Aldous

Noch ein Tip: Check mal, ob du einen Glaubenssatz hast, der sagt, dass irgendwas an dir nicht stimmt.

Ja, das ist im Grunde ganz einfach. Führ einfach eine normale Beziehung mit ihr. Nach dem, was du hier beschreibst, würd ich jedenfalls keinen Grund sehen, warum das nicht funktionieren sollte. Du tust, was du für richtig hälst - und lässt sie tun, was sie für richtig hält. Wenn ihr etwas zusammen tun wollt, dann schaut ihr ob ihr einen Kompromiss findet. Wenn nicht, dann macht ihr es halt nicht zusammen, sondern jeder tut, was er selbst will. Wenn sie beispielsweise Drama fährt, dann nimm das nicht persönlich. Wenn sie etwas fordert, dann überleg ob du darauf eingehen willst - und wenn nicht, dann hab deswegen kein schlechtes Gewissen. Sag ihr, was du als unangemessen empfindest, und gut ist. Es gibt keinen Grund etwas einzugestehen, wenn du etwas anders siehst als sie. Ob du einen Frame hälst, oder nicht, hat nichts mit ihr zu tun. Das ist dein Thema. Als ihr Freund kannst du das auch nicht einschätzen. Wenn sie eine schwere Kindheit hatte, dann ist sie deswegen weder privilegiert, noch mit irgend einem Makel behaftet. Behandel sie einfach ganz normal. Für wesentlicher halte ich die Frage, wie weit und warum du dich von anderen Menschen aus deinem persönlichen Gleichgewicht bringen lässt. Wenn du ihr geraten hast, ihre Kindheit zu sortieren, dann wäre das im Gegenzug ein Thema, um das du dich kümmern könntest. Daran, wie eine Beziehung läuft sind immer beide beteiligt. Darüber, welche persönlichen Themen du selbst hast, schreibst du hier allerdings nichts.

Es sollte reichen, wenn sie ihm einmal sagt, dass sie darauf keinen Bock hat. Schlitzt er trotzdem nochmal ihren Rock auf, dann tut sie gut daran, ihn zu entsorgen.

Ich seh da kein Problem. Wenn sie nicht möchte, dass du spontan ihre Klamotten kaputt machst, dann wird sie dir das schon sagen. Du kaufst ihr dann halt bei Gelegenheit einen neuen Rock und gut ist.

Ich sag mal so: Wenn man glaubt, grundsätzlich schlecht im Bett zu sein, dann wird man schon allein dadurch schlecht im Bett sein. Gibt dabei zwei Ebenen: 1. Inner Game. 2. Outer Game. Wenn du die ganze Zeit daran denkst, dass du loslassen und das Tier in dir rauslassen musst, damit sie kommen kann - dann ist das genau das Gegenteil davon loszulassen und das Tier in sich rauszulassen. Du hälst dann an dem Gedanken fest, loslassen zu müssen - und lässt dadurch nicht los. Loszulassen bedeutet loszulassen - also auch diesen Gedanken loszulassen. Es bedeutet, dass es dir egal ist, ob sie kommt oder nicht. Oder, genauer gesagt: Das du ihr zutraust, dass sie selbst kommen kann - ohne, dass du glaubst, dafür verantwortlich zu sein. Das ist das inner game. Wenn du das veränderst, verändert sich automatisch dein outer game. An etwas festhalten, ist so etwas wie ein Tunnelblick. Je mehr du loslässt, um so offener wirst du für Neues und es ergeben sich um so mehr Handlungsoptionen. Je mehr man die wahrnimmt - und das wird man automatisch- um so mehr wird sich das outer game entwickeln. Das Prinzip bezieht sich übrigens nicht nur aufs Bett. Wenn sie dich im Bett dafür verantworlicht machen will, dass sie nicht kommt -und du dir diesen Schuh anziehst- dann würd ich mir mal angucken, wie die Beziehung sonst so läuft. Ob da auch Verantwortung hin- und hergeschoben wird. Das blöde am Verantwortung verschieben ist, dass man sich selbst blockiert. Du blockierst dich, weil du glaubst Rücksicht auf sie nehmen zu müssen - weil sie sonst nicht zufrieden sein könnte. Sie blockiert sich, weil sie glaubt, auf deine Rücksicht angewiesen zu sein - weil sie sonst nicht zufrieden sein könnte. Ist ein weit verbreitetes Bindungsmodell. Viele Leute sind gerade darum zusammen. Und führen meist komplizierte und unzufriedene Beziehungen. Gibt aber auch andere Bindungsmodelle. Beispielsweise, dass man mit dem anderen Spaß hat - und darum zusammen ist. Im Bett funktioniert das dann so: Sie will dich, freut sich mit dir Spaß zu haben und dabei zu kommen. Dir geht es genauso - und ihr beide kommt, so oft ihr wollt.

"Hey, leider hat das ja mit unserem Date nicht hingehauen. Now it's your turn, du schlägst das nächstes Date vor. LG XX" Thema erledigt, damit schiebst du ihr die Kugel zu und sie soll erstmal machen, in der Regel kommen die Frauen dann von alleine. Aber dein Invest solltest du jetzt erstmal rausnehmen, wie die anderen schon geschrieben haben.. zu needy. Ich würd auch nicht schreiben ... unserem Date ... Sondern einfach: Ah, dann klappt das wohl nicht. Meld dich einfach, wenns mal passt. lg Alter Grundsatz: Wenn sie einen Schritt zurück macht, machst du zwei in die entgegengesetzte Richtung. Darum: Gar nicht antworten, sondern sich um andere Frauen kümmern. Falls man sie nach drei, vier Wochen doch noch nicht ganz vergessen hat, dann ruft man sie an und startet die Verführung neu. Alternativer Vorschlag: Richtig Party machen und dadurch keine Zeit mehr haben, sie beeindrucken zu wollen.

Das hier: Passt nicht dazu: Wenn Frauen wirklich jemanden wollen, der das wilde Tier rausläßt, dann suchen sie sich genau so jemanden. Darauf kannst du dich verlassen. Das haben deine Freundinnen aber nicht getan. Sie haben sich genau dich ausgesucht. Du bist jemand, dem sie erzählen können, dass sie nicht kommen würden, weil er das wilde Tier nicht rauslassen würde. Ein kleiner, aber wesentlicher Unterschied. Darum: Egal, was sie erzählt - du bist nicht dafür verantwortlich, dass sie kommt. Das ist ihr Job - nicht deiner. Wenn sie dir erzählt, dass sie nicht kommen kann, weil du das oder das nicht tust, dann ist das Bullshit. Und falls sie dir Geschichten erzählen sollte, dass ihre Ex-Freunde das mit dem wilden Tier so gut drauf gehabt hätten, dann kannst du das getrost vergessen. Das bedeutet jetzt nicht, dass du keinen Spaß am Sex haben kannst. Im Gegenteil. Wenn sie will, dass du tust, was du willst, dann kann das eine sehr lustige Sache werden. Wenn das bedeutet, ihr zu sagen, dass du heute keinen Bock auf Sex hast und sie sich gedulden muss, dann ist das halt so.

Für den Moment kann die Attraction höher sein, ja. Der Moment geht aber vorbei. Was dann bleibt, ist der Nachgeschmack versuchter Manipulation. Drum ist Offenheit mittelfristig besser für die Attraction. Abgesehen davon: Nicht uninteressant ist auch, wie die Auserwählte auf Offenheit reagiert. Kann sie damit umgehen, freut sich sich darüber, steckt sie lieber den Kopf in den Sand, usw. Meist sind bei MLTRs die Anfangsphasen sowieso recht locker. Alle finden das dann neu und aufregend. Unzufriedenheit kommt meist erst auf, wenn sich eine gewisse Gewohnheit einstellt.

Einfach den Frame halten. Wenn sie hektisch wird, musst du dich nicht anstecken lassen. Freu dich, dass deine Anwesenheit aufregend für sie ist. Mach dir keine Gedanken über sowas. Gerade wenn man Leute kennenlernt, ist es viel wichtiger wie man etwas sagt, als was man sagt. Plaudere nett mit ihr, mach Smalltalk und sieh es als Spiel. Zeitweise kannst du ihr die Gesprächsführung überlassen, dann führst du wieder - und schau was sich ergibt. Meistens. Ausser sie trifft ein Thema, mit dem sie mich begeistert. Nein, das wäre respektlos. Kann aber durchaus vorkommen, dass ich keine Lust habe auf eine Frage zu antworten. Dann stelle ich eine Gegenfrage, wechsle das Thema, lächle sie an und sage nichts, führe sie an einen anderen Ort, usw. Es ist auch gar nicht so wichtig, ob du konkret auf ihre Frage antwortest. Die Frau will keine Infos über dich, sondern sich mit dir wohlfühlen. Entspann dich und erzähl, was dir durch den Kopf geht. Nö, wenn sie fragen will, kann sie ruhig fragen. Wie gesagt, muss ich ja nicht antworten, wenn ich keine Lust habe. Es geht beim Kennenlernen auch nicht um den Austausch von Fakten. Es geht darum, zu schaun ob man zum Gegenüber einen Draht entwickeln kann. Dabei kommts auf Emotionen an. Enstpann dich, sei interessiert und zielstrebig. Das reicht.

Wenn z.B. deine Mutter dir von klein auf eingeimpft hätte, dass Sex etwas Unanständiges oder Schlechtes wäre -und du diesen Glaubenssatz noch nicht abgelegt hast- dann wär Sex für dich gleichbedeutend mit Stress.

Du bist ein freier Mensch. Darum kann sie nicht bestimmen. Sie kann nur etwas vorschlagen - und du kannst dem zustimmen. Mehr kann nicht passieren. Du könntest auch verzichten - und dich nicht mit ihr treffen. Das könntest du. Faktisch würde es dir nichts schaden, wenn du sie nie wieder sehen würdest. Darum gibts faktisch auch keinen Grund zu verzweifeln. Das du trotzdem verzweifelst liegt daran, dass du glaubst etwas zu verlieren, wenn die Dinge nicht so laufen, wie du es dir vorstellst. Damit machst du es dir selbst schwer. Es ist doch so. Die Kleine hat Interesse an dir. Du hast Interesse an ihr. Es kann also durchaus was laufen. Es wird aber mit Sicherheit nicht genau so laufen, wie du es dir vorstellst. Das ist nicht nur bei dir so, sondern bei jedem. Es läuft immer anders, als man es erwartet, plant, oder sich wünscht. Mal mehr, mal weniger. Wenn es genau so laufen würde, wie du es dir vorstellst, dann würde das bedeuten, dass du anderen Menschen kontrollieren kannst. Das kann man allerdings nicht. Darum: Lass die Dinge mehr auf dich zukommen. Wenn sie dich küsst, dann genieße es. Wenn sie dir am nächsten Tag erzählt, es würde mit euch nicht laufen, dann ist das halt so. Nimm es hin, dass sie dir so etwas erzählt. Lass die Vorstellung los, dass immer alles so laufen würde, wie man es erwartet Las los - und dann schau, was passiert. Irgendetwas wird dann passieren. Möglicherweise etwas, womit du damit mehr anfangen kannst, als wenn du an etwas festhälst, was nicht funktioniert. Möglicherweise kommst du dann auf die Idee, sie von dir aus zu küssen. Möglicherweise auch nicht, weil dir andere Frauen plötzlich besser gefallen. Möglicherweise passiert auch etwas ganz anderes. Was sie kaputt macht, sind deine Vorstellungen davon, wie es sein soll. Es liegt aber in der Natur der Sache, dass sie andere Vorstellungen hat, als du. Insofern könnte sie auch behaupten, du würdest etwas kaputt machen. Gut möglich, dass sie wirklich befürchtet, du würdest dich nicht für sie interessieren - und darum immer wieder Drama fährt. Na ja, das gehört dazu. Aber was hast du zu verlieren? Eine FB von mir hat mir beim Kennenlernen erzählt, sie wäre sehr spontan. Inzwischen hab ich bemerkt, was sie damit meint. Die Kleine ist sprunghaft. Typische Situation: Am späten Nachmittag verabschiedet sie sich und fragt mich zuckersüss, ob sie Abends zu mir kommen darf, srahlt wenn ich einwillige - und hat gleich drei Ideen auf einmal, was wir machen könnten. In zwei von drei Fällen ruft sie mich allerdings später völlig aufgelöst an und sagt ab, weil sie zu viel Arbeit hätte. Ich könnte jetzt entäuscht sein, mich aufregen, ihr unterstellen unzuverlässig zu sein, ihr vorwerfen, dass ich meinen Abend anders hätte verplanen können, usw. Aber was hätte ich davon? In dem einen von drei Fällen, in denen sie sich an ihre Verabredungen hält, haben wir eine klasse Zeit zusammen. Warum also Stress machen? Sie ist halt, wie sie ist. Ändern kann ich sie kaum. Ich könnte sie zwar unter Druck setzen - aber dann wäre sie weniger entspannt und die Zeit mit ihr weniger lustig. Also lasse ich sie so sein, wie sie ist. Ein Problem wäre ihre Sprunghaftigkeit nur, wenn ich trotz besseren Wissens davon ausgehen würde, dass sie ihre Zusagen immer einhält. Also schaue ich, was sich ergibt. Wenn sie kommt, freu ich mich - wenn mich jemand anderes am gleichen Abend einlädt, sage ich dort zu. Sie kann dann mitkommen - oder sich ein andermal mit mir treffen. Komplizierter wirds nicht.

Darum musst du auch nichts regulieren. Einfach so weitermachen, wie bisher. Das läuft.

Ich seh das anders. Wenn ich mich recht erinnere, dann werden LD und HD so definiert: HD bedeutet, dass Feuer vorhanden ist. Dass eine Frau Sex hat, weil es ihr Spaß macht. Sie möchte von sich aus Sex haben - und würde kaum auf die Idee kommen, keinen Sex zu haben, um damit Männer zu manipulieren. Wenn eine HD einen stressigen Tag im Job hatte, wird sie sich durch Sex entspannen wollen. O-Ton: "Sex ist wie eine Verjüngungskur." Eine HD ist von sich aus HD. Es wird zwar immer Männer geben, mit denen sie nicht schlafen will, oder Zeiten, in denen sie keine Lust hat - aber es ist nicht nötig, bei ihr irgendetwas zu entfachen. LD bedeutet, dass die Frau den Draht zu ihrem Sexdrive verloren hat. Aus was für Gründen auch immer. Sie hat aber bemerkt, dass sie Sex als Verhandlungsgut einsetzen kann. Sex ist für sie weniger Spaß, sondern mehr Mittel zum Zweck. Sozusagen Pflichtprogramm. Wenn eine LD einen stressigen Tag im Job hatte, wird sie um so weniger Lust auf noch mehr Pflichtprogramm haben. Wenn man versuchen würde, bei anderen Menschen etwas zu entfachen, sollte man aufpassen, nicht selbst in PDM und Niceguymodus zu rutschen.

Ja, so ist das. Es ist allerdings nur dann so, wenn man sich in einer LTR auf Machtkämpfchen einlässt. Du machst dich manipulierbar, indem du ihre Pussy brauchst. Sie merkt das natürlich sofort und manipuliert dich, indem sie dir ihre Pussy zunächst gibt - und später verweigert. Du springst darauf an, indem du unter der Verweigerung leidest, und deinerseits versuchst dich wieder in ihre Pussy zu manipulieren. Darauf wirst du in fast jedem Posting in diesem Thread aufmerksam gemacht - also darauf, dass du selbst an dieser Dynamik beteiligt bist. Du beschwerst dich aber immernoch darüber, dass sie angeblich LD wäre. Wenns nicht dein Ding ist, warum läßt du dich dann drauf ein? Lies nochmal genau nach, wie in LDS der Alpha beschrieben wird. Der Alpha ist unabhängig und lebt nach eigenen Regeln. Du scheinst nach meinen Eindruck aber weder unabhängig zu sein, noch nach eigenen Regeln zu leben. Du scheinst mir eher ein Lebensmodell übernommen zu haben, das man häufig bei Führungskräften findet. Seit wann passiert etwas ohne Grund? Genau so ist es. Leg dir ein freies und glückliches Leben zu, dann erledigt sich die gegenwärtige Problematik. Ohne das, wiederholt sich das Spiel meist in der nächsten Beziehung. Ein wesentlicher Teil des Subtextes deiner klaren Ansage war: "Ich bin von deinen Reaktionen abhängig." Wenn eine LTR funktionieren soll, dann gibts eine ganz klare Rangfolge, die für beide Partner gilt. Nummer 1 ist man selbst. Nummer 2 ist der Partner, bzw. die Beziehung zum Partner. Nummer 3 sind die Kinder - wenn es welche gibt. Danach kommen Verwandte, Freunde, Arbeit, usw. Wie gesagt, gilt diese Regel für beide. Für dich genauso, wie für sie. Wenn diese Regel nur für dich gilt -du also Nr. 1 in ihrem Leben sein willst, dann funktioniert die Beziehung nicht. Lies nochmal, was LDS über den Alpha und seine Regeln schreibt. Da steht nichts davon, dass der Alpha für sich andere Regeln fordert, als sie für andere gelten. Ein Alpha ist ein seinem eigenen Leben die Nr. 1 - und er erlaubt anderen, dass sie in ihrem Leben ebenfalls die Nr. 1 sind. Je mehr du das für dich und für andere zulassen kannst, um so bedeutungsloser werden die Machtkämpfe in deinen LTRs werden - und um so unabhängiger und wahrscheinlich auch glücklicher wirst du selbst werden.

Niemand kann dich Aggro machen. Du kannst dich nur provozieren lassen und Aggro werden. Macht sie nicht. Wenn, dann machst du es dir selbst kompliziert. Du kannst dich beruhigen. Sie hat dich nicht in der Hand. Wie sollte sie auch? Gar nicht. Den Spieß, den du umdrehen willst, gibt es nur in deinem Kopf. Man kann andere Leute genauso wenig haben, wie man sie Aggro machen oder in der Hand haben könnte. Wenn du willst, kannst du sie allerdings anrufen, ein Treffen ausmachen und sie verführen. Damit du dabei Erfolg hast, ist es vorteilhaft, dass du aufhörst deinen eigenen Kopf selbst zu ficken. Entspann dich. Es ist alles OK. Die Kleine kann dir nichts tun, was du nicht selbst zuläßt.

Drei Tips: 1. Ihr seid beide alt genug, um erwachsen zu sein. Sie ist darum nicht auf dich angewiesen, wenn sie Reiten will. Sie kann das durchaus alleine. 2. Und das ist der wichtige Part: Fang nicht an, ein schlechtes Gewissen zu bekommen, weil du keinen Bock auf Reiten oder Stall hast. 3. Mach was, das dir Spaß macht - und nimm sie mit, wenn sie Lust dazu hat. Wenn sie keine Lust hat, dann machs alleine. Und zwar wieder ohne schlechtes Gewissen. Das hebt deine Laune und vertreibt ihr die Langeweile.

Refraiming: Veränder deine Sicht auf die Situation. Fokussier dich auf die positiven Aspekte. Beispielsweise, indem du deine Freunde nicht als Neider betrachtest, sondern dich als jemanden, der etwas Neues und Bereicherndes gelernt hat. Wenn du das verinnerlicht hast, spielst du: "Have you met Ted?"

Die Ohrfeige ist hier eine Reaktion auf C&F.

Dann ist anrufen das Mittel der Wahl.

Das ist der Punkt. Erinnert euch an das gute alte PU-Ding mit der Kongruenz des Alphas, der nach seinen eigenen Regeln lebt. Wenn eure Regel ist, dass C&F erlaubt ist, dann gilt die Regel nicht nur für euch, sondern auch für alle anderen. Einerseits die FB aufziehen und andererseits die Reaktion als respektlos sehen, weil man plötzlich eine Grenze überschritten sieht, wäre inkongruent. Damit macht man sich unglaubwürdig. Insbesondere gilt das, wenn ihr der FB verbal, physisch, oder anders überlegen seid. Klar kann man dann die persönliche Strärke ausspielen - aber man darf sich dann nicht beschweren, wenn die FB das Spiel weiter spielt, indem sie auf anderer Ebene kontert.

Paranoia an sich müssen auch nix Schlimmes bedeuten. Können aber im Alltag schon stören. Oder auch im Job.

Glaubst du, jemand hätte geschrieben, du wärst paranoid?

Nja... Hast du schon mal drüber nachgedacht, dass genau das Sinn der Sache ist - und du genau dafür bezahlt wirst? Mitarbeitern, die sich zu sehr damit beschäftigen, um ihre persönliche Position zu kämpfen, empfehle ich ein Coaching. Bekommen sie ihr persönliches Thema dadurch nicht geregelt, fliegen sie. Egal, ob Mann oder Frau.

Wenn du die entsprechenden Eier hast, kannst du auch mitpielen, wenn deine Kollegen dabei sind. Wenn du die Eier nicht hast, dann spiel nicht. Sprich: Halt dich mit C&F und P&P zurück. Sie scheint die Eier jedenfalls zu haben, dir die entsprechende Antwort auch in der Öffentlichkeit zu geben. Ihr Verhalten ist dabei in keiner Weise respektlos. Ihr habt dieses Spiel entwickelt, in dem du sie verbal aufziehst und sie dir dafür eine verpasst. Das basiert auf Gegenseitigkeit. Bislang habt ihr das nur in privater Runde gespielt. Jetzt hast du sie auch in der Öffentlichkeit aufgezogen. Es ist legitim, wenn sie dir in der Öffentlichkeit entsprechend antwortet. Wenn sie ein schaues Mädchen ist, wird sie bemerkt haben, wie du kurz überfordert warst. Wenn du jetzt versuchen solltest, ihr den schwarzen Peter zuzuschieben, indem du sie zurechtweisen und ihr Respektlosigkeit unterstellen willst, dann wird sie das auch bemerken. Darum: Kümmer dich um deine Kongruenz.

Ja, das geht. In gewisser Weise sind Traumata ja dazu da, um bearbeitet zu werden. Insofern lohnt sich Persönlichkeitsentwicklung durchaus. Die emotionale Autonomie entwickelt sich dabei mit der Zeit von selbst. Ich würd mich übrigens weniger an Begriffen wie "psychisch gesund" oder "beschädigt" orientieren, sondern mehr darauf achten, womit du dich besser, bzw. gut fühlst.