LeDe

Werter TE 1. gibt es bereits einen ST Thread 2. bleib geschmeidig TE: "Hmm...bezüglich der Lust schon..." Easy und entspannt. LeDe

Werter TE Vielleicht hilft Dir ein etwas anderer Ansatz weiter. Warum willst Du die Wurzel finden? Lass es mich näher ausführen mittels eines Vergleiches: Du hast einen eigentlich tollen Garten um Dein Häuschen. Eigentlich wäre das perfekt, wenn da dieser scheiss Baum nicht wäre. Du könntest ihn als Makel Deines Gartens hinnehmen. Findest Du aber doof. Verständlich. Also willst Du ihn loswerden, nur wie? Klar könntest Du jetzt den halben Garten umgraben um sämtliche Wurzeln freizulegen. Das ist aufwendig, aber gründlich. Da stellt sich dann die Frage nach dem Werkzeug. Kleine Schaufel, oder Bagger. Geht beides. Das Eine raubt Dir Deine Zeit, das andere Dein Geld. Was also tun? Muss doch einen Mittelweg geben? Klar gibt's den. Statt die Wurzel ausgraben die Wurzel unbrauchbar machen. Sprich Wurzel Wurzel sein lassen und den Baum knapp an der Oberfläche fällen. Das hängt natürlich massgeblich von der Grösse des Baumes ab. Bei kleineren ist es ein Leichtes an die Wurzel zu kommen, bei Grösseren eben nicht. Demnach kannst Du auch akzeptieren das da etwas ist, was Dich immer wieder triggert, ohne zu wissen was es ist, und Dich dennoch anders Verhalten. Das ist das gleiche bewusste Vorgehen, wie wenn Du wüsstest woher die Ursache kommt. Denn der Trigger ändert sich nicht, ganz gleich ob Du weisst woher er kommt oder nicht. Kurzfristig kann Dir dieses Vorgehen helfen damit Du Dich nicht im 1'000stel verlierst ohne Fortschritte zu machen, oder lethargisch zu werden. Behalte aber die Trigger im Auge. Denn in 90% der Fälle wo man sich über etwas ärgert, ärgert man sich im Kern über sich selbst. Ein Simpler Vergleich zum Verständnis: Hier tauchen immer wieder Leute auf, welche bereits Problem haben eine Frau anzusprechen, welche sie wirklich interessant finden. Nun kann man selbstverständlich erst einmal alles Hinterfragen, analysieren, dem Übel auf den Grundgehen wieso weshalb warum man Schweissausbrüche bereits beim Gedanken "sie könnte mich ja ablehnen" bekommt. Kann man machen, dauert aber, und man hat immer noch keine Frau angesprochen. Oder Man spricht einfach an, ganz gleich wie "schlimm" das erste mal ist. Und dann nochmal und nochmal und nochmal...bis man gar nicht mehr daran denkt das es je ein Problem war, oder -und das ist auch eine Möglichkeit- kann es passieren dass das Problem, welches man so riesig, aber irgendwie nicht fassbar wähnte, gar nicht so gross war und man es selbst grösser gemacht hat als es eigentlich war. LeDe

Werte Diskutierende Bei all dem Ungemach den die zwischenmenschlichen Interaktionen scheinbar hervorzurufen scheint würde ich den Umgang des Mannes mit dem Weibe zum Schutze dieser verbieten. Denn wie mir scheint gibt es, so wie hier dargelegt immer wieder Situationen vor denen die Gesellschaft die Frau nicht schützen kann. Zu dem würde man mit der Trennung der Geschlechter, jegliche Eventualitäten, welche als nicht hinnehmbarer Angriff auf die eigene Identität gewertet werden könnten vorgebeugt. Also eine Win Win Situation. Die Trennung müsste man bereits zu dem Zeitpunkt ansetzten, in welcher erste zarte Gefühle zwischen Mädchen und Jungen entstehen könnten. Das wunderbare daran ist, dass es in vielen Schulen bereits Eingänge gibt an denen der Schriftzug "Knaben" und "Mädchen" geschrieben steht. Zwar glaubten wir die Geschlechterrollen des Kaiserreichs überwunden, aber scheinbar sind sie notwendiger denn je. Wüsste nicht wie man sonst den ABSOLUTEN Schutz der Weiblichkeit vor jeglicher gefühlter Belästigung schützen können soll. Spannende Sache. LeDe

Werte TE Gut ihr habt eine Regel aufgestellt, wurde gebrochen, nun musst Du die Konsequenzen tragen, ganz gleich welche das sind, wenn sie denn existieren. Aber: Mal für's Verständnis - Warum ist es jetzt so wichtig es Dritten zu verschweigen? Bei ganz "normalen" Partnerschaften ist das doch auch kein Problem. "Hey, darf ich vorstellen, das ist Lisa meine Partnerin / Peter mein Freund." Easy. Was ist da an der offenen Beziehung jetzt so anders? Sehe ich nicht, immerhin habt ihr beide euch dazu entschlossen. Oder doch nicht? Warst Du werte TE die treibende Kraft hinter dem Arrangement, oder er, oder ihr beide? Ich vermute Du warst es und er hat eingewilligt, Verlustangst bedingt. Dann liegen die Baustellen aber ganz wo anders und nicht in der Absprache, welche dann nur noch als rückwirkende Rationalisierung für das Ziel dieser Regel herhalten muss. Intention der Regel: Wenn sie niemandem sagen darf, dass wir in einer offenen Beziehung sind, dann ergeben sich auch weniger Chancen diese auszuleben etc. Oder anders: Warum stimmst Du so einer Regel zu? Bist Du doof? Würdest Du in eine normale Partnerschaft einwilligen, bei welcher der Gegenüber darauf besteht es niemandem kundzutun? Hast Dir da glaube ich selbst ein Bein gestellt. LeDe

Werter Dandy Brandy Einfach ein paar Gedanken meinerseits dazu: Und doch werden die ach so facettenreichen Beziehungen nicht selten beim Fremdfick aufgelöst. Mit anderen Worten wird das "Mehr" in dem Moment egalisiert, sprich die LTR wird auf's ficken reduziert. Ist ein Widerspruch in der Argumentation und Witz zu gleich, da die meisten Menschen keine Partnerschaft eingehen, weil das "Mehr" so toll wäre (auch wenn sie es ausführen), oder dieser eine Mensch herausragend gut zu einem passt, sondern nur um nicht allein zu sein und eben um ficken zu können, da man weitläufig meint erst mit der Beziehung sei das Ficken lauter, bzw. man selbst keine Bitch / Player. Wenn also Partnerschaften wegen dem Fick geschlossen werden, ist es nur logisch, dass sie auch wegen dem Fremdfick gelöst werden (also innerhalb der verqueren Argumentation). Dabei ging es aber nie um die Partnerschaft, sondern schlicht das Selbst, was die Partnerschaft als solches ad absurdum führt, bzw. das ach so hochgelobte facettenreiche "Mehr". Wenn die Vögelei ohne Partnerschaft kein Problem darstellt, beginnt man Partnerschaften nur dann einzugehen, wo das "Mehr" auch wirklich ein Mehrwert darstellt, Ein Bonus eben, aber keine Notwendigkeit. Dann ist aber auch die Frage nach der Vögelei mit Dritten obsolet, da die Partnerschaft dann tatsächlich ein von 1000 Säulen getragenes Konstrukt darstellt, statt nur eines auf einer einzigen Säule basierendes. Das ist eben genau die Folge Deiner Argumentation: Der Tausch des "garantierten" Ficks gegen die Freiheit. Dabei schliesst sich Freiheit und Partnerschaft nicht aus, so fern man sich eben Partner sucht welche passen. Das halte ich für Bullshit, bzw. sehe ich hier das Du Freiheit mit Alleinsein / Einsamkeit usw. verwechselst. Oder anders: So wie Du das ausführst sagt man es gern wenn es gut läuft. So bald da etwas Spannung drin ist, sieht es anders aus, da ist der Wert der gemeinsamen Zeit herabgesetzt. Banal gesagt ist diese Aussage irrelevant, mindestens aber redundant. Ist das Gleiche, als würde man sagen, dass eine Kugel gut rollt, solange sie kein Quader ist / wird. D'accord. LeDe

Werter TE Du bettelst und bettelst...logisch dass das nichts wird. Solange Du needy bist wird das nix. Such Dir Alternativen, dann wirst Du entspannter. LeDe

Btw werter TE Für die Aussage hier... ...gehörst Du geohrfeigt. Liess Dich hier in der Schatztruhe ein, aber kräftig. LeDe

Werter TE Das hier kann man auf viel elegantere Art lösen, so zum Beispiel: "Schau Liebelein...ich bin der Meinung, dass Dinge die zwischen zwei Menschen geschehen und mit Dritten nichts zu tun haben, auch bei diesen bleiben sollten, statt das was zwischen zwei Menschen geschehen ist mit Anderen zu diskutieren und darüber zu reden. Wie würdest Du Dich denn fühlen wenn andere über intime Sachen welche Dich betreffen reden. Ich finde das geht Andere doch gar nichts an. Sie waren doch nicht Teil davon und für mich spielt es auch keine Rolle was, warum wieso bei Dir z.B. die Dinge so liefen wie sie es taten. Ich schaue auf das Jetzt und Hier, das Miteinander von uns beiden. Mehr interessiert mit nicht." Damit vermittelt man verschiedene Dinge: 1. Dass man nicht mit persönlichen Erinnerungen und Erfahrungen hausieren geht. 2. Dass es weder sie, noch einen selbst etwas angeht was vorher war und auch (im Falle) danach sein wird, sprich dass man integer ist. 3. Das es darauf ankommt wie sie sich Dir gegenüber verhält und Du auf Hörensagen nichts gibst. 4. Man ist ein Mann mit Frame, einer klaren Haltung. Im übrigen bist Du durch einen Standardshittest gefallen, auch noch ein simpler und nicht verworren lang aufgebaut (ohne Kontext drauf los). Das spiel geht so: Sie will wissen ob Du wirklich der coole abgeklärte, entspannte und nicht einengende Typ bist. (sie hat davor, dass dem nicht so sei Angst) Fragt Dich nach Deinen anderen Mädels. (ist der Aufhänger) Bliblablub Dann beginnt sie von Ihrer Geschichte zu erzählen (der eigentliche ST) Und da rasselst Du voll durch (bekommt sie mit, bzw. weiss sie Deine Reaktion einzuordnen). Du versuchst es aber noch irgendwie gerade zu biegen und faselst was von es interessiert Dich nicht -Logikargument Tut es sehr wohl - sieht man an Deiner emotionalen Artikulation. Zwischen dem was ich oben schrieb, wie man das lösen kann und dem wie Du reagiert hast liegen Welten. Mach Dich darauf gefasst, dass das Thema nochmal auf den Tisch kommt in irgendeiner Form. Dabei wollen die Mädels gar nicht das der Kerl da versagt bei den STs (mal machen die das bewusst, mal unbewusst) sondern dass der Kerl locker entspannt durch die Hose atmend besteht, damit sie sich ihrer Entscheidung in dem Fall für Dich sicherer werden. Gerade weil die Kleine bezüglich Verbote / Einengung vorbelastet ist (gemäss Deiner Wiedergabe ihrer Aussage) will sie sehen wie eifersüchtig und instabil Du bist. Sie hat einen Punkttreffer erzielt, und genau deshalb wird sie da nochmal genauer nachhaken. Mach Dich darauf gefasst. Eben. Das kannst Du aber von keinem Verlagen sich nach einem, oder ein paar Dates mit etwas Vögelei in der Kennlernphase festzulegen. Wenn das hier im Forum Thema eines Threads ist, dann zeigt man dem einen Vogel. Zu recht. Ist doch scheiss egal. Das hat doch nichts mit euch beiden zu tun. Und vor allem - Du weisst nicht mal ob das stimmt. Hab ich Dir erklärt. Und Du rasselst immer noch...fang' Dich Alter, sonst geht eure Beziehung schneller baden als Dir lieb ist. GAR NICHT. Bewerte Taten! Ihre Taten Dir gegenüber, sonst nix. Weil Du eben doch nicht der coole entspannte Typ ist, sondern ein ängstlicher, eifersüchtiger Kerl mit geringem Selbstbewusstsein. Du kannst es auch positiv werten (wenn Du schon werten musst). Denn als sie es noch mal mit ihm probieren wollte gab es nur Streit, Glück für Dich! Statt ständigem was wäre wenn, hat sie eine Antwort erhalten. Höre auf Dich zu vergleichen - Du bist Du, dafür kann sie sich entscheiden, oder auch nicht - beides ist cool, da Dein Selbst nicht zur Debatte steht, sondern Du ihr nur anbietest daran Anteil haben zu können. Alter, die Kleine hat Dich seit ihrer ersten Menstruation angehimmelt...versau' das jetzt nicht in dem Du Dich wie jeder andere eifersüchtige Lutscher präsentierst. Die Fallhöhe für Dich ist sowie schon extrem hoch (sie hat Dich auf ein Podest gestellt). Das einzige was Du machen kannst ist souverän und stabil bleiben - so wie damals als Du unerschrocken über die Schanzentische gesprungen bist. Genau so! Da hat Dich ein Steinchen 3m zurück auch nicht interessiert, ja noch nicht mal einen Gedanken daran verschwendet. LeDe

Werter TE Hier, genau hier hättest Du glänzen können: "Schau Liebes, wenn Du schlechte Erfahrungen gemacht hast ist es nur all zu verständlich das Dich das Etikett Beziehung belastet. Das witzige ist, das das Etikett für mich überhaupt nicht von Belang ist. Ich geniesse die Zeit mit Dir...ist es nicht das was eine gute Partnerschaft ausmacht? Ein sich wieder und wieder auf den Gegenüber freuen können und Zwänge und Einengungen? Ich finde schon. Und deshalb ist es auch kein Problem für mich wenn wir es eben nicht so machen wie all die anderen Leute, deren "Beziehungen" nach kurzer Zeit an all den Verboten und Einengungen scheitern...usw." Auch Deine nachstehenden Posts sind davon gezeichnet, dass Du Dir einen viel zu grossen Kopf darum machst, was man in einer Partnerschaft darf, soll, nicht soll, erwartet wird etc.. Logisch bekommt man da Kopfschmerz. Die Lösung ist aber simpel: Dein Verhalten sollte sich nicht von jenem unterscheiden, welches Du an den Tag legtest als ihr noch nicht "zusammen" wart, denn genau dieses Verhalten fand sie toll. Einfach kongruent bleiben. LeDe

Werter TE C&F sind hier das Mittel der Wahl + Qualifier TE: "Naja, du wärst überrascht wie kreativ und ausdauernd ich beim Sex bin. Kommt schon mal vor das mein Mikropenis 5 Minuten in der Missionarsstellung schafft." HB: "Bliblablub...was...nein...viiiiel zu kurz...so wird das nix...etc." TE: "Herjee, dann bist Du doch so eine versaut Durchtriebene...wobei ein Blowjob und Panties noch kein hemmungslos leidenschaftlicher Sex sind, vielleicht sollten wir das lieber lassen, hast recht..." HB: "jaddala..." TE: "Ach weisst Du was...lass uns das am Dienstag bei einem gemütlichen Glas Wein nackt auf meinem Sofa sitzend bequatschen...und wehe Du kommt in Omaschlüppi...dann kannst Du gerade wieder kehrt machen. Ich stelle das Sofa, Du bringst Wein mit." Einfach spielerisch das Ganze, ohne Druck (zeigt nonneedyness). Sagt sie zu cool, wenn nicht dann lässt Du sie in Ruhe bis sie sich wieder meldet, und dann kannst Du das nochmal aufgreifen. LeDe

Werter TE Ich stelle mir gerade vor, was es hier für eine Reaktion gäbe, würde das eine Frau bringen und dem "Partner" fiele das irgendwann auf, bzw. wird damit konfrontiert das es zum ficken zwar noch reicht aber nicht mehr. Dann ist sie ganz schnell das unaufrichtige hypergame Miststück. Doppelmoral in Reinkultur. Jämmerlich, vor allem weil Du werter TE genau das befürchtest, sie würde mit anderen rumhuren. LeDe

Werter TE Ich hab noch nie begriffen warum man mit irgendjemanden, ganz gleich was es ist, etwas tun möchte worauf dieser keinen Bock hat. Selbst wenn man jenen widerwillig überzeugt bekäme, so spürt man doch die Ablehnung da man nur Verlustängste getriggert hat. Wie soll das dann Spass machen, wenn man genau weiss, dass der Gegenüber nur aus Angst einen zu verlieren mitspielt, wenn er denn mitspielen würde? Selbst wenn Du es schaffst Dein Vorhaben umzusetzen wird es nicht so sein, wie es mit Mädels wäre, welche da drauf abgehen. Mit anderen Worten: Das Ergebnis wird ohnehin nicht so wie Du Dir das vorstellst. Lösung: Such Dir dafür eine Andere, bzw. zwei. Das kann man auch sauber kommunizieren, denn die eigenen Bedürfnisse sind nicht weniger wichtig als die Bedürfnisse des Partners. "Liebe HB. Schau ich weiss wir haben schon ein paar mal darüber gesprochen und ich musste feststellen, dass ich Druck ausgeübt habe was ich gar nicht wollte. Dafür bitte ich um Entschuldigung. Das ändert allerdings nichts daran, dass ich immer noch den Wunsch hege das mal auszuprobieren, so dass ich denke es sei am besten, wenn wir unsere Partnerschaft entweder öffnen. Denn eines ist klar, das Bedürfnis wird nicht verschwinden und ich möchte nicht, dass wir dann beide unglücklich werden, weil ich etwas möchte, was Du nicht möchtest und ich nicht möchte das Du etwas tust, was Du nicht willst. Auch sage ich Dir das nicht um Dich umzustimmen, da ich Zwänge nicht mag und kein gutes Gefühl dabei hätte, sondern um Uns überhaupt eine Chance zu geben unsere Zweisamkeit fortzuführen, statt sie zu beenden." Genau so, ohne Hintergedanken, einfach aufrichtig. Und dann Konsequenzen ziehen. Mehr kannst Du nicht machen. Wenn man allerdings merkt, dass der Partner einer offenen Partnerschaft ebenfalls nur aus Verlustängsten zustimmt, dann sollte man die Beziehung beenden. Denn unbelastet glücklich wird das dann nicht mehr. LeDe

Werter TE Das Ding ist doch ganz einfach: Du willst eine Nebenbeziehung zu Deiner LTR, also MLTR. Liess Dich dazu hier ein, Stoff gibt's genug. So etwas zu wollen ist legitim, aber einen Anspruch darauf, dass speziell diese beiden Frauen da mitgehen hast Du allerdings nicht. Eine bessere Antwort wirst Du hier nicht bekommen, da Dein Problem nicht das ist was Du willst, sondern mit wem. Deine Neue hat bereits ihre Ablehnung kund getan. Deal with it. Dann such Dir halt eine Andere, oder ändere Deine Ausgangslage. So, oder so hilft Dir das Miniminimi nicht weiter, und zaubern kann hier auch keiner. LeDe

Sie zu ignorieren ist ein Beispiel der Bandbreite an Möglichkeiten. Das Ding ist doch das: Die Kleine ist es gewohnt das viele zu allem Ja und Ahmen sagen, was sie von sich gibt nur um ihr zu gefallen, alles stehen und liegen lassen wenn sie anruft, sprich Menschen ohne eigenes Leben. Denn hätten sie eines wäre es schlicht nicht möglich einer gerade in das Leben getretenen Person die erste Priorität zu geben. Wenn Du jetzt aber ein Typ bist, welcher sie zwar interessant findet, es Dir aber es egal ist, ob Du ihr gefällst oder nicht, da Du weisst das es genug andere Mädels gibt machst Du Dich frei von Verhaltensmuster welcher ihr imponieren sollen. Dann spielst Du das Spiel um es zu spielen, ohne Erwartung das dabei was rumkommt. Wenn man die Perle in die Kiste bekommt, cool. Wenn nicht, auch cool amüsant war es auf jeden Fall. LeDe

Werter TE Komisch, zumindest kam das bei ihr genau so an: Sie erkennt Deine Angst vor dem Fick und fühlt sich angehalten Dir zu erzählen das dem nicht so sei. Sie hat Deine Angst schon längst gerochen...ganz gleich ob man ihr das wortwörtlich sagt. Der Witz daran ist, das Du sie selbst darauf aufmerksam gemacht hast das Du eine Bedrohung in ihm siehst, sonst würde sie die vermeintliche Bedrohung nicht abwehren wie sie es mit den Dich beruhigen sollenden Worten tat. Die Kleine weiss ganz genau das Du ein zahnloser Tiger bist. Deshalb ist es ja auch ein Witz, wenn man dann -da oben drauf noch miniminimi aber meine Schwächen und guck das macht mich doch eigentlich stark Gelaber bringt, genau wie ängstliche Ansagen, bei welchem einen am Ende der Schneid fehlt das auch um zusetzen, da man sonst diese Ansagen nicht bräuchte und einfach handeln würde. LeDe

Werter TE Sub Zero hat es sehr gut geschrieben aber eines dabei vergessen: Genau damit kann man wunderbar spielen, wenn Du Outcome independent bleibst. Einfach mal ein paar Beispiele: TE: "Dank Dir für den Warnhinweis...meiner Erfahrung nach kann man sich durch Analsex nicht verlieben, von daher alles i.O. Liebelein." TE: "Kluges Mädchen" TE: "Ich bin unter Garantie nicht Dein Typ deshalb sollten wir das hier lieber lassen...ich denke Du bist zu nett für mich...mag eher die Versauten." Du machst Dir einfach viel zu viel Gedanken - spiel mit ihrer Aufmerksamkeitssucht. Ignorier sie ein paar Tage, sei plumb, anmassend, fordernd, ablehnend...einfach all das was die Kleine so wahrscheinlich nicht kennt. Macht sie irgendwann einen Vorschlag für ein Treffen schlag es aus, Du kannst erst in 2 Wochen. Einfach mal die gewohnte Dynamik umdrehen, alles auf die charismatische Arschloch Tour. Interessant machst Du Dich für sie wenn Du eben nicht so agierst wie es alle Welt tut. Die ganze Pallette: c&f, p&p, negs etc. LeDe

Werter TE Tatsächlich gibst Du selbst dem Kumpel einen höheren Wert als Du Dir selber beimisst, da Du davon ausgehst das sie ihn auf jeden Fall vögeln wird. Du machst den Kumpel zu einer geilen Nummer für Deine Kleine in dem Du ihr vermittelst das Du Angst hast was passiert wenn sie in dem Bett pennt. LeDe

Werter NoMoreFear Wenn man mal erkennt, dass eine Definition bezüglich zwischenmenschlicher Interaktion -ganz gleich ob LTR oder Ehe- völlig irrelevant für die Qualität der Partnerschaft ist, das verspürt man auch keinen Druck da etwas besiegeln zu wollen. Es geht weniger darum sich etwas offen zu halten, als viel mehr darum, dass man soweit gefestigt ist das es keine Sicherheit, welche mit der Definition LTR, Ehe usw. suggeriert einhergeht benötigt, da man erkannt hat, dass es diese "Sicherheit" ohnehin nicht gibt und nur ein selbstinszeniertes -gesellschaftlich getragenes- Gauklerspiel ist. Auch einer der Basics hier, Beziehungen werden gelebt und nicht besprochen. Denn dann tritt genau das ein, was Du glaubst mit der Definition zu erhalten: Genau das tritt ein, wenn es eben keine "gesellschaftlichen Zwänge / Korsetts" gibt, sondern aus purer Freude und gegenseitiger Wertschätzung, Liebe man die Zeit mit einander verbringt, statt bei einander zu bleiben, weil man die LTR nicht auf geben will, oder ständig daran erinnern muss das man ja einen "Vertrag" / LTR hat. Eigentlich simpel. LeDe

Werter NoMoreFear Entgegen Deines Nicks ist sind Deine nachstehenden Schilderungen voll von Angst und Verbitterung. Nicht mal der Angst verarscht zu werden, sondern am Ende wieder allein dazustehen. Kann Dir gern mal zeigen wie das auch laufen kann: Phase 1: Mann lernt Mädel kennen. Phase 2: Mann geniesst die Zeit mit dem Mädel. Phase 3: Es läuft als FB Phase 4: Das Mädel will eine LTR. An der Stelle erklärt man ihr, dass man keinerlei Definition für die gemeinsame Zeit braucht, sondern einfach den Moment mit ihr geniesst und dass man automatisch mehr und mehr zusammenwächst, je länger und öfter es eben genau diese tollen Momente gibt und das ganz ohne Definition da es nur darauf ankommt was man daraus macht. Phase 5: Es läuft als sich intensivierende FB Phase 6: Die tollen Momente häufen sich, man will freiwillig mehr und mehr Zeit miteinander verbringen. Phase 7: Frau weiss darum wie man positiv bindet, da sie erkannt hat, dass durch tolle gemeinsame Aktivitäten, geiler Sex, coole Ideen, locker entspannter Umgang miteinander der Mann freiwillig bei ihr anruft um sie wiedersehen zu wollen. Phase 8: 3 Jahre später kennt man den SC und die Familie des Gegenüber und überlegt man in eine gemeinsame Wohnung zu ziehen, ohne das je die Beziehung definiert wurde. Phase 9: nach 7 Jahren beginnen Themen des Nachwuchses, obgleich es immer noch keine Definition, Verbote usw. gibt, sondern nur die tolle gemeinsame Zeit. Wie Du siehst, stellt sich etwas anders dar als bei Dir. LeDe

Werter pMaximus Naja, das ist, wie ich meine, eine reine Mindset Sache. Banal herunter gebrochen: Ob die Perle versichert sie würde auf dem Boden schlafen, oder dem Sofa und am Ende doch unter die Bettdecke schlüpft liegt nicht im eigenen Einflussbereich, oder willst Du das kontrollieren? Der Witz ist doch, dass man der Perle einerseits nicht vertraut, wenn sie sagt das da nix laufen wird und andererseits ihr glaubt, wenn sie ob ihrer Ruhe willen ja und amen zu solch einer Ansage sagt. Ein famoser Selbstbeschiss um der Suggestion der Kontrolle willen. Es ist mir egal, da es nicht in meinem Einflussbereich liegt, und ich Menschen nicht erziehen möchte. Ich mach mir nicht den Aufwand eine Frau in mein Leben zu holen, welche ich erst umformen muss damit es passt. D.h. ich suche mir Leute, Partner, SC etc. welche für mich passen. Wenn das so ist, dann ist es auch einfach den Gegenüber so zu lassen wie er ist. Denn die Grenze -hier Monogamie- ist klar. Da braucht es nicht noch weitere Regeln, welche -bildlich gesprochen- um die wichtige Regel Monogamie einen Pufferradius, als Knautschzone bauen. Das ist dann ein Null / Eins Ding. Mehr braucht es auch nicht. Ist aber sehr oft so, dass diese Pufferzonen zum Schutz der eigentlichen Regel aufgebaut werden, nur damit man gar nicht in Versuchung gerät. Diese Versuche der Sicherung der Regel sind nachvollziehbar und weit verbreitet, haben aber ihre Ursache im Themenbereich Angst, denn im Zweifel, wenn der Dritte an den Gegenüber bis an die Null / Eins Grenze herankommen, dann könnte es sein, dass sie doch überschritten wird und man dann eben keine "verzeihliche" Pufferzone mehr hat, sondern der eigene Frame auf dem Prüfstand steht. Hopp, oder Topp. Im Kern also, Angst vor der eigenen Integrität. Mit Pufferzonen kann man sich eben gütig zeigen "Ich verzeihe Dir", das geht dann bei einer Null / Eins Regel nicht mehr. Aber weil sich eben viele Leute keine Gedanken machen warum sie eine Regel für sich haben, oder nicht, und dennoch in den Raum plärren als unüberschreitbar, obgleich sie selbst unbewusst daran zweifeln Konsequenzen daraus zu ziehen, bauen sie diese Pufferregeln. Für den Einen beginnt es beim "Bei einander schlafen", für den Anderen bein "Miteinander Kaffee trinken gehen" und bei Dritten schon beim "Chaten". Für gestandene Menschen, welche klar in ihrer Haltung und Regeln sind, benötigt es diese Zone nicht, weil sie keine Angst vor ihrer eigenen Geradlinigkeit haben. Es ist mir egal warum er, sie, es da in der Wohnung, Bett schlafen will, muss, soll, darf. Das Ergebnis ist relevant. Das ist nicht nur bei Frauen so, Männern genau gleich. Wenn sich die Fremdficker nicht blöd anstellen wird man es nie herausfinden, wenn der Gegenüber nichts sagt. Das ist fast schon so ein "Schrödingers Katze" Ding. Auch jetzt. In Jeder Beziehung existiert die Gleichzeitigkeit von Betrug und Treue infolge von nicht wissen. Im Ergebnis: Ist doch wunderbar wenn sie rumvögelt und man es rausfindet, dann weiss man das es eben nicht passt und man hat wieder jemand aussortiert und kann sich auf neue Momente mit neuen tollen Frauen freuen. Ist doch wunderbar das die nicht rumhurt, dann weiss man das es passt und man kann weitere Momente mit dieser tollen Frau verbringen. Da geht es nicht mal um Alpha oder nicht, ist mir im Kern auch Rille, so wie es jedem Rille sein kann, der gemäss seinen Überzeugungen und Werten handelt wie dieser von Aussen wahrgenommen wird. Nur muss man dafür wissen warum man welche Werte hat, bevor man darauf pochen kann. Das ist dann Frame, statt aufgesetztes Framechen. Das jedenfalls sind meine Erfahrungen, hat auch nichts mit "zu seinen Schwächen stehen" zu tun - ist aber in einem Anderen Thread schon ausführlich durchgekaut wurden mit dem Ergebnis, dass jener welcher zu seinen Schwächen steht eben nicht verletzbar sein kann. Demnach ist es auf dieses Thema des TE bezogen völlig irrelevant. Ist also eher eine Reduktion auf's Wesentliche statt einem Aufblähen mittels Gehaltlosem. LeDe

Werte Debattierenden Selbstredend betrifft das die Kernfrage des TE, denn er fragt wie man der LTR vermittelt das "so etwas normalerweise nicht geht" Dafür braucht es Argumente. Nur kommt hier eben keines, sondern lediglich gesellschaftliche Dogmen wie "das geht nicht, weil man das nicht macht" und "Respekt". Wenn man dann genauer nachfragt stellt sich heraus, wie fast immer bei solchen Themen das der Verbotswunsch Angst motiviert ist, die Kleine könnte sich durchnudeln lassen. Das lustige ist ja, dass es ein beschissener Shittest / Frametest ist, nicht mehr. Das Ergebnis für die Meisten hier: Mein Freund ist doch nicht der coole, selbstbewusste über den Dingen stehende Kerl, welchen ich wähnte. Lässt er sich doch von meinem pickligen Kumpel aus der Ruhe bringen. Sicherlich kommt so etwas nicht aus dem Nichts und ob sie tatsächlich vor hat da in einem Bett zu pennen sei mal dahingestellt. Spielt sicher in das mit rein: Es gibt auch Menschen, welche Eifersucht als positives Symptom der Liebe verstehen, bzw. werten und deshalb provozieren. Ist aber genauso Unfug. Merkst Du ja selbst, immerhin wertest Du oben solch ein dazu stehen als positiv und relativierst es gleich wieder in dem Du anmerkst das die Art wie Du darauf reagierst auf einem anderen Blatt stünde. Ist übrigens ein 1A Standard-Betaisierungs-Move von Dir, für sich allein genommen keine Sache, dabei bleibt es aber nie. Nach Schwächen bohren, mittels Provokation Vermutung festigen, und dann vermitteln das es toll wäre wenn er Schwäche zeigt. Das ist ja genau das -nicht übel nehmen- Gewäsch, was so viele Leute aus dem tritt bringt...aber sie hat doch gesagt das sie das toll findet und nun das...aber sie wollte doch das ich einfühlsamer bin und nun interessiert sie sich für Fred das olle Arschloch. Im übrigen ist das eine Win-Win-Situation für den TE, sofern er cool bleibt. Deshalb kann man so etwas auch abnicken, Küsschen geben, klappst auf den Arsch und ihr noch nachrufen sie sollen sich amüsieren. Fickt sie fremd und er bekommt es mit, dann ist das ihr Pech wenn sie ihn verliert, weil er a konsequent ist. Lässt sie es bleiben, weil sie es ohnehin nie vor hatte, wird der TE ob seiner entspannten selbstbewussten Art um so mehr angehimmelt. Eigentlich keine grosse Sache, wenn man keine Angst hat das Ding zu beenden. Easy. LeDe

Was für eine jämmerliche Ansage. Einerseits geistige Reife fordern, mit "moralischen Werten" argumentieren (wüsste gerne welche das sein sollen) aber getrieben von der Angst vor dem unvermeidbaren Fick, wie ein Kleinkind aufplustern und dann noch von Respektlosigkeit schwafeln, während man selbst respektlos gegenüber dem Partner ist. Hier auch wieder. Ist immer das selbe: Respekt fordern immer jene, welche meinen ihnen entgleitet die Kontrolle, nichts anderes ist es hier. Denn den Partner mit dessen Lebensweise respektiert man nicht, ob gleich man Respekt einfordert! Respekt (lateinisch respectus „Zurückschauen, Rücksicht, Berücksichtigung“, auch respecto „zurücksehen, berücksichtigen“) bezeichnet eine Form der Wertschätzung, Aufmerksamkeit und Ehrerbietung gegenüber einem anderen Lebewesen Wenn zwei Freundinnen oder zwei Freunde bei einer Party im selben Bett schlafen hat keine Sau ein Problem damit, sobald da aber vermeintliche Fickoptionen reinspielen ist das Gejammer gross. Hat eben nichts mit der Frau zu tun. Wenn mir mein Partner eine Szene machen würde wegen so einer Banalität, mir praktisch damit sagt der er mich für ein willenloses Wesen hält nur weil ein Schwanz / Möse in der Nähe ist und mir das deshalb verbieten muss (aktiv) oder ein Ultimatum stellt er sei sonst weg (passiv-aggressiv) dann würde ich mich bei ihm für seine Zeit bedanken und das Ding ist gelaufen, denn was will man denn mit einem Partner, welcher so wenig vertrauen in sich selbst hat, dass er in allem ein Angriff auf die Partnerschaft sieht. Der Grosse Witz bei diesen Ansagen ist der, dass sie nur bei Themen auftauchen, bei welchen die Protagonisten Angst haben etwas zu verlieren und / oder Courage zu zeigen und hoffen sie kämmen so um die eigene Entscheidung herum. Dabei hat man sich genau diesen Partner ausgesucht. Warum sucht man sich Partner aus, welche nicht auf gleicher Wellenlänge bei scheinbaren "Grundwerten" liegen, welchen man verhöhnendes fremdficken zutraut und von dem man glaubt man müsse für jenen die richtigen Entscheidungen treffen? Wer fest im Denken und Wertvorstellungen ist, der macht da kein grosses Thema daraus, ganz gleich ob er das gut oder schlecht findet, sondern der handelt selbst. LeDe

Werter TE Es ist immer die selbe Angst vor dem Fick, wenn hier solche Themen aufploppen, was dann noch mit "normalerweise macht man das nicht" zu argumentieren versucht wird. Man sucht sich einen Partner aus, welchem man zutraut er würde einen bei der erstbesten Gelegenheit hintergehen. Man hat einen solch geringen Selbstwert, dass man glaubt jeder anderen Schwanz / Möse sei prinzipiell besser als man selbst und "dem Partner bliebe nichts anderes übrig" Man projiziert das eigene Verhaltenes in vergleichbaren Situationen auf Dritte. Die Ursache und Lösung liegt immer beim Selbst, sei es das man sich andere aussucht, am Selbstbewusstsein arbeitet, oder die eigene Motivation hinterfragt. LeDe

Naja, Du verfütterst das Backpulver ja nicht an die einzelne Ameise, sondern arbeitest damit als Streubombe. Päckchen auf, grosszügig drüber über den Haufen, fertig. 1 Tag später ist Ruhe. LeDe

Beim Pfennigartikel Backpulver gleich - die fressen das und dann macht's peng. Ganz gleich ob die es noch zu Königin schaffen oder nicht. Ohne Staat, keine Königin. Also Ameisen Königin...ansonsten bin ich schon ein treuer Monarchist (falls man das hier irgendwie falsch auffasst)...lang lebe Louis XIV. LeDe