Aldous

Dein Denkanstoss ist auch ne gute Idee. Gibt alle möglichen Beziehungsmodelle, die funktionieren. Und es kann auch durchaus die gleiche Person mit verschiedenen Beziehungsmodellen klarkommen. Darum kann man auch nicht wissen, ob es mit dem TE und seiner kleinen Dramaqueen nicht doch noch funzen kann - so wie @Lodan meint. Also irgendwann mal. Nur ist das nicht der Punkt. Weil so wie es momentan mit den beiden läuft, so funzt es nicht. Und wenns so wie es ist nicht funzt, dann isses Zeit was anders zu machen,@Milet. Das Blöde ist nur: Wenn man einmal in so nem Gedankenkarussell drin hängt, dann fehlen einem gerade dadurch die Ideen, wie man rauskommt. Unser Hirn kommt nicht dann auf neue und gute Ideen, wenn wir nen Tunnelblick haben. Sondern dann, wenn wir entspannt und gelassen unterwegs sind. Darum der Vorschlag, Karneval zu feiern. Sag deinen Kumpels, dass sie dich auf andere Gedanken bringen sollen. Schalt mal was ab und bekomm den Kopf frei. Und dann guckste, was passiert.

Hat sich da irgendwas geändert? So von wegen Storytelling? Dummes Zeug erzählen, ist doch irgendwie so mit das Beste wo gibt. Reinste Meditation. Also würd ich sagen. Und wenn Frauen das können - was gibts denn dann da zu meckern? Könnt ich den ganzen Tag zuhören.

Gehört hier vielleicht nicht hin. Aber es gibt einen sehr grundsätzlichen Widerspruch in deiner Sichtweise. Wenn man auf der einen Seite "dieses Wertegelaber" vergessen will - dann kann das ein sehr guter Tip sein. Man kann dann aber nicht auf der anderen Seite mit "richtig und anständig" argumentieren. Wenns beispielsweise dir als richtig und anständig erscheint, sich alles zu erzählen, dann ist das deine legitime Sicht der Dinge. Das bedeutet aber nicht, dass du damit irgendwie weiter entwickelt wärst, als beispielsweise jemand, der eine sozial akzeptiertere Sicht der Dinge als richtig empfindet.

Er sah seine Eigenverantwortung darin, sich wieder aufzurappeln. Nachdem ihn ihre Emphatielosikeit vom Schlitten gehauen hatte.

Joah. So vereinbarte Regeln haben schon was für sich. Gerade Leute, die offene Beziehungen führen, sind da ja meist sehr ausführlich mit. Unterm Strich sinds aber dann doch die unausgesprochenen Erwartungen die ausschlaggebend sind. Weil die meist nicht nur unausgesprochen, sondern zum überwiegenden Teil auch unbewusst sind. Mitbewohner hat sowas mal durchgezogen. Der war ne Zeit lang mit einer Mitbewohnerin zusammen. Dann hat sie sich getrennt - und am gleichen Abend einen anderen Typen mitgebracht. Und am nächsten Abend den nächsten. Blöderweise hatten die beiden auch noch benachbarte Zimmer mit nicht wirklich dicken Wänden. Das ging ein paar Monate so. Während er mit jedem Tag mehr am Boden lag. Schließlich hatte er sich nach allen erdenklichen Qualen damit abgefunden, dass sie andere Typen vögeln wird. Und so langsam wurde er wieder der Alte. War schon cool zu sehen, wie er sich wieder aufgerappelt hat und wieder der Alte wurde. Was dann als nächstes kam, war klar. Er wacht auf, weil mitten in der Nacht jemand schluchzend auf seiner Matratze sitzt. Liebeskummer. Und während er sich genervt fragt, was ausgerechnet er damit zu tun haben sollte, fällt ihm auf, dass sie da ohne Höschen auf seiner Bettkante hockt. Er hat sie dann angemessen und ausgiebig getröstet - und fühlte sich danach einfach nur prächtig. Während ihr wieder die Tränen runterkullerten. Also nur mal so als Beispiel von wegen Eigenverantwortung. Und so.

Wann war das nochmal?

Wenns um so Kategorien wie "ganz sicher" und "beschissen" ginge, dann wäre zutreffender, was Simone und die Chaotin schreiben. Und wenn @RyanStecken schreibt, die Kleine wäre ganz sicher psychisch auffällig - dann ist das ziemlicher Quark. Insbesondere dann, wenn er im nächsten Satz erklärt, manche Menschen wären Abschaum. Die kleine Skandinavierin, von der ich oben geschrieben hab, war Juristin. Und so ähnlich hat sie auch ihre zwischenmenschlichen Angelegenheiten geregelt. Offene Beziehung fänd sie cool - würde aber ihr Umfeld nicht tolerieren. Geht für sie also nicht. Monogamie geht für sie aber auch nicht. Also nicht mehr. Nachdem sie seit Teenyzeiten mit ihrem Freund zusammen ist und den auch noch heiraten soll. Lösung des Dilemmas sind gelegentliche Affären. Sie darf mal und im Gegenzug ihr Freund irgendwann auch mal. Und weils verboten ist, machts um so mehr Spaß. Gleichzeitig erhält sie ihre Beziehung. Möglicherweise gerade dadurch. Jetzt kannste natürlich sagen, dass bei sowas jeder jeden bescheisst. Stimmt auch. Nur was haste davon? Es gibt keine DIN für Beziehungen. Vielmehr darf jeder für sich entscheiden, was OK ist und was nicht. Wenn die Kleine von Milet meint, er dürfe sich nicht in ihre Sexualität einmischen, dann darf sie das so wollen. Und wenn er darauf keinen Bock hat, dann darf er den Kontakt mit ihr abbrechen. Also nicht falsch verstehen. @Miletmischt sich natürlich kein Stück in ihre Sexualität ein, wenn er sie was fragt. Er will nur wissen, was Sache ist. Und das ist völlig legitim. Weil damit das los geht, worums hier geht. Nämlich Beziehung. Simone und die Chaotin schreiben von Eigenverantwortung. Und damit liegen sie auch richtig. Jeder Erwachsene ist für sich selbst verantworltich. Auch innerhalb einer Beziehung. Gleichzeitig sind sie aber auch für die Beziehung verantwortlich. Und da gibts ne sehr ausgedehnte Grauzone. Und wenn ich mich einerseits auf Eigenverantwortung berufen will, dann kann ich nicht andererseits mit meiner Ex den halben Tag mit feuchten Augen durch die Stadt laufen und ihr versprechen, jahrelang auf sie zu warten. Also, kann ich natürlich schon. Aber dann bin ich dadurch für das daraus entstehende on-off mit verantwortlich.

Dann kann einen so ein Dreiecksding schon mal vom Schlitten hauen. Ich seh das so wie Ryan. Und so was ähnliches hatte ich auch schon mal. Skandinavierin auf nem Workshop kennengelernt. Auf so ner Insel da in diesem Meerbusen, oder wie man das nennt. Coole Frau. Und weil man das auf Workshops so macht, machen wir nen Spaziergang bei Mondschein in den verbotenen Teil der Insel. Sixpack dabei, am Strand sitzen, dummes Zeug reden, sie wärmen weils kühl wird - durchaus auszuhalten mit ihr. Und dann fängt sie aus heiterem Himmel an "But I have to tell you something.There is somebody." Fester Freund seit Teenyzeiten, Heirat geplant, usw. Und während ich mich grad frage, was das jetzt für ein Themenwechsel war, eskaliert sie. Ich mein, ich sitz da nichtsahnend und teile brüderlich meine Jacke und mein Bier mit ihr - wie es sich unter Kollegen gehört. Die man seit ein paar Stunden kennt. Und sie fängt an mit Beziehungsklärung. Und das hat sie in den nächsten Wochen gesteigert, wie nix gutes. Die Kleine war hin und hergerissen. Und ich glaub, sie fand es so aufregend, wie lange nix mehr. @Milet Solche Sprüche, wie von deiner Kleinen, hatte sie auch drauf. Was wäre, wenn wir uns in 10 Jahren wiedersehen? Und so weiter. Ich mein, wenn so ihre Träume ausschauen. Jeder Jeck ist anders. Du hängst nur leider emotional mit drin - und jetzt fährste Achterbahn. Der Weg wird sein, dass du dich emotional da rausziehst. Entweder mit nem klaren Schnitt. Also mit Kontaktsperre. Oder, indem du ihr Spiel besser spielst, als sie. Leg dir ein paar gute Freundinnen zu, die du regelmäßig durch die Kissen jagst. Und dann guckste, was passiert.

Verständlich. Genau. Haste von Dating-Apps ernsthaft was anderes erwartet? Ehemaliger Mitarbeiter von mir ist ein kleiner und etwas übergewichtiger IT-Nerd. Mit winziger Bude, die bis zur Decke mit nerdigen Devotionalien vollgestopft ist. Wo er seine Klamotten herbekommt, mit denen er noch nerdiger ausschaut, ist mir immernoch ein Rätsel. Und er hat persönliche Themen ohne Ende. Aus PU-Sicht ein Vollblut-AFC. Trotzdem ist er mit sich durchaus zufrieden - und hat regelmäßig Frauen am Start. So wie du früher. Darum wirds nicht an deiner Optik liegen. Und auch nicht an den Frauen. Naheliegender ist, dass dir dein eigener Frust im Weg steht. Naheliegend, weil das bei den meisten Leuten so ist. Was dann bleibt, ist sich selbst an den Haaren aus dem Sumpf zu ziehen. Also gute Laune kultivieren, obwohl man gefrustet ist. Bewährte Methode ist, zu differenzieren. Sich Zeiten erlauben, in denen man gefrustet ist. Weil für den Frust gibts gute Gründe. Und, sich Zeiten zu erlauben, in denen man das macht, wodurch man bessere Laune bekommt. Weil dafür gibts auch gute Gründe. Insofern wäre deine Idee, mehr unter Leute zu gehen, genau richtig.

Ne ganze Menge. Ich für meinen Teil werd gleich was trainieren, danach die etwas unansehnlichen Reste der gestrigen Grillaktion vertilgen, und ab dem Nachmittag ist Karneval angesagt. Tuntenlauf. Falls dir das nix sagt, solltest du spontan ein paar Kumpels aktivieren. Muss man gesehen haben, bevor man sich die Radieschen von unten anguckt. Falls ihr von weiter weg kommen solltet, schafft ihr es spätestns bis zum Rosenmontag hier hin. Also ins Rheinland. Und richte deinen Kumpels nen netten Gruß aus, aus dem PU-Forum: Sie sollen dir so lange mit Anlauf in den Arsch treten, bis du dein Kopfkino auf ein vertretbares Maß runtergefahren und mindestens fünf Dates im Kalender hast.

Wo sollte da ein Fehler sein? Würd ich auch so sehen. Einen Fehler sehe ich in deinem Thread hier. Genauer gesagt, nen Widerspruch. Einerseits schreibste, du bist mit dir so zufrieden, wie du bist. Und das ist so ziemlich das Beste, was dir passieren kann. Und um Frauen kennenzulernen, willste in Zukunft mehr unter Leute. Ist aus meiner Sicht das Beste, was du machen kannst. Sollte dazu führen, dass du mehr Frauen kennenlernst - und damit erhöhen sich die Chancen, dass du eine passenden triffst. Soweit so gut. Den Widerspruch seh ich in deiner Ablehnung von Leuten, die anders drauf sind, als du. Ich sehe es zwar genauso wie du, dass beispielsweise hier im Forum und insbesondere auf Dating-Apps viele Leute mit narzistischen Akzenten unterwegs sind. Das bedeutet aber nicht, dass du es mit einer kompletten Narzisten-Generation zu tun hättest. Und es bedeutet insbesondere nicht, dass man die Leute oder deren Sichtweisen darum ablehnen müsste. Vielmehr kannste gerade dann, wenn du mit dir und deiner Sitzuation zufrieden bist, ne Menge von unzufiredenen Leuten lernen. Wenn du willst. Genauso, wie unzufriedene Narzisten ne Menge von dir lernen könnten. Wenn sie wollten. Oder anders gesagt: Wenn du geselliger werden willst - dann wirste ne Menge Leute treffen, die anders ticken als du. Je offener du denen gegenüber sein kannst, um so geselliger kannste sein. Langer Rede kurzer Sinn. Du klingst etwas gefrustet. Ich würde tippen, dass du wesentlich zufriedener werden wirst, wenn du deinen Weg gehst und mehr unter Leute kommst.

Du, wenn du gerne beta sein möchtest, dann musst du das sagen.

Den Bogen von Pheromonen und Geruchssinn zu Raussaugen hab ich jetzt nicht verstanden. PS Was ich eigentlich schreiben wollte: So ein Kapitel über Pheromone und so, wär schon existenziell.

Meine Rede. Darum gibts ja auch so viele Uhren mit so wenig Ästhetik. Und Schuhe. Joah, und Kravatten auch. Oder Frisuren. Also eigentlich sind bei allem, was irgendwo mit Mode zu tun hat, die Geschmäcker so verschieden. FB hat ne Longine. Mit Papieren. Schaut für meine Augen auch nicht hochwertig aus. Und ist dauernd kaputt. Uhrmacher sagt dann, ers wär alles OK - und paar Tage später steht sie wieder. Die liegt auch seit geraumer Zeit im Keller. Also die Uhr. Nicht sie.

Versuch mal dahin zu kommen, dass dir nicht auffällt, was sie mit ihrem Handy macht.

Kann Jingang nur zustimmen. Ist mit Uhren so ähnlich wie mit Schuhen. Gibt nur sehr wenig tragbares.

Im Durchschnitt brauchen Frauen keinen männlichen Gegenpart, um ihre Sexualität auszuleben. Gibt sogar ne Studie, nach der Frauen in ihrer Stimulation sehr viel breiter gefächert sind, als Männer. Also im Durchschnitt. Darum befürchte ich, dass du dem TE und seiner Kleinen eher nicht weiter helfen wirst, wenn du ihm erzählst er müsste genau so und so sein, weils anders nicht ginge. Einerseits, weils nicht zutrifft - und andererseits, weil solche Tips für nen noch engeren Tunnelblick sorgen. Falls sie angenommen würden.

Nach zwei Monaten seid ihr immernoch noch am Anfang des Kennenlernens. Und du wenn du jetzt schon fertig bist, mit deiner Einschätzung von ihr, dann gehst du immernoch zu schnell zu tief in die Thematik rein. Merkste selbst? Mit dem Mindset biste gerade nicht offen gegenüber Neuem - sondern du nimmst deine Vorlieben als Maßstab dafür, wie andere sich dir gegenüber verhalten sollen. Ist so ziemlich das Gegenteil von Offenheit. Neu wär beispielsweise, dieses Mindset mal ne Zeit lang in den Hintergrund zu stellen - und ganz entspannt zu gucken, was dann passiert. Mit Betonung auf entspannt. Könnte übrigens schwieriger sein, als gedacht. Ich würd dir mal die beste Freundin einer Ex vorstellen. Anfang 30, wiegender Gang, Bardame, Freund ist Türsteher mit dubiosen Kontakten, usw. Da kommen alle schönen Klischees zusammen. Hobby der Guten ist, sich einen -besser zwei- Bengels um die 18 zu halten, die sie dann "fickt, bis die quietschen." Ist immer witzig, wenn sie mit ihren derzeitigen Toyboys zu Besuch kommt. Der könntest du ja mal erzählen, dass sie ja garnicht von sich aus gierig sein kann.

Eigentlich sehr hübsch, aber leider zu hipster.

Oder sie stand auf ihn. Gibt Körbe mit so ner Art eingebautem Gummibandeffekt. Durch den sie zum so stärker angezogen wird, je weiter sie sich abwendet. Letzter Gummikorb kam von dieser Schwarzhaarigen aus Sachsen. Die mir seit ein paar Monaten immer wieder beim Training übern Weg läuft und dann IOIs rüberschiebt. Etwas durch den Wind die Kleine, aber mit einem umwerfenden Genpool ausgestattet. Also schlag ich ihr vor, sie darf mit ihrem kaputten Handy vorbeikommen. Wegen dem sie grad feuchte Augen hat, weil ihre ganzen Fotos weg sind. "Hm, ja. Das ist nett von dir. Aber ich glaub, ich brauch die Fotos gar nicht mehr." Und weg ist sie. ...um am gleichen Abend einen Bootycall rauszuhauen. Längstes Gummiband hatte diese Musikerin aus Hamburg. Die hat mich damals am Telefon abgwürgt. "Äh? Du bist das? Du? Ah! Scheisse! Öh....kann ich dich in 10 Minuten zurückrufen?" Klack. Nach vier Jahren kommt dann eine SMS - in der sie erzählt wie gut sie sich noch an unseren Abend in dem Biergarten am Rheinufer erinnern kann. Ob wir uns nicht mal treffen wollen?

Sie schlägt beide Hände vors Gesicht, dreht sich um und läuft weg. Also von der Tanzfläche runter. Alles was ich gemacht hab, war sie spontan angrinsen. Aus ein paar Metern Entfernung. Ne Zehntelsenkunde lang. Wenn überhaupt. Hab dann an mir runtergeguckt, ob er mir aus der Hose hängt. Oder sonst irgendwas ist. Aber war nix. Keine Ahnung, was da mit ihr los war. Ich glaub, die hat mich irgendwie überbewertet, oder so. Jedenfalls seltsamster Korb jemals.

Kompliziert isses immer. Also von der Sache her. Und Niemand weiss, warum was wie gelaufen ist. Dafür ist die Welt in der wir leben, zu komplex. Isso und bleibt so. Machste nix. Trotzdem laufen wir nicht permanent völlig ratlos durch die Gegend. Sondern nur zeitweise. Und zeitweise haben wir auch Momente der Klarheit. Obwohl sich an der faktischen Komplexität nicht ändert. Darum wird auch deine Klarheit nicht daher kommen, dass du plötzlich alles verstanden hast. Weil das kannste nicht. Naheliegender ist, dass du mit der Kleinen eine etwas symbiotische Bindung eingegangen bist. Sie hat dir gegeben, was du brauchtest - und dafür wollte sie von dir, was sie brauchte. Fandste gut. Bis sie dir nicht mehr gab, was du brauchtest. Ab da wollteste sie zurück. Und weil du sie nicht bekommen konntest, fing dein Kopf zunehmend an zu rotieren. Das haste so lange gemacht, bis dir dein Kopfkino unangenehmer wurde, als die angenehmen Erinnerungen an sie. Und jetzt machste was, was in deiner Situation ziemlich clever ist: Du machst sie schlecht. Damit distanzierste dich von ihr. Und das ist der erste Schritt in ne bessere Richtung. Merkste daran, dass dein Kopf klarer wird. Klarer wird dein Kopf aber nicht, weil du jetzt alles verstanden hättest. Weil das geht nicht. Sondern weil du weniger drüber nachdenkst. Also über sie. Und damit fängste an, dich mit dir selbst zu beschäftigen. Du wirst wieder autonomer - und das fördert wiederrum die Klarheit. Darum so weiter machen. Kannst die Kleine ruhig für ne miese Schlampe halten. Solange es dir hilft. Genauer gesagt, solange du dir damit hilfst.

Jup. Allerdings müsste sie schon ziemlich weit neben sich stehen, wenn sie nicht mitbekommen haben sollte, dass der TE in ihr Höschen will.

Völlig wurscht, was sie ist. Der Plan ist der: Du ziehst mit zwei Frauen um die Häuser und läßt die Sau raus. Preselected by other women. Oder so. Viel besser kann man kaum auf dicke Hose machen. Cooler Abend ist da garantiert. Und ob du danach eine von den beiden durch die Kissen jagst, oder neue Frauen kennenlernst, ist genauso wurscht. Verstehst? Mach was aus dem, was du hast. Nur kein Date mit Kind. Das passt vorne und hinten nicht zusammen.