Aldous

Wird nur noch von Spucke und Optimismus zusammengehalten.

nugloar Jung, du bist hier der Typ, der die Kleine seit Jahren kennt. Wir haben nur ein paar Zeilen über sie gelesen. Wir sollen wir dir dann sagen, wie du ihr was Gutes tun kannst? Das weisste selbst besser als wir. Ansonsten: Grundsätzlich macht alles doppelt so viel Spaß, wenn es verboten ist. Um es mal mit den Worten einer Ex auszudrücken. Also schnapp sie dir.

Fragt sich was er mit den ganzen Ringen machen soll, die dauernd kleine Leute in sein Wohnzimmer werfen bevor sie auf riesigen Adlern davonfliegen.

Habs mal korrigiert. Bei Akzeptanz gehts um erleuchtete Buddhas und um das, was ist. Also um das, was wirklich ist. Nicht um das, was Frauen sagen. Joah. Sowas kommt von sowas. Wieso ärgerst du die Kleine eigentlich so? Sie erklärt dir in mehreren Anläufen, dass sie unbedingt den kleinen Matei drin haben will. Und du fängst ne Gesprächsrunde an. Ja, jetzt rächt sich die fehlende Eskalation. Trotzdem machste das, was sich schon bewährt hat. Auf Absagen gar nicht eingehen. Anstelle dessen läßte dir ws Cooles einfallen, und sagst ihr dann wann sie wo sein soll. Idealerweise holste sie ab, weils aufm Weg liegt. Frauen -und Männer genauso- die schnell zu begeistern sind, sind genauso schnell zu entäuschen. Liegt daran, dass Wunsch und Realität nie deckungsgleich sind. Und je höher ihr euch gegenseitig aufs Podest stellt, um so eher fallt ihr runter. Siehste ja an dir selbst. Du kennst sie so gut wie garnicht, denkst über nen Umzug nach - und läßt dich dann von ein wenig Ködern & Warten in Selbstzweifel stürzen. Wird bei ihr genauso sein. Darum schalteste jezt nen Gang runter entspannst dich und eskalierst beim Date.

Ne, nicht machen. Das wär der gleiche Kindergartenkram, wie er macht. Wenn sie für seinen Geschmack nicht schnell genug zurückschreibt, dann reagiert er eingeschnappt. Ist das gleiche wie die Sache beenden wenn er nochmal eingeschnappt reagiert. Euer Problem ist, dass ihr euch erst emotional abhängig macht, dann Schiss davor bekommt, beeinflussbar zu sein - und das dann mit kleinen Machtspielchen regeln wollt. Wenn ihr glaubt, der jeweils andere würde euch "so behandeln." Dann passiert das nur in eurem Kopf. Von der Sache her passiert nicht mehr als dass sie ein paar Stunden nicht schreibt und er schlechte Laune hat. Oder, dass sie das glaubt. Mehr ist nicht. Darum gibts hier auch nix, worauf man mit "klare Grenze setzen" reagieren könnte. Weils keine Grenzüberschreitungen gibt. Hier gibts nur Erwartungen. Und Leute, die sich dabei jeweils selbst als Maß der Dinge sehen wollen. Darum: Drama runterfahren. Und anstelle dessen mal mit Führung versuchen. Wenn ihr glaubt, dass er oder sie schlechte Laune hat. Und ihr gute Laune wollt. Dann kultiviert selbst gute Laune. Save.

Auch bekannt aus Candy-Kick.

Die schönsten Filme fahren eh diese Spezialisten, denen irgendein Scherzkeks Oregano oder Hamsterkacke angedreht hat. Und die dann aufm Höllentrip landen, mit Überdosis in die Notaufnahme wollen, und sowas.

Wieso sind Shittests unbewusst? Und wieso ist Unpünktlichkeit ein bewusster Test? Raff ich nicht. Nicht nur die meisten, sondern alle. Das mit dem Faken hört erst auf, wenn du dir die Radieschen von unten anguckst. Faken ist nix anderes, als neue Verhaltensweise zu lernen. Das mit dem "Faken" ist ne nette kleine Verarsche. Für die kleinen Selbstzweifler in uns. Die dir erzählen, dass du irgendwas nicht kannst - und es darum gar nicht erst versuchen und schon garnicht tun solltest. Diese Teile von dir trickst du aus, indem du ihnen erzählst, du würdest es ja garnicht tun. Sondern nur so tun, als ob du es tun würdest. Und wenn du dann erfolgreich so getan hast, als ob du es tun würdest. Also es faktisch getan hast. Dann kannste auch nochmal so tun, als ob. Also es nochmal tun. Und so weiter. Bis du dich dran gewöhnt hast. Sind übrigens gar nicht immer so verkehrt, diese kleinen Selbstzweifler. Weil die dich davon abhalten, dich so maßlos zu überschätzen, dass du zu heftig scheiterst.

Um es mal was grundsätzlicher zu erklären: In deinem Leben wird nicht alles nach Plan laufen. Isso. Ob dich dein Daten warten läßt, dir jemand nen Kratzer in die Metalliklackierung vom noch nicht versicherten Neuwagen macht, du Krebs bekommst, oder irgendwas anders ist. Gibt Sachen, die kannste nicht ändern. Frage ist dann, wie du damit umgehst. Andere Leute warten lassen, weil man lieber auf der Couch abhängen will, ist kagge. Und LSE. Weil respektlos und so. Sind wir uns einig. Und sich über Unpünktlichkeit ärgern, was ist das? Genau. Das ist auch LSE. Das Ding mit dem halbvollem und dem halbleeren Glas kennste? Zu glauben, man könnte Zeit verlieren, ist ein Glaubenssatz, der auf nem Mangelempfinden beruht. Das ist keine Tatsache. Tatsache ist, dass dein Tag 24 Stunden hat. Und du keine Zeit verlieren kannst. Genauso steckt ein Mangelempfinden dahinter, wenn du glaubst dir einen Zeitvertreub suchen, oder deinem Date irgendwas suggerieren zu müssen. War hier auch keine Rede von. Sondern die Rede war davon, in der eigenen Zeit was zu machen, wodurch man sich besser fühlt. Ob du dafür mit den Frauen am Nachbartisch flirtest, dir nen Expresso bestellst oder entspannt ausm Fenster guckst, ist völlig wurscht. Oder anders erklärt: In Sachen Geldanlage gibts nen recht deutlichen Trend. Je sicherer das Gehalt ist, um so risikoreicher werden die Anlagen. Beamten zocken für ihr Leben gern. Also wenns um Geldanlagen geht. Selbstständige dagegen, bevorzugen meist sichere Anlagen. Weil die in ihrem normalen Alltag schon genug Risiko haben. Genauso isses mit mir und meiner Zeit. Wie viele Leute, hab ich im Job meist nen getackteten Tag. Kommt man spät zu nem Termin, dann sitzen möglicherweise 10 Leute rum und können nix machen. Will man nicht. Darum kommt man pünktlich. Weils in der Situation Sinn macht. Und genau darum gefallen mir Frauen so gut, die unpünktlich sind. Weil ich dann zufrieden und entspannt die Füße hochlege und ausm Fenster vom Cafe dem Regen zugucke. Während du dich ärgerst, weil du dich respektlos behandelt fühlst und glaubst, die würde irgendwas weggenommen, usw. Und jetzt überleg mal, welches Mindset in welcher Situation das vorteilhaftere für dich selbst ist. Als junger Berufseinsteiger hatte ich nen Auftraggeber, der seine Rechnungen notorisch unpünkltich gezahlt hat. Ich hab immer wieder Leute getroffen, die deswegen über ihn hergezogen haben, Mahnbescheide geschickt haben, usw. Ich hatte da keinen Bock drauf. Er hat ja immer gezahlt. Spät zwar, aber gezahlt hat er. Also hab ich ihn machen lassen. Und mir nicht die Laune versaut. Ende vom Lied war, dass er sich zur Ruhe gesetzt und mir die Übernahme seines Unternehmens angeboten hat. Nur mal so als Gegenbeispiel.

Du meinst, Frauen sollen da testen, wo du eh cool reagierst? In der Realität sind es eher die PUAs, die als Psychos gesehen werden. Jedenfalls von den meisten Leuten. Und wenn du dich hier mal einliest, dann wirste merken dass du das auch so sehen solltest. Also dann, wenn du deine eigenen Maßstäbe anlegst. So von wegen auf Zehenspitzen halten, freezen, in Konkurrenz setzen, usw. Klar was gemeint ist?

Hm? Wie belohnen? Ich würde eher tippen, du verlierst Lebenszeit wenn du so Filme fährst, in denen es um Belohnen und Bestrafen gehst. Aber ist nur meine Meinung. Das mit dem "Gegenzug" und dem "hetzen" würd ich streichen. Klingtt entspannter. Und ist genauso schnell. Wenn nicht schneller. Genau. Genau. Und komplizierter wirds nicht. Also nicht? Oder was? Der Knackpunkt bei der ganzen Geschichte hier ist immer wieder die Theorie, dass man irgendwie weniger wert wäre, wenn man auf wen warten muss. Überleg mal, obs bei dem Beispiel aus LDS wirklich darum geht, auf irgend ne Unpünktlichkeit zu reagieren und irgendwas zu vermitteln. Und ob du nicht mehr von deiner Lebenszeit hast, wenn du dich mit den beiden Frauen am Nebentisch nur unterhälst, weil du es gerne machst.

Ne. @kobehero schreibt von zwei verschiedenen Dingen. Einerseits von nem Verständnis von Pünkltlichkeit im Allgemeinen. Und andererseits davon, dass jemand ihm gegenüber durch Unpünktlichkeit keinen Respekt zeigt. Du kommst jetzt wieder mit was anderem. Nämlich mit möglichen Reaktion darauf, dass jemand unpünktlich ist. Verstehst? Euer sticking point ist aber der gleiche. Nämlich, dass ihr glaubt, irgendwas zu verlieren, wenn jemand unpünktlich ist. Ist ja auch ein weit verbreiteter Glaubenssatz. Den ihr aber nicht werdet begründen können. In LDS wird beispielsweise eine Situation beschrieben, in der ein Date zu spät kommt. Der Typ der wartet, reagiert darauf allerdings nicht, indem er solche albernen Aktionen startet, wie passiv-aggressive Sprüche abfeuern oder ganz gewitzt nächstes mal selbst zu spät kommt. Sondern er kommt mit zwei Frauen am Nachbartisch ins Gespräch. Und als sein Date auftaucht, stellt er ihr seine beiden neuen Bekanntschaften vor, mit denen er sich in der Wartezeit großartig amüsiert hat. Klar was er damit bei seinem Date für einen Eindruck hinterläßt? Und klar, warum ihr hier aufm Holzweg seid? Und warum es gar nicht mal so verkehrt für euch ist, wenn Frauen euch testen?

Sowas glauben viele Leute. Aber haste mal überlegt, wie das funktionieren sollte? Gibts bei dir irgendwie nen Knopf hinterm Ohr, der mit deinen Synapsen verdrahtet ist und den man drücken könnte? Oder hängt dir ne Strippe aus der Nase, an der man ziehen kann und dann ordnen sich die Neuronen anders? Faktisch bist du diejenige, die für dein emotionales Empfinden verantwortlich ist. Alles, was ein Mann sagt oder tut, wird von deinem Hirn gefiltert und bewertet. Faktisch bist du es selbst, die dir deine Angst nimmt. Und wenn du es schaffst, dir deine Angst zu nehmen, indem du die Anwesenheit bestimmter Männer entspprechend bewertest - dann kannste das durchaus auch ohne Männer. Ist nur ne Frage der Übung. Was nicht bedeutet, dass du Sex ohne Männer haben solltest, oder sowas. Sondern bedeutet, dass du dir deine Handlungsoptionen selbst erweitern kannst.

Ne, du vertauschst was. Nämlich Pünkltichkeit und Respekt. Weils da keinen zwinigenden Zusammenhang gibt. Schau: Wenn du nen Mindset hast, wie ne verkorkste 14-Jährige. Und dein Date warten läßt, weil du lieber daheim auf der Couch liegen willst. Dann kann man das respektlos nennen. Weil du deine eigene Bequemlichkeit über die anderer Leute stellst. Biste dagegen ne einigermaßen reife Persönlichkeit. Beispielweise ne ganz normale Frau. Und willst mal testen, ob dein Date wirkich so souverän ist, wie er sich gibt. Dann wirste dir nen Punkt suchen, von dem du instinktiv witterst, dass der Typ da empfindlich reagieren könnte. Den typischen Südländer wirste in Konkurrenz setzen. Den typischen Skandinavier untern Tisch saufen. Und was machste mit dem tpyischen deutschen Piefke? Genau. Innovativ isses, weil Pünktlichkeit kein Selbstzweck ist. Sondern Mittel zum Zweck. Und damit ne yubjektive und situative Kategorie. Wenn du nen Satteliten in den Orbit schiessen willst, dann musste auf die Sekunde genau den Countdown starten. Isso. Aus situativen Gründen. Aber wenns darum geht, dass du entspannt nen Kaffee trinken willst. Dann isses von der Sache her wurscht ob du damit 20 Minuten früher oder später startest. Und ob du dich wegen 20 Minuten Verspätung in deiner Persönlichkeit angegriffen fühlst, ist deine subjektive Entscheidung.

Ist ein Widerspruch in sich. Merkste? ist auch ein Widerspruch. Gibt hier irgendwo nen Thread in dem sie ihm erzählt, sie hätte sich früher immer von Männern abhängig gemacht - aber bei ihm würde sie sich frei fühlen. Ist klar warum das schräg ist. Wenn sie sich nur bei ihm unabhängig fühlt, dann macht sie sich schon dadurch abhängig. So ähnlich kanns bei dir auch sein. Du drehst ne gedankliche Schleife, indem du glaubst, Männern könnten dich beeinflussen. Tatsächlich ist das aber nicht so. Faktisch bist du es selbst, die dir deine Unsicherheit nimmt. Männer können das nicht. Isso. Und bleibt so. Du glaubst nur, dass sie das könnten. Also, dass es gewisse Bedingungen dafür gäbe, dass du so bist, wie du sein möchtest. Die Bedingungen gibts aber nicht wirklich. Faktisch kannst du jederzeit so sein, wie du gerade willst. Das umzusetzen, ist ne Sache der Übung. Und der Koordination. Insofern wär der Tip, nicht nach erfahrenen Männern zu suchen, sondern selbst erfahren zu werden. Und zwar nicht in Bezug auf Sex, sondern überhaupt. Find raus, was du willst - und dann machste die Klappe auf und sagst was Sache ist. Dann brauchste nur noch ein Gegenüber, das darauf reagieren kann.

Klar könnt ihr das. Auf die Uhr gucken, Fahrplan raussuchen, eine Bahn früher einplanen, nochmal auf die Uhr gucken, losfahren. Save. Schafft meine 15-jährige Nichte. Bekommt ihr auch hin. Wenn ihr wollen würdet. Und klar wird der Traummann rückblickend noch mehr dazu, je cooler er eure Tests besteht. Davon ab, mag ich unpünktliche Frauen total gerne. Das Drama um die deutsche Pünktlichkeit wird eh weltweit belächelt. Schadet garnix, wenn ihr da mal ein wenig den Finger in die Wunde legt. Gibt nen emiritierten Prof. der Witschaftspädagogik von der Uni München. Namen hab ich vergessen. Jedenfalls hat der ein paar Projete und Institute für Zeitforschung angestossen, verdient seine Brötschen inzwischen als Zeitberater und wird von Vorständen weltweit konsultiert. Fitter Kerl jedenfalls. Der erklärt recht anschaulich, warum Pünktlichkeit nur eine kurze und etwas alberne Episode in der Menscheitsgeschichte ist. Pünktlichkeit ist eh eine Erfindung des 19. Jh. Und überhaupt erst möglich, seitdem man tragbare Uhren in Massenproduktion herstellen kann. Ich mein, wenn du ein Unternehmen hast und willst, dass deine Mitarbeiter um 7:30 Uhr auf der Matte stehen. Dann kannste das gerne wollen. Aber wenn sich nicht jeder von deinen Leuten eine eigene Uhr leisten kann, dann wird das nix. Sondern die werden wach wenn der Hahn kräht. Und wenn wir hier einerseits mit Instinkten aus der Steinzeit arguentieren. Dann isses vielleicht auch mal an der Zeit zu realisieren, dass Pünktlichkeit etwas ist, was nicht in der Natur des Menschen liegen kann. Und die Frauen der Steinzeit auch nicht pünkltich zum Date erschienen. Dieser Prof. aus der Zeitforschung ist darum der Auffassung, dass wir in Zukunft unsere Tage nicht mehr nach Takt planen werden, sondern nach Rythmus. Beispielsweise nicht um 13 Uhr Mittagspause machen, sondern wenn wir müde werden. Darum isses ganz schön innovativ, wenn Frauen mit Unpünktlichkeit testen. Immer weiter machen, damit, Lena.

Meine Rede. Darum mein Hinweis, den Jungs hier nicht ne Stresskompensation als männlich oder grundsätzlich erstrebenswert zu verkaufen

Ne, haste nicht verstanden. Knistern, Sicherheit, usw. gibts in jeder Beziehung. Bedeutet aber nicht, dass jede Beziehung gleich funktioniert. Ein Klassiker wäre beispielsweise, dass solche äußerlich coole Reaktionen bei Beziehungsabbruch ne Kompensationsstrategie sind, die man als Kind gelernt hat. Und die man auch als Erwachsener noch für normal und auch für erfolgreich hält. Oder auch für Eigenschaften von echten Kerlen. Der Mann ist distanziert, die Frau ist anhänglich. Klingt perfekt. Blöde kann sein, dass damit üblicherweise auch ein ziemlicher physiologischer Stresslevel verbunden ist. Den man möglicheweise für Knistern hält. Weil mans so genwohnt ist. Kann man natürlich so machen. Kann man auch als Kröung sehen. Funktiniet auch. Ist auf Dauer aber nicht so gesund. Genauso gibts auch bei beispielsweise sicher gebundenen Paaren jede Menge Knistern. Mir wahrscheinlich äußerlich deutlichen Reaktionen auf Trennung oder Wiedersehen. Dann guckste entäuscht aus der Wäsche, wenn sie absagt. Und freust dich offensichtlich, wenn sie doch wieder zusagt. Mag für nen echten Kerl uncool erscheinen. Kann aber für den sicher gebundenen Typ deutlich entspannter sein. Und ist auch naheliegend, dass er langfristig entspanntere und stabilere Beziehungen führen wird. Darum wär ich etwas zurückhaltender mit so Geschichten von wegen echten Kerlen und was die Frau brauch und was nicht.

Na ja. Was du hier als männliches Verhalten verkaufst, kann man auch als Lehrbuchbeispiel für unsicher-vermeidendes Bindungsverhalten sehen. Du wirst natürlich ne Menge Frauen finden, die das anzieht. Die Mehrzahl wirste damit aber ziemlich schnell los werden.

Wobei die Frau ein Symptom des Mannes ist. Sagt Zizek. Also was anderes, als die realen Frauen. Bei den Psychoanalytikern gibts das Lustprinzip und das Realitätsprinzip. Wenn ich was plane, dann hab ich nen Wunsch. Also Lust auf was. Und durch die Umsetzung meines Plans soll aus dem Wunsch Realität werden. Inwieweit das funktioniert, hat nur sehr wenig mit der Realität zu tun -also nur sehr wenig mit irgendwelchen Gründen- und sehr viel mit meiner persönlichen intelektuellen Reife. Also damit, wie ich mit Gründen umgehe. Mache ich beispielsweise heute Mittag den Plan, morgen Abend um 8 Uhr auf ein Date zu gehen - dann ist der Plan ne Realität. Und das weiß ich nicht erst morgen um 10 vor 8. Sondern schon den ganzen Tag. Und ob ich will oder nicht, bereite ich mich den ganzen Tag lang darauf vor. Bewusst oder unbewusst. Darum isses keine Momentaufnahme, wenn ich 10 vor 8 auf der Couch hänge und ne Serie gucken will. Sondern es ist das Ergebnis meines Umgangs mit der Realität. Insofern, als dass ich natürlich gestern Mittag noch nicht wissen konnte, worauf ich heute Abend um 10 vor 8 Lust haben werde. Gleichzeitig weiss ich aber auch, dass mein Date auf mich warten wird. Also mein persönliches Lustprinzip nicht mehr als Entscheidungsgrundlage dienen kann, sobald ich mit verabredet hab. Oder anders gesagt, habe ich Lust darauf, meine Verbindlichkeiten umzusetzen - und keine Lust auf der Couch zu hängen, während jemand auf mich wartet. Flake ich trotzdem, dann wärs ne gute Idee für mein Date, mich auszusortieren. Weil dann naheliegend ist, dass ich in Zukunft eher anstrengend sein werde. Will mein Date mich nicht ausssortieren - dann ist so ne Ansage wie von @endless enigma oder vom @GeneralBeta vorgeschlagen, nicht unbedingt die schlechteste Idee. Weil Leute die gerne nach Lustprinzip unterwegs sind, oft ziemlich auf Autoritäten reagieren.

Kommt später wieder, wenn grad zu viele Kinder im Becken sind.

Fragt ob das Becken denn noch sauber ist, wenn schon so viele drin waren. Also in der Therme.

Stellt sich beim Dreier immer hinten an. Also in der Therme.

Sagt wer? Wenn du dich beispielsweise mal mit Leuten beschäftigen würdest, die in Kliniken leben. Dann würdest du Menschen treffen, bei denen die Nase so ziemlich das einzige ist, was noch läuft. Und ihre Ärzte würden es als wesentlichen Erfolg verbuchen, wenn sie endlich Angst empfinden oder depressiv würden. Bei der Linie, die du hier propagierst, gehts halt um Verdrängung. Ist ne nützliche Taktik. Also kurzfristig. Auch mittelfristig. Aber langfristig kommt da nix bei rum. Langfristig wirste keine fröhlichen Momente erleben können, wenn du nicht auch traurige Phasen zuläßt. Weil du nicht selektiv verdrängen kannst. Unangenehmes ausblenden und angenehmes erleben, das funzt nicht. Darum kanns durchaus sein, dass der TE auf nem ganz hilfreichen Weg ist - und er damit unterm Strich weiter ist, als du mit deinem Credo des emotionslosen und rationalen Enscheidens.