ProudTiger

Dem stimm ich absolut zu. Und ebenfalls schon oft gemacht. Aha !?!?!? Ich bin schon in Läden, wo wöchentlich Polizei und Krankenwagen vor der Tür stehen, aber auf solch einen Robin Hood-Schwachsinn ist selbst dort niemand gekommen Ich hoffe ja immer, dass es ohne Türsteher und Gewalt lösbar ist und der Typ einfach geht. Hoffe ich wirklich. Die Frau oder ihre Freundinnen können den Türsteher selber holen. Türsteher sind so positioniert, dass sie so schnell wie möglich jede Stelle des Clubs erreichen können. Selbsternannte Helden, die sich auch sofort prügeln würden, braucht kein Disco. Diese Leute werden von der Tür entfernt (v.a. wenn sie nach Kampfsportler ausschauen) und bekommen z.T. zusätzlich Hausverbot. Auf Grund Deiner Äußerungen vermute ich langsam, dass Du derjenige bist, der Schuld an der Eskalation hat. Du weißt ja falls Du eine Flasche über den Kopf kriegen solltest, was ich niemandem wünsche, dann ist es auch mit Dir vorbei. Deine gewaltsame Eskalation ist insofern, aus vielen Gründen, kompletter Schwachsinn. Türsteher aufmerksam zu machen auf eine Situation ist in Ordnung. Mehr nicht! Irgendwie habt ihr echt ein komplett falsches Bild von mir bzw. der Situationen. Nr 1: Ich bin defninitiv nicht auf Gewalt aus, ich habe 5 mal die Woche Training / Sparrings etc. Wäre ich gewaltverherrlichend wäre es def. aufgefallen in Laufe der Jahre und man würde rausfliegen. Und so etwas fällt immer auf / spricht sich rum. Das ist auch der Grund, warum die Türsteher einen dann reinlassen, unabhängig von Kapfsportler-Aussehen..man kennt sich oft sogar von Events Nr 2: Ich differenziere auch sehr. Ich würde nur eingreifen, wenn es wirklich offensichtlich ist, dass die Frau alleine da ist und der Typ sie wirklich nötigt. Meistens wie gesagt, holt man Türsteher. Jetzt aber ein Beispiel, bei es letzendlich doch zu Gewalt kam: Frau in der Ecke aufgefallen, die vom Typen belästigt wurde, dieser sie diese Zeit über angefasst hat, sie von ihm ununterbrochen weggehen wollte, er sie aber dadurch gehindert hat in dem er sie an der Hand festgehalten hat. Sie zwischendurch umgeschaut,ob ihr jemand hilft. Irgendwie steigerte es sich sich eher schnell. Da dachte ich beispielweise, dass bis der Türsteher da ist, da evtl bei dem Mädel auch ein psychisches Trauma entsteht, denn sie war echt kurz vom Heulen. Bin hingegangen, parallel aber auch Kumpels wegen dem Türsteher geschickt. Das sind solche Situationen. Robin-Hood-Getue? Die Schwester meiner besten Kumpels wurde genau so angemacht, sie war alleine im Club. In dem Fall hat irgendjemand zwar auch Türsteher geholt.. Das aber auch nur relativ spät. Derjenige hat sie auch bedrängt, obwohl sie definitiv kein Interesse und einen Freund hatte. Sie hat es aber für den Rest des Lebens geprägt. Jetzt hat sie, obwohl 7 Jahre vergangen sind, Angst allein vom Auto bis zum Haus zu laufen etc. , geht nie ohne mindestens einem kräftigen oder in Selbstverteidigung erfahreren Mann auf Events. Für den einen Typen war es ein schief gelaufenes Approach + Hausverbot, für sie ein Trauma fürs Leben. Persistenz und nicht nach dem ersten "Nein" aufgeben ist ja okay. Irgendjemand hat es aber schon vorher geschrieben: Die Frau muss jederzeit, wirklich die Begegnung / den Kontakt aus ihrem Willen heraus zu beenden. Ohne wenn und aber. Oder würde es euch gefallen, wenn ihr im Club seid und aufeinmal ein Schwuler euch anfasst von hinten, ihr ihm sagt ihr seid hetero und er soll euch bloss in Ruhe lassen und er macht aber weiter. Und weiter. Banger hat ja schon deutlich gemacht, dass er sehr auf die non-verbale Kommunikation achtet, voraussgsetzt man ist wirklich, wirklich gut darin ist dann mag es sein, dass die Rechnung immer aufgeht. Und letztendlich was die Türsteher-Diskussion angeht: Viele, viele schlimme Dinge passieren jedes Jahr. Dinge wo man sich fragt, wie konnte es sein? Es waren so viele Leute da, niemand hat aber etwas gemacht. Da erhängen, erschiessen sich Menschen, weil sie jahrelang Aussenseiter in der Schule / Arbeit/ whatever waren. Alle wussten von der Situation, keiner hat etwas gemacht. Manchmal dauert es zu lange, die eigentlich Zuständigen zu holen (siehe Beispiel oben). Genauso wie im Beispiel mit mehreren Typen, die auf einen drauflos schlagen. Klar, wäre da die Polizei zu verständigen, bis die aber da ist..ist es eh vorbei. Dass, man es parallel oder sofort hinterher macht ist klar.

Dem stimm ich absolut zu. Und ebenfalls schon oft gemacht. Ich hoffe ja immer, dass es ohne Türsteher und Gewalt lösbar ist und der Typ einfach geht. Hoffe ich wirklich. Na dann hoffe ich, dass Du gut trainiert bist.

Lern Dich erstmal zu artikulieren. Was passt n Dir nicht konkret? Dein Post hat ungefähr soviel Aussagekraft wie: "Alles scheisse"

THIS! Banger, ich habe schon mehrmals solche Typen wie Dich umgehauen, und ich war nüchtern samt eigener LTR +meiner Clique im Club. Ganz einfach: Wenn ich aus einem Augenwinkel sehe, dass ein Typ diese mega-aufdringliche Art hat und die Frau nicht will, gehe ich hin und frage ob alles in Ordnung ist und ob der Typ sie belästigt. Kommt da nicht sofort ein "Nein, ist schon ok. Er belästigt mich nicht", dann sage ich dem Typen, dass er genau 3 Sekunden hat um sich zu verpissen. Meistens fangen die an ihre "rohe Männlichkeit" auszuleben und irgendwas zu labern a la "Wer bist Du denn?" oder versuchen sogar irgendeinen Pseudo-Alphaspruch zu drücken. Während dieser Zeit ticken aber bei mir im Kopf die 3 Sekunden weg. Sind die um und er ist nicht weg...dann Gnade Gott. Das ist die schon im Thread angesprochene soziale Selbstregulierung. Jeder aus meinem engem Freundeskreis würde dasselbe tun oder hat es bereits getan. Es hat weniger etwas "mit weisser Ritter" zu tun, sondern an der Stelle der so aggresiv angemachten Frau könnte irgendwann und irgendwo auch die eigene Freundin (z. B. bei einem reinen Mädelsabend), Bekannte oder Schwester sein. Sollten Deine Geschichten wahr sein, dann ist es nur eine Zeitfrage bis Du im KH, dem Friedhof oder im Knast wegen Anzeige bezüglich Vergewaltigung landest, dass verspreche ich Dir. Wie es im Gefängniss weitergehen würde, wenn man rausfinden würde, dass Du wegen Vergewaltigung sitzt, solltest Du Dir auch denken können. Und mit Style oder Game hat es übrigens sehr, sehr wenig zu tun. Wenn Du denkst, dass ist eine Art "Caveman" was Du machst --> nein, ist es nicht. Man merkt den Unterschied ob sie nur gespielte Abfuhr ist ziemlich schnell so typen wie dich kann ich nur beschreiben als einer wo neidisch ist und sich selber nichts traut und dann aggresiv werden muss ausser sie will in wirklich weghaben und so aber das merkt man wie gesagt alles andere wo sie will und dann kommst du ist nur purer neid. Hä? Ich war jedesmal mit meiner langjährigen LTR da, meine Jungs haben auch definitiv an den jeweiligen Frauen keinerlei Interesse gehabt, da sie normalerweise nicht in ihr übliches Beuteschema gepasst hätten. Was für Neid? Sucht Mal ruhig nach Ausreden. Tatsache: Man sieht wie ein Mensch, von einem anderen Menschen belästigt wird und sich aus eigener Kraft nicht aus der Situation befreien kann. Und ja, ich habe mich auch früher in der Schule für Leute eingesetzt, falls irgendwelche Idioten versucht haben sie zu hänseln und ich es mitbekommen hatte. Meistens meinten die "Möchtegern-Bullies" hinterher: "Mann, das war doch nur etwas Spass. Du fucking Moralapostel" Der Mensch, der gehänselt wurde empfand es aber def. nicht als Spass. Würde mich auch analog einmischen, wenn ich sehen würde, dass zwei oder drei Typen auf einen drauflos gehen. Banger hat ja nochmal nachkorrigiert und sagt, dass er sehr die Signale analysiert um in der Grauzone "Jain" zu bleiben, diese zu "Ja" zu transformieren und keineswegs im "nein" landen. Mag sein, dass er eine Riesenausnahme ist und er es auch wirklich schafft. Müsste ich live sehen um beurteilen zu können. Meistens aber läuft es so ab: Ein Typ kommt in die Bar / Club, fühlt sich als ultra - Alpha. In dem Frame/Mindset: "Ich bin der Ultra-Player. Alle Typen um mich herum sind fucking LOSER. Ich kann jede Frau haben. Scheiss egal, ob sie was von ihrem Freund oder Desinteresse brabbelt" Typ geht also rum begrapscht die Frauen und ist versucht sogar dominant gegenüber Typen zu sein, die durchaus grösser, stärker und gefährlicher sind als sie. Denn er denkt er ist ultra - smart und sind wer von den anderen Typen, soll es den wagen, ihm dem PUA zu sagen, hier ist die Grenze, bis hierhin und nicht weiter?" Zum Thema "Zivilcourage nur bei Gefahr in Vollzug" Aha, wenn also in der Bahn 3 Skins sich in die Sitzbänke vor und hinter einem andersfarbigen Menschen hinsetzen würden und anfangen würden ihn verbal zu provozieren und beleidigen, wärst Du wahrscheinlich einer von den Menschen, die gaaanz dringend die Beschaffenheit der Fensteroberfläche inspizieren würden. Dann noch zum Thema Kampfsport und gute Nacht: Jup, ich mache seit dem 11ten lebensjahr Muay Thai, seit 6 Jahren Krav Maga. Bis auf wenige Ausnahmen haben alle in dem Freundeskreis etwas mit Kampfsport oder Selbstverteidigung am Hut. War nie so geplant, hat sich einfach ergeben. Sag ich doch, ich frage auch immer ob alles in Ordnung wäre. Wenn aber sie ängstlich den Kopf schüttelt und sagt sie kennt den Typen nicht, er soll sie einfach in Ruhe lassen.. Und nur damit es ganz klar ist: Ich hoffe auch jedesmal, dass es gewaltfrei ausgehen wird und der Typ einfach geht. Wie gesagt, aus dem oben beschriebenen Frame heraus, meinen diese Typen sie wären eine Art Superheld aus Granit und versuchen noch frech und smart mit irgendeiner pseudo-amog-scheisse kommen, selbst wenn der Typ ein 50 kg Hautständer ist und noch nie im Ring oder Dojo stand. Und in so einer Situation, diskutiere ich nicht lange, denn ich denke nur, was wenn der bedrängte Mensch meine Schwester, meine Freundin wäre. Wie wäre es, wenn ich derjenige wäre der gehänselt wird oder von den Skins fertig gemacht wird? Ich würde mich auch über Hilfe und Unterstützung freuen. Alles in allem: Jeder kennt den Spruch "Die Freiheit des Einen endet dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt" Wenn ich das Gefühl habe, dass jemand gegen Willen einen anderen Menschen belästigt, dann mische ich mich ein und helfe diesem Menschen. Punkt Ich lebe nach meinen Gerechtigkeitswerten. PS: An diejenigen, die hier "Hoho, wie gut, dass man ihn nie in einem Techno-Club treffen würde. Bla bla, , wahrscheinlich Dorfdisse" Falsch. Uns trifft man schon immer nur elektronischen Club's Meistens in Hamburg oder Berlin. Gegen 2000 oft in Münster (Depot) oder im Ball House. Auch wenn wir mittlerweile eher nur ca. 2 Mal im Jahr feiern / clubben fahren.

Dann haben wir aber eine eindeutig unterschiedliche Auffassung von "erkennen können von Interesse" Jedes aber auch wirklich jedes Mal wenn ich oder einer von meinen Jungs sich eingemischt hatten, kamen die Frauen nochmals zu uns und haben sich extremst bedankt. Haben immer davon berichtet, dass sie Angst und Panik hatten ab dem zweiten "Nein" und als sie gesehen haben, dass der Typ trotzdem weitermacht. Zwei davon waren sogar vergeben nur der Freund war an dem Abend nicht da wegen Mädelsabend und bei späteren Club-Besuchen kam der Freund rüber und hat sich ebenfalls für die Aktion bedankt. Woher ich mir das Recht nehme die Judikative und Exekutive zu spielen und von wegen Steinzeit? Sowas nennt man Zivilcourage. Ein Typ kommt in den Club geht geradeaus als ob er alleine is und die Menschen um ihn herum nicht existieren, begrabscht die Frau er attraktiv findet und ignoriert völlig ihre „Nein’s“ und mehrfache Zeichen von Desinteresse. Soviel zum Thema Steinzeit. Und..woher nimmt er sich denn das Recht? Ach ja, er hat ja den "Rambo-Style" und den "Killer-Modus", die "rohe Männlichkeit" und "ultra solides Game" Was die Gewalt angeht: Ich gebe ja die Option, es gewaltfrei zu lösen. Er soll sofort verschwinden. Meistens sind diese Art von Typen aber so sehr auf ihrem "Ich bin der ULTRA-ALPHA-Trip", dass die nicht glauben, dass auch andere Männer da sind. Die auch Männer sind. Ich kenne in allen Clubs in denen ich unterwegs bin, die Türsteher und habe mich mehrmals auch über genau dieses Phänomen unterhalten, die finden unser Verhalten absolut richtig. Die Typen die von uns in die Schranken verwiesen wurden, wurden danach sofort rausgeschmissen inklusive lebenslangem Hausverbot. Was die "implizite Drohungen" angeht: Es ist einfach Tatsache, dass es früher oder später zu einem oder mehreren von mir dargestellten Szenarien kommt. Zurecht wohlgemerkt.

THIS! Banger, ich habe schon mehrmals solche Typen wie Dich umgehauen, und ich war nüchtern samt eigener LTR +meiner Clique im Club. Ganz einfach: Wenn ich aus einem Augenwinkel sehe, dass ein Typ diese mega-aufdringliche Art hat und die Frau nicht will, gehe ich hin und frage ob alles in Ordnung ist und ob der Typ sie belästigt. Kommt da nicht sofort ein "Nein, ist schon ok. Er belästigt mich nicht", dann sage ich dem Typen, dass er genau 3 Sekunden hat um sich zu verpissen. Meistens fangen die an ihre "rohe Männlichkeit" auszuleben und irgendwas zu labern a la "Wer bist Du denn?" oder versuchen sogar irgendeinen Pseudo-Alphaspruch zu drücken. Während dieser Zeit ticken aber bei mir im Kopf die 3 Sekunden weg. Sind die um und er ist nicht weg...dann Gnade Gott. Das ist die schon im Thread angesprochene soziale Selbstregulierung. Jeder aus meinem engem Freundeskreis würde dasselbe tun oder hat es bereits getan. Es hat weniger etwas "mit weisser Ritter" zu tun, sondern an der Stelle der so aggresiv angemachten Frau könnte irgendwann und irgendwo auch die eigene Freundin (z. B. bei einem reinen Mädelsabend), Bekannte oder Schwester sein. Sollten Deine Geschichten wahr sein, dann ist es nur eine Zeitfrage bis Du im KH, dem Friedhof oder im Knast wegen Anzeige bezüglich Vergewaltigung landest, dass verspreche ich Dir. Wie es im Gefängniss weitergehen würde, wenn man rausfinden würde, dass Du wegen Vergewaltigung sitzt, solltest Du Dir auch denken können. Und mit Style oder Game hat es übrigens sehr, sehr wenig zu tun. Wenn Du denkst, dass ist eine Art "Caveman" was Du machst --> nein, ist es nicht.

Das zweite Zitat ist der dritte Beitrag auf dieser Seite (Donnie Darko - Posted 19 February 2014 - 23:06 PM) Wenn Du die Aussagen nicht verstanden hast, dann ist ein Studium wirklich nichts für Dich. Da Du extremst arrogant bist( könnte jetzt ein Zitat aus fast jedem von Deinen Beiträgen hier rausfischen) und es Dir scheinbar niemand gerecht machen kann mit einer Antwort, bin ich hier raus. Viel Spass und Erfolg noch in Deinem Leben mit der Einstellung und dem Ton.

Musste wärend des lesens von dem Thread ab Seite 2 schon die ganze Zeit schmunzeln, an dieser Stelle aber echt lachen. OP: Mit miesen Mathe - Fähigkeiten bist Du dennoch die ganze Zeit super wählerisch gewesen und die ganze Zeit nur rausposaunt: "Ausbildung kommt für mich nicht in Frage. Ein 08/15 Studienfach auch nicht. Das muss schon etwas sein, womit man richtig Geld verdient." Hast irgendwas von Master etc. gebrabbelt. Dein Ton hat sich angehört als ob Du ein leuchtender Diamant wärst, a la Schnitt im Studium von 1.0 und nach 4 Semestern vorrausichtlich schon fertiger Bachelor, da Du einige Semester überspringen darfst. ..während Du es nicht schafft, ÜBERHAUPT im ersten Semester mit dem Rest der Kommilitonen mitzukommen. Good Sir, in den anderen Studienfächern in denen man überdurchschnittlich Geld verdienen kann(auch nicht selbstverständich, sondern meist nur mit sehr guten Noten und später Risikobereitschaft und dem gewissen Quentchen Glück) wie Medizin, Informatik oder Jura ist es mindestens genauso schwer. Man hat Dir durchaus einiges an guten Vorschlägen unterbreitet, sei es FH, Wechsel in einen weniger anspruchsvollen Studiengang, sich extrem zusammenreissen und Lücken schliessen oder gar eine Ausbildung machen. Die Du alle gekontert hast, denn Du hast ja die "Bedingungen und Kriterien" genannt. Apropos Ausbildung: Wie kommst Du drauf, dass Du bei einer betrieblichen Ausbildung Fächer wie Religion oder Sport in der Berufschule haben würdest? Auch hat man Dich vor Deiner momentanen Situation gewarnt und dieses Szenario prognostiziert! Insgesamt ist bei mir echt folgender Eindruck entstanden: Leute, will nen Supersportwagen. Sowas wie nen Lamborghini oder Koeniggsegg. Muss ein aktuelles Modell, unfallfrei und neu sein. Habe allerdings nur 8.000 Euro. Wie mache ich das? PS.: Und auch die Menschen, die Dir gesagt haben, dass man sogar auch ohne einem Studium oder Ausbildung wohlhabend werden kann, haben natürlich vollkommend Recht. PS.PS.: Chance auf guten Job <-- Bei GUTEN Leistungen im Studium und am besten auch zusätzlichen Referenzen neben dem Studium, die man sich hoffentlich aufgebaut hat.

Erlkönig, ich seh es analog zu Jens1. Dein "Game-Style" ist eine Mischung aus Kreuzverhör und Selbstdarstellung. Deine Fragerei hört / liest sich unbewusst wie die Suche nach der Möglichkeit etwas von und über sich rauszuhauen. Stichwort: "bragging" Sowas zieht eigentlich nie. Versuche Mal zu flirten auch ohne Bezug auf die eigene Person a la "Mein Haus. Mein Boot. Meine Hobbys. Bitch, i´m fabulous!" Rumalbern. Rumfantasieren. Rollenspiele. Über pseudo-philosophische Themen grübeln... ..usw

Gäääääähn... Langweiliger Frame.. Frauen verführt man mit Neugierde erwecken, Emotionen und flirtiger, guter Laune + dominantem, maskulinem und sexuellem Verhalten Variante A: ;-P (dieses Zungenausstreck-smiley in Handys) Variante B: Du glaubst nicht was ich gerade mache! Variante C(stumpfer Witz, würde auch wahrscheinlich wirken) Kommt ein Luftballon zum Psychiater - Doktor, ich habe Platzangst usw...

Bro, was ist ne "Kellerin"? Wohnt im Keller, oder wie? Ich dachte beim ersten Mal, Du hättest Dich verschrieben..aber hast ja paar Mal mehr kellerin geschrieben.. Klär uns Mal auf?!

Ich schliesse mich den meisten Leuten hier im Thread an, Du sagst man braucht keinen PU-Stuff um bei Frauen anzukommen. Meiner Meinung nach gibt es oft genug auch einfach Typen, die intuitiv, bevor sie überhaupt je irgendwas von Pickup gehört haben, die PU Techniken anwenden. Als ich das erste Mal mit dem Thema in Berührung kam, musste ich tierisch lachen. C&F, P&P , Freezeouts, nagging, etc. habe ich exakt so gemacht bereits mit 15/16. Vor 12 Jahren. So wie Du es ausgedrückt hast..ist es kontraproduktiv. Viele AFC's landen hier, weil sie bisher nicht mit ihren Erfolgen bei Frauen zufrieden waren. Neediness, Beta etc. haben die Frauen auch wahrscheinlich schon vor 100 und 200 Jahren abgetörnt. Problem ist halt, dass heutzutage die Väter ihren Söhnen nicht beibringen wie das Game funktioniert. Durch die PU-Theorie kann man wenigstens viele Fehler am eigenen Verhalten erkennen...und hoffentlich verbessern. Und irgendwo hab ich was von: "was soll der potthässliche machen? Nichts, machen wir uns nichts vor. Oder würdet ihr Euch von einer potthässlichen mit einem Weltklassegame verführen lassen? Wohl kaum. Frauen sind da nicht anders. Da ProudTiger

LOL..sind für mich alles keine wirklichen Roofblasts.. in dem Sinne von "extrem kreativer Situation, die Romantik erzeugt" Ausnahme sind für mich da nur die Sache mit der Badewanne und dem Ü-Ei.. Die anderen Sachen waren für mich eher Liebeserklärungen. Schön keine Frage. Aber nichts was absolut UNGLAUBLICH ist und was sie Ihr ganzes Leben ihren Freundinen erzählen wird und schon gar nicht vergessen wird... So 08 / 15 Sachen wie : "Ich habe als Überraschung aus Kerzenlichtern ein HDL im Schlafzimmer gebildet." Das ist Standardzeugs. Solltet ihr nicht mehr zusammen sein, wird das ein anderer Typ auch durchaus machen können. Oder schlimmer noch es hat schon jemand anders in der Beziehung VORHER Mal gebracht. Zumal Männlein / Weiblein solche Sachen auch jedes Wochenende in "Nur die Liebe zählt" begutachten kann. SEID KREATIV, VERDAMMTE AXT.. Beispiele: - Getrocknete Rosenblätter in ein Ballon (normalen, undurchsichtigen Ballon) rein. Ballon mit Helium aufpumpen lassen. Abends kommen mit dem Ballon und schenken. Dabei natürlich nichts von der Überraschung erzählen. Zwischendurch immer mit dem Ballon rumspielen. Etwas das Licht abdunkeln, kurz rummachen, unauffälig den Ballon im passenden Moment beim Küssen mit einer Nadel durchstechen. Bumm, das Zimmer und Ihr seid in einem Rosenblätter- Schneefall.. DAS WIRD SIE NICHT VEREGSSEN.. Hmm, hab von solchen Sachen paar mehr auf Lager..aber die behalt ich lieber dann für mich. ..sonst läuft hier bald jeder mit den gleichen Roofblastern durch die Gegend. Da ProudTiger

Bei einem realen oder Telefongespräch wärst Du genauso needy rübergekommen. und zwar bei 95% von Frauen. Du bettelst richtig LANGE rum, dass Dein Target doch bitte,bitte, bitte kommen soll!!(Du hast es versucht auf eine pseudo coole Art zu machen, der SINN bleibt aber. Und den spüren Frauen / Menschen generell) Da ist egal ob Du die Worte aussprichst oder schreibst. Facebook-Close funktioniert auch durchaus. Das mit "IMMER Nummer" seh ich auch anders. Wenn es ein ansolut heisses HB ist, da kann ich mich von der Menge abheben, indem ich ihr sage: Wir hatten eine echt gute Zeit miteinander. Ich bin nächste Woche Mittwoch Klettern/Mit Kajak schwimmen / etc. . Wenn Du mich wieder sehen willst komm dahin. Falls ich Dir einen Satz Kletterausrüstung mitbringen bzw. organisieren soll, dann ruf vorher an (Visitenkarte mit nem kleinen Zaubertrick aus der Luft zaubern ) Mir fallen gerade noch zig andere Möglichkeiten an, aber bin gerade zu destroyed von gestrigen Abend.. ProudTiger