Aldous

Wäre ne Erklärung. Ne andere Erklärung wäre, dass die Leute geändert werden, die Gesetze und Sitten nicht befürworten. Beispielsweise mit dem Schwert.

Ich würd sagen, wer nix zu sagen hat, hat auch nix zu befürworten.

Weiss ich ja. Nur wie gesagt, wird er davon nicht schlauer.

Ja, das meinte ich mit nicht so schlau.

Ja, mag sein. Nur wenn du vorsichtig bist, dann wird Peterson davon ja nicht schlauer. Jon schreibt ja schon, dass Koryphäen dazu neigen können, sich auch in anderen Fachgebieten für kompetent zu halten. Und das ist nicht so schlau. Egal wie man es dreht und wendet. Insbesondere, weil gerade Koryphäen es besser wissen sollten.

Bei den Italienern mag das so sein. Aber bei Arabern kann das einer gewissen Lustigkeit entbehren. Die letzte Frau, mit der ich mich in Saudi Arabien unterhalten hab -und es war auch die Einzige, mit der ich da jemals reden konnte- die war kurz zuvor von der Religionspolizei einkassiert worden. Weil sie als gerade eingereiste Australiern dachte, sie kauft mal schell in der Mall gegenüber vom Hotel ein paar Sachen. Nach unter 10 Minuten war sie weg. Und erst nach ein paar Tagen und einigen Mühen wieder draussen. Weil als Frau ohne männlichen Vormund alleine in der Öffentlichkeit rumlaufen, gilt bei den Saudis als Verbrechen. Da ist nicht so viel, mit insgeheim das Sagen haben. Also, ist Peterson denn keine Dumpfbacke? Ich kenn den nicht. Aber wenn ich das hier richtig verstanden hab, glaubt er Klimawandel wär ideologisch und läßt sich mit Anti-Islam T-Shirts knipsen. Klingt irgendwie nicht so schlau. Oder?

Na ja, Saudis haben Geld und gibt reihenweise Frauen, die da unterdrückt werden und sich auch so fühlen.

Ist nicht die Mehrheit der Meteorologen, sondern interdisziplinärer Konsens. Paläontologen, Ozeanographen, Geographen, Mathematiker, Historiker, Arschologen, Geofüsigger, usw. Die Ergebnisse eines Fachbereiches werden ja von anderen Fachbereichen gegengeprüft und ergänzt. Und ich kann dir nur zustimmen. Fachkompetenz definiert sich auch und insbesondere dadurch, zu wissen wann man die Klappe halten sollte. Also zu wissen, was man nicht weiss. Hat man das nicht drauf, macht man sich insgesamt unglaubwürdig.

Schlüssiger wär eigentlich, dass man gerade dann offen kommunizieren kann. Ich mein, was haste zu verlieren?

Früher hätte man ihm hier vorgeschlagen, ihr nen Dreier vorzuschlagen. War auch nicht unbedingt das Schlechteste. Tür auf - Frau raus ist auch ne adäquate Lösung. Würd ich wahrscheinlich auch so machen. Weil pragmatisch. Nur mit für Prinzipien einstehen, damit darf man dann nicht kommen. Weil passt nicht zu selbst ins Handy gucken. Ich mein, unterm Strich ist ja nix Gravierendes vorgefallen. Sie textet frech rum, ich guck in ihr Handy. Da stirbt niemand von. Die kleine Schwester von ner Bekannten dagegen, ist vor zwei Monaten gestorben. Mit Ende 20 an akutem Nierenversagen. Wenn ich ihr jetzt erzählen würde, dass ich fetig bin, weil meine LTR mit nem anderen Typen schreibt... Klar was gemeint ist? @Johngone Unterm Strich würd ich sagen, der Vorschlag von der Hamsterbacke ist noch der Beste. Frag sie, in welcher Stellung du sie heute Abend als erstes auseinandernehmen sollst. Und dann guckste dir an, wie sie reagiert. Hast in ihr Handy geguckt. War dein Fehler. Da stehste zu. Weil das deine Prizipien sind, zu Fehlern zu stehen. Weil du Eier in der Hose hast. Und dann guckste weiter, wie sie reagiert. Möglicherweise hat sie ja auch Eier in der Hose.

"Wenn Präsident Bush und Saddam gevögelt hätten, hätte es den Golfkrieg nie gegeben." (Ralf König, Kölner Comiczeichner) Also, wenn sie miteinander gevögelt hätte. Meint Ralf König natürlich. Die Muslime im Osten machen das auch nicht. Also jedenfalls die überwiegende Mehrheit nicht.

*meld*

In der Realität hatte Albano dich allerdings auch nach was ganz anderem gefragt.

*meld* Wer als Psychoanalytiker ein Unterwäschemodel namens Analia heiratet, der hat nicht nur Kult- sondern auch Brostatus.

Meistens jedenfalls. Gibt auch Leute, die erwischt werden wollen. Jup. Nach dem, was der TE über seine Freundin schreibt, scheint das bei ihr so zu sein. Ne, so einfach ist das nicht. Du hast zu viel Stress, und dir darum nen Tunnelblick angewöhnt. Was zu noch mehr Stress führt .Oder anders gesagt, haste dir Stress gemacht, um nen Tunnelblick kultivieren zu können. Klassischerweise ist es so: Sich um sich selbst kümmern -und zwar erfolgreich- das ist das, was zu mehr Souveränität führt. Und mehr persönliche Souveräntät ist die Grundlage dafür, um mit anderen persönliche Beziehungen zu führen. Wenn das funzt, dann kannste dich an so Ratschläge halten, wie "nicht viel diskutieren, gute Zeit haben, etc." Mit Betonung auf Wenn. Bei euch knirscht es aber schon bei Ersteren. Burnout ist ein Wink mit dem Zaunpfahl, dass ihr euch eben gerade nicht um euch selbst kümmert - sondern ihr euch mit äußerem Stress von persönlichen Themen ablenkt. Darum gehts bei dir auch nicht darum, souverän zu bleiben. Sondern du müsstest erstmal souveräner werden. Genauer gesagt, ist es wahrscheinlich, dass du erstmal verletzlicher werden müsstest. Um dich mit Sachen zu beschäftigen, die du derzeit noch verdrängst. Und dadurch wirste dann souveräner. Ich mein, die Frau sagt dir genau, was sie will. Sie will ne Familie. Und wenn du ihr das nicht bietest, dann sucht sie sich nen Anderen. Sie betrügt dich nicht, sondern sie sagt dir, was passieren wird. Ist ein ziemlicher Klassiker. Ihr Fehler ist dabei der gleiche, wie deiner. Sie glaubt, sie müsste was haben, um dann dadurch zufrieden zu werden. Also ne Familie. So, wie du glaubst, du müsstest nen Unternehmen haben. Oder was auch immer. Das Ergebnis bei solchen Geschichten ist dann meist, dass sie irgendwann in höherem Alter merkt, dass Familie sie auch nicht zufriedener gemacht hat. Die meisten Leute werden dann ausgesprochen unleidlich. Weil sie ahnen, dass sie sich immer weiter von dem entfernt haben, was eigentlich ihr Ding gewesen wäre. Und der Karren so tief im Dreck steckt, dass sie nicht mehr di eEnergie haben, ihn raus zu ziehen. Einige Wenige bekommen dagegen die Kurve. Aber es werden immer wniger, je älter die Leute werden. Darum besteht zeitnaher Handlungsbedarf. Also sozusagen. Die grobe Richtung wäre klassischerweise: Du stellst dich deinen persönlichen Themen. Also deinen eigentlichen Themen. Kurz gesagt, ist der Weg da, wo die Angst ist. Such dir nen guten psychologischen Berater, der dich dabei unterstützt. Dabei entwickelste nen besseren Draht zu dir selbst - und auf der Grundlage entwickelste nen besseren Drath zu deinen Mitmenschen. Also auch zu ihr. Und dann guckste, was passiert. Das wär so der bessere Weg. Der übliche Weg wär, dass du ihrem Druck nachgibst, ihr ihren Wunsch erfüllst - und ihr latent gefrustet alt werdet. Geht auch. Manchmal mit ein paar Schwierigkeiten zwischendurch, wie Scheidung, neuen Partnern, gesundheitlichen Problemen, usw. Geht aber auch.

Therapeuten glauben, inner game wär sowas wie Sport. Und sie würden sich innerlich bewegen. So richtig Stimung kommt aber irgendwie noch nicht auf, oder? Wo sind eigentlich @PippiLangstrumpf, @Juice Terry, @Elia, @Dreibein und all die anderen hin?

Endlich mal wieder was Stimmung hier.

Ja, das sind so Vorschläge, wie es sie auch in solchen Maßnahmen zu hören gibt. Kann auch hilfreich sein, wenns um ne Verhaltensebene geht. Auf persönlicher Ebene ist es aber ein Widerspruch in sich. Weil, wenns mein Leben ist -und das ist es ja auch- dann können andere Leute nicht wissen, was mir hilft. Sondern das weiss ich selbst.

Sowas wie ne Friendzone gibts nicht wirklich. Gbt nur Leute, die sich nicht trauen, zu eskalieren - und als Ausrede an die Friendzone glauben. Klingt doch gut. Ist ein IOI. Wenn sie 10 Jahre älter ist, ihr bereits gevögelt habt und sie zu der eher direkteren Fraktion gehört - dann wird sie dir so Klamotten schreiben, wie dass du ziemlich gut im Bett bist. Aber mit 17 kommt das eher selten vor. Darum nicht zu sehr nen Kopp machen. Passt bislang alles. Ruf sie morgen an, mach lockeren Smalltalk mit ihr, erzählt was du Freitagabend Interessantes vor hast und schlag vor, dass sie mitkommt.

Ja, das Problem ist bekannt. Darum passt der Tip von Herzdame auch so gut. Die Mitarbeiter in der Maßnahme sollen euch möglichst schnell in Lohn und Brot bringen. Manchmal machen die dafür Druck. Die sind halt nicht qualifiziert, sich um euch persönlich zu kümmern. Ein Therapeut dagegen, ist genau dafür da. Der kümmert sich darum, dass es dir besser geht.

Musst du faken, till you make es.

katte

Wieso sind denn plötzlich alle Threads zu, wo man was beitragen möchte?

Haste nicht verstanden. Das es keinen Grund für Diskussionen gibt, ist ne begründete und glücklicherweise auch häufige Sichtweise der Ermittlungsbehörden und der Rechtsprechung. Wenn ich auf nem breiten Bürgersteig parke, und du genug Platz hast, um mit deinem Kinderwagen vorbeizulaufen - dann haste nen Grund mich anzuzeigen. Aber du hast keinen Grund, mich großartig anzumeckern. Meckerste trotzdem, wird dir das wahrscheinlich nachteilig ausgelegt. Anders wärs, wenn du mit deinem Kinderwagen nicht an meinem quer gestellten SUV vorbeikommen würdest. Dann haste Grund mich anzumeckern. Aber auch da ist irgendwann ne Grauzone erreicht, wo die Meckerei mehr Stress bedeutet, als mit dem Kinderwagen nen Umweg in Kauf zu nehmen. Und ab da wird dir Meckerei nachteilig ausgelegt. Und Schnauze halten ist im Strafverfahren gut. Bedeutet aber meistes auch indirekt, dass man es war. Weil sonst müsste man aussagen. Wenn man befürchtet, dass da noch ein Zuvilverfahren hinterherkommt, dann machts Sinn möglichst frühzeitig nen Anwalt ins Boot zu holen. Der sich die Akten anguckt. Aber davon mal abgesehen: Ist immer ne Frage der Mentalität. Ich wohn hier im sozialen Brennpunkt. Da blockiert morgens der Fahrschulwagen den halben Bürgersteig, weil der Fahrlehrer noch mit ner Kaffeetasse in der Hand mit drei anderen Nachbarn smalltalken halten will. Da ist dann der Bürgersteig komplett zu. Und trotzdem gibts kein Problem, wenn eine Mutti mitm Kinderwagen und ich mitm Fahrrad da gleichzeitig durch wollen. Weil jeder dem anderen lächelnd Platz macht und nett grüßt. Geht alles. Und das wissen auch Polente, Staatsanwälte und Richter. Und darum haben die keinen Bock auf so Kram.

Das wär die konstruktive Variante. Gegenseitige Rücksicht und Vorsicht. Das musste natürlich anbieten. Fängt dann aber schon damit an, dass du dein Fehlverhalten einsiehst - und es nie wieder tun wirst. Und überhaupt und sowieso. Würde dein Anwalt eh ungefragt in die Schutzschrift schreiben. Hat der als Textbaustein. Die konsequente Variante ist, dass natürlich jeder für die eigenen Handlungen selbst verantwortlich ist. Die spielt auch ne Rolle. Du bist nicht alleine dafür verantwortlich, wenn ein Konflikt eskaliert. Wenn genug Platz für den Kinderwagen geblieben ist, dann wird niemand behindert - und es besteht für die Frau und den Typen kein Grund, mit dir Diskussionen zu führen. Mit den beiden Argumentationen werden die meisten Verfahren dann auch eingestellt. Weil "beide Seiten sich nicht deskalativ verhalten haben." Hat der Staatsanwalt als Textbaustein. Man darf sich nur nicht weiter reinreiten.