins reinzuwürden, sondern Dir Deine Situation, ohne tut mir Leid Gelaber, ohne emotional vernebeltes Hirn, darzulegen. Das ist Dein Fick Dich Moment. LeDe

Werter TE Da Du allgemein fragst... ...möchte ich auch allgemein antworten: Wichtiger als das Was, ist das Wie. Zudem. Wenn man Dinge nicht ansprechen will, weil man bei einem Thema nicht aufgeräumt ist ist es das Eine. Das Andere ist es Themen zu meiden, da man glaubt der Gegenüber könnte es negativ auslegen und damit die Interaktion gefährden. Wenn man allerdings sein Selbst in Erwartung einer möglichen Reaktion beginnt einzuschränken, anzupassen, oder gar auf den Kopf zustellen, dann hat man kein Selbst mehr, sonder ist nur noch Spielball um der Gunst des Wohlwollens Dritter. Bei der einen Lady bist Du der coole aufrichtige Typ, welcher erzählt das er verlassen wurde (als Beispiel) und bei einer Anderen der Versager, weil Du die Dame nicht halten konntest. Wie Dein Gegenüber das, was Du sagst interpretiert / wertet, liegt bei ihm und dessen Erfahrung / Erlebnisse. Das einzige was Du machen kannst, ist mit Dir selbst im Reinen zu bleiben, Dich nicht zu verbiegen. Frame eben. LeDe

Naja, in dem Moment wo Du der Lady, Deine Zeit im Zeitraum X einräumst ist sie für Dich am wichtigsten, geht nicht anders, da sonst Du jener bist der flaked, so fern einer Deiner Freunde / Lisa etc. anruft. Du machst ein Treffen aus, Peter ruft 2 Tage später an und Du teilst ihm mit, dass Du am Freitag nicht kannst, da Du schon ein Date hast. Das ist genau das - in Dem Moment ist die neue Lady wichtiger als Peter. Da ist nicht verwerfliches dran, ist normal. Nach Deiner Logik hiesse es, dass Du nie einen Termin mit einer neuen Person ausmachen könntest, da die Leute, welche Du bereits kennst immer wichtiger sind, auch in dem entsprechenden Moment. Das hiesse final zu Ende gedacht: Du kennst genau einen Menschen :D Denn als dieser neu war, gab es keine Wichtigeren, und nach ihm kann ein Neuer auch für den Moment nicht wichtiger sein. Ich denke Du verwechselst Abhängigkeit mit Priorisierung. Dann kommt Deine Logik auch hin. Wer für Dritte alles stehen und liegen lässt, auch kurzfristig und eigentlich unpassend, hat schlicht ein Abhängigkeitsproblem. Ein ausgemachtes Treffen - sprich Zeiteinräumung in der Zukunft, hat nichts mit Abhängigkeit zu tun, auch nicht dann, wenn man sich wie verabredet trifft, ohne sich das vorher zwanghaft nochmal zu bestätigen. Im Gegenteil genau diese Nachfragerei ist doch eigentlich das, was Du doof findest - emotionale Instabilität. Es nicht aushalten können, die eigene Wichtigkeit in dem Moment nicht nochmal bestätigt zu bekommen. Da spielst Du aber das Ding von hinten auf. Wenn man Randomdates ausmacht um viele Dates zu haben ist es klar das die Flakerate hoch ist. Wenn man eben nicht ausschliesslich auf's Schwänzchen hört, sondern sauber screent, dann ist sie wesentlich geringer, nahe zu Null. LeDe

Werter TE Sie mochte Deine Führung. Beim nächsten mal wenn so ein Spruch kommt, nicht den Frame verlieren: HB: "unsere "Freundschaft" nicht riskieren." TE: "*Ihren Kopf zwischen Deine beiden Hände* nicht riskieren...intensivieren. *KC*" Du kannst nichts tun, ausser den Moment als tollen Moment in Erinnerung behalten, und wenn ihr euch wieder trefft, von vorn beginnen, wenn Du dann noch willst. LeDe

Das kann jeder halten wie er will. Nach meinem Dafürhalten sieht die Frau, wenn man sich trifft, dass man sie nicht vergessen hat. Wenn mein Gegenüber die Bestätigung braucht, dann meldet sich dieser von allein. Und wenn nicht, aus Angst man könnte absagen, oder sie kommen nicht aus *Mir egal* Grund, dann ist es positiv zu bewerten, da man ein Unsicheres Geschöpf aussortiert hat - Screening. Im Normalfall bekommt man während der Interaktion, gleich ob schriftlich, telefonisch, von Angesicht zu Angesicht ein gutes Gespür für den Gegenüber. Wenn man jemanden erinnern muss, das ein Treffen vereinbart wurde, dann ist man nicht wichtig genug. Wenn man davon ausgeht, die Lady kann sich ein einfachen Termin nicht merken, oder in ihr Handy schreiben, oder auf die Möse tätowieren , weil zu doof, hat man ein Screening Problem. Friseurtermine planen sie auch im Halbjahrrhythmus, da ruft der Friseur auch nicht an. Wenn sie kommt gut, wenn nicht werden andere aufgehübscht. Wenn man im Steakhaus, einen Tisch reserviert, dann fragt man auch nicht nach ob der Tisch noch frei sei, also wirklich, in echt. Nee, man geht hin. Ist der Tisch besetzt, ja dann Pech, für mich in dem Moment, für den Laden für immer. Denn dann geh ich da nicht mehr hin. Und nein, das ist nichts anderes. Nur Prinzessinnen erwarten die Welt würde auf sie warten. In der meinen, vergebens. Weiss gar nicht warum man immer meint von einer Person und dessen Wohlwollen abhängig zu sein. LeDe

Unfug. Grosser Unfug. So GRUNDSÄTZLICH. Werter TE Du machst das gar nicht schlecht. Nonneedy, cool bleibend, entspannt. Und die Kleine quallifiziert sich. Du findest sie heiss, aber sie ist nicht notwendig für Dich. Genau aus der Haltung heraus, kann man mühelos Deine Übernachtungseinladung bringen, auch trocken. Kommt sie - toll, kommt sie nicht, kein Ding, bist immer noch entspannt und cool. Zudem klemmst Du Dir Deinem Pimmel nicht zwischen Deine Beine um ihn zu verstecken, sondern legst ihn ihr, bildlich gesprochen, mir nichts Dir nichts auf dem Tisch, und bleibst weiterhin cool. Nun heisst es Dir nicht die Marmelade vom Brot nehmen zu lassen. Wenn wieder eine Nachricht kommt, kannst Du so reagieren. HB: *Tittenbild* TE: "Klingt cool, bin unterwegs meld' mich später" Nicht melden, weil den Köder nicht schluckend HB: *irgendwas* TE: "Schau Liebes, ich verstehe Deine verwirrt, neugierige, spielerische Aufregung, gern kannst Du heut Abend zu mir kommen, oder auch nicht. Kannst bleiben, oder auch nicht. Musst Du wissen." Danach Ruhe im Karton, bis sie sauber investiert, keine Tittenbilder...das ist für Dich nichts ungewöhnliches...sondern sie ein konkretes Treffen vorschlägt. Im ersten Moment könnte man meinen das sei die Abgabe der Führung. Hier spielt aber etwas ganz anderes. Nonneedyness pur. D.h. nach Deinem konkreten Vorschlag, nicht mehr antworten. Wenn Du sie beim Friseur wieder triffst, dann bleib freundlich, auch cocky & funny, aber keinen weiteren Invest. LeDe

Na und? Das ist doch nicht mein Problem! Im Gegenteil. Das Ding ist einfach: Wenn sie das Treffen, die Verabredung vergessen (also wirklich vergessen - keine Ausrede), dann bist Du keine ihrer Prioritäten. Das ist cool, denn dann kannst Du Dich freuen nicht weitere Zeit mit ihr verschwendet zu haben. Wenn sie flaked, egal warum, dann kannst Du Dich freuen nicht weitere Zeit mit ihr verschwendet zu haben. Am Ende ist es simpel. Ist die Anziehung hoch genug, kommt die Lady so, oder so zum Treffen - auch ohne Flakecheck, denn dann ist ihr die Verabredung wichtig, dann muss sie nicht daran erinnert werden, im Gegenteil, oft genug melden sie sich von sich aus. Ist sie zu gering, dann werden sich immer Gründe finden lassen, warum sie nicht kann, oder sie vergisst Dich schlicht und einfach. Mit anderen Worten: Ein Flakecheck ändert nichts, demnach also irrelevant. Nun steht man dann da, und die Perle kommt nicht. Kein Ding, dann ruft man seine Jungs zusammen, oder geht in den nahe gelegenen Club, oder eben allein in die Ausstellung, oder Vernissage, oder was auch immer man vor hatte. Denn eines der Basics hier wird viel zu oft vergessen: Man geht nicht auf Dates, sondern bietet der Dame an, einen auf Event, Veranstaltung, Abend, seiner eigenen Wahl begleiten zu dürfen. Kommt sie nicht - easy, dann geht man dem eigenen Interesse alleine nach und hat Spass mit den Leuten dort. LeDe

Nö, da liegst Du nicht falsch. Das ist, wenn man so will, ein Qualifier. Flakecheck ist irrelevant, denn die Lady kann auch 10 min vor dem Treffen absagen, obgleich sie Dir 2 Stunden zuvor bestätigte sie freue sich. LeDe

Werter zeberdee Davon ausgehend, dass das erste Treffen top war (min. KC / Makeout, je nach Lady) passiert es meist, dass sich die Dame so ab Wochenmitte von selbst meldet (Timebridge). Sprich bei etwa Halbzeit der Wartedauer bis zum nächsten Treffen. Akitv melden tue ich wenn überhaupt erst, am Tag des Treffens. Aber nicht weil ich nachfrage, ob das Treffen noch steht (davon gehe ich aus), sondern um quasi das Treffen bereits einzuleiten, im Sinne passenden State aufbauen. Bei mir zu 90% irgendwas sexuelles, z.B. "Hey, zieh Dir heut Abend was aufregend heisses an...auf das ich meinen Verstand verliere", oder (je nachdem wie das erste Treffen lief) "Nimm Dein Lieblingsspielzeug mit". Grundsätzlich würde ich nicht zu viel "Bespassen" / "Bei Laune halten", denn dann kommt das eben genau so an. Lass Die Spannung wirken. LeDe

Werter TE Da braucht man gar nicht lang drum herum reden, simepl: Ihr Freund, ihre Verantwortung. Nicht Deine. Generell: Dein Verhalten, dein Leben, Deine Verantwortung, ihr Verhalten Leben ihre Verantwortung. LeDe

Werter TE Ich hab Dir das schon im anderen Thread mitgeteilt: Um auf den Punkt zu kommen: Jap, es kann sein, dass sie gerade Schwänze lutscht. Aber warum zum Teufel bist Du in einer platonischen Partnerschaft? Nichts anderes ist eine Fernbeziehung. Ungebumste Kontrollscheisse. LeDe

TE: "So lang es nicht die selben 29 jährigen sind, wie jene, welche meine Eltern von Zeit zu Zeit vergnüglich treffen schon." TE: "Easy, machen meine Eltern auch." TE: "Hast Du Deinem Papi gesagt das Du auf Analsex abfährst?" TE: "Stimmt, brauche noch Dein polizeiliches Führungszeugnis." LeDe

Werter TE Das Gegenteil von Bewunderung ist nicht Neid, sondern Missgunst. Wenn man so will kann Neid, nichts anderes als ein selbstempfundener relativer Mangel, ein möglicher Auslöser beider vorgenannter Emotionen sein. LeDe

TE: "Süsse *Küsschen*...das heisst neben mir...*Küsschen* TE: "10...und Bert." LeDe

Ja, aber eben zu spät...Nachts, 3 Uhr. Das hättest Du machen sollen als Du noch in der Bar bei ihr warst. Und selbst redend ist Tequila ein Excuse...wir wollten nur Tequila trinken und dann ist es einfach so passiert. Abholen sicher nicht. Mir ging es Darum Dir aufzuzeigen, dass Nachts 3 Uhr bereits zu spät ist (in Deinem Fall). Hast gesehen das es schief geht. Ist Ok. TE: "Mensch Du Dussel, was sind denn das für Fragen? Ein bisschen durch den Wind was? Macht doch nichts...ist OK. Jetzt hältst Du Deine Schnute, legst auf und schwingst Deinen süssen Hintern hier her...muss Dir noch was zeigen...hopp hopp." *Auflegen nicht mehr ran gehen.* Möglich, aber nicht zwingend. Denn sie hätte ganz aktiv zu Dir gehen müssen. da passiert eben das nicht so einfach nebenbei und huch... Stichwort Social Pressure. Stell Dir das mal vor, sie sitzt mit ihren Mädels in einer Bar und will dann los. Eins, zwei doofe Fragen und diese wissen, dass die Kleine jetzt zum ficken verabredet ist. Dafür braucht es den Excuse und Führung. Führen kannst Du aber nicht, weil Du in diesem Moment nicht da bist. auf die Frage ob man sie ficken will zu antworten, dass man die Kleine will ist nicht verkehrt. Ist richtig. Alles andere wäre gelogen, heuchlerisch und selbstkastrierend. Das ist Deine Interpretation. Auf keinen Fall, sie rief Nachts um 3 an, hat Dir die Fickfrage gestellt und Du willst Dich entschuldigen? Was macht man denn sonst Nachst um 3 Uhr, nach dem man in einer Bar war? Mikado spielen, oder was? Quatsch. Nicht mehr erwähnen, weiter machen als wenn nichts gewesen wäre, erwähnt sie es, mit C&f wegwischen. Im Gegenteil wenn überhaupt, dann eher der Kleinen nochmal bestätigen das Du sie willst. LeDe

TE: "Ich bin glücklich und zufrieden, aber dennoch anspruchsvoll, neugierig und generös! Und Du?" (Credits to Eminenz) LeDe

Werter TE Mir geht es hier nicht darum festzustellen, ob sie all das vortäuscht, mit Absicht macht, oder doch nicht. Ist mir egal. Was man aber feststellen kann ist die Ist-Situation: Du hängst in ihrem "Du musst Rücksicht darauf nehmen, dass ich Dich nicht ficken will / Abstand brauche...blablabla...jetzt...blablabla...aber bald vielleicht doch...mal sehen" Frame fest. Genau dieser Umstand zerschiesst Dir gerade Deine gesamte Entwicklung, da Du nun nur reagieren kannt, und definitiv alles -ganz gleich was Du tust- falsch sein wird. Willst Du ihr an die Wäsche - sei es ein Kuss: "nee, Du geht nicht weil...jaddala...ist das erst das 3 mal das ich wieder menstruiere...Du weisst schon seit dem Vorfall." Willst Du mehr Kontakt, schlägst Dinge vor, wird sie sich eingeengt fühlen, während Du Dir denken wirst: "Spinnt die jetzt? Eingeengt fühlen? Haben uns 4 Wochen nicht gesehen, gesprochen, gerochen!" Gibst Du ihr mehr Raum für sich, kommt Du maximal in Freundschaftsecke. Wie gesagt, mir geht es hier nicht darum die Frau in ein schlechtes Licht zu rücken, sondern darum Dir klar zu machen: Das Ding ist gelaufen. Jetzt kannst Du Dich weiterhin bemühen und später feststellen, dass es völlig unbeschwert -so wie in zwei Wochen Ferienhütte- nicht mehr wird, oder Dein Fokus bei Dir behalten. Schade, aber es ist wie es ist. Generell: Wenn Du, eure Vorgeschichte unbeachtet lässt, das emotionale Thema Kind verloren durch beliebiges emotionales Thema austauschst, dann bleibt einfach eine Frau, welche Du auf Event XY kennengelernt hast, welche Probleme hat, welche nichts mit Dir zu tun haben, Dich und eure Zweisamkeit belasten würden und sie ohnehin gerade nicht will. Mit anderen Worten: Eine X-beliebige Frau, welche ihr Leben aufräumen muss. Ohne Dich...Du bist nicht ihr Hausmeister. Denn Hausmeister ficken die Gräfin nicht...eher die Gärtner / Poolboys. LeDe