Aldous

Nur mit der Ruhe. Bei Interesse werden sie es einrichten, dass ihr im laufe des Abends wieder über den Weg lauft.

Ein im Erdkern verankerter Granitblock. Osteuropäerinnen sind mit die liebreizendsten Frauen, die man sich vorstellen kann - und sie testen, als ob es kein morgen gäbe.

Anders gesagt: Der Manipulierte denkt sich Sicherheitslücken und Viren aus, um nicht die Verantwortung für das eigene Handeln tragen zu müssen. Er inszeniert den Manipulativen als Täter, um sich als Opfer sehen zu können. Sprich: Letztendlich manipuliert er den Manipulativen genauso, wie der ihn. Aber das wäre ne Grundsatzdiskussion. Es ist doch so: Je mehr ich davon ausgehe, dass eine zickige Krankenschwester mich manipulieren könnte, um so eher lasse ich mich beeinflussen. Je mehr ich davon ausgehe, dass ich selbst entscheide was ich tue, um so weniger werden ihre Zickereien mich beeinflussen.

Und vorallem: Ist es dir nicht peinlich, wenn du eine Frau als "LSE und untervögelt" bezeichnen musst, weil dir ihre Meinung nicht passt? Bei einem Mann, dessen Meinung du nicht teilst, hättest du das sicher nicht gebracht. Das ist keine Diskussionsbasis, das ist absurd. Wo warst du, als man dir beibringen wollte, wie man anständig Argumentiert? Andere persönlich zu diskreditieren ist keine Diskussionsbasis. Das stimmt. Allerdings ist gerade das, das Markenzeichen von Alice Schwarzer. Oder kennst du eine Diskussion, in der Alice nicht persönlich wurde und versuchte ihr Gegenüber zu diskreditieren?

Ich denke, was besseres kann einem nicht passieren.

Keine Frau kann eine Ehe zerstören, oder Männer in ihren Orbit schicken. Wenn die Jungs ihr das Auto reparieren, Cola mitbringen, oder sie als Vorwand nehmen, um ihre Frau zu verlassen - dann ist das deren eigene Entscheidung.

Tschuldigung, aber der musste sein.

Ab da warst du raus. Du willst ihr ein Date aufdrücken, während sie nach Hause will. Du bist needy, sie nicht. -> Du bist raus.

Ja, so ist das bei einer Trennung. Hast du schon mal davon gehört, dass in der Schwäche die größte Stärke liegt? Ihr beiden habt -oder hattet- eine sehr enge und in gewisser Weise symbiotische Beziehung. Einer braucht den anderen, um sich gut zu fühlen. Es gab viel emotionale Nähe. Das führt immer dazu, dass das sich gleichzeitig das Bedürfnis nach emotionaler Distanz entwickelt. Die beiden Bedürfnisse sind gegenläufig. Nennt man auch Ambivalenzkonflikt. Den Konfikt gibts in jeder Beziehung. Ist gut möglich, dass ihre dauernden Vorwürfe damit zu tun haben. Ihr bindet euch aneinander, indem sie sagt es ginge ihr schlecht - und du ihr zu helfen versuchst. Gleichzeitig haltet ihr euch auf Distanz, indem sie sagt, du wärst Schuld an ihrem Unglück - und du ihr das glaubst und ein schlechtes Gewissen hast. Jetzt ist durch die Trennung sehr viel Distanz entstanden. Ist naheliegend, dass ihr beide jetzt wieder eure Nähe sucht. Du willst mit ihr sprechen - und sie kommt auf dich zu, damit das möglich wird. Gleichzeitig kündigt sie schon wieder an, dass sie dir nix zu sagen hätte. Das hin und her geht also weiter. Das kann noch lange so laufen. Meist ohne Sex und ohne Beziehung - also du als ihr Orbiter. Es läuft aber nur, wenn ihr beide mitspielt. Wenn du darauf keine Lust hast, kannst du aus dem Spiel aussteigen. Konzentrier dich auf das, was du selbst willst - und sieh es nicht als Schwäche, oder als etwas, wofür du ein schlechtes Gewissen haben müsstest. Mach, was dir spontan einfällt. Wenn du willst, dann sag ihr, dass du häufig an sie denkst, traurig über die Trennung bist und dir noch Hoffnungen machst. Wenn du nichts sagen willst, dann sag ihr gar nichts. Wenn du mit ihr schlafen willst, dann verführ sie. Wenn du gehen willst, dann lass sie stehen. Du hast keinerlei Verpflichtungen ihr gegenüber. Darum machst du, was du willst - und läßt sie machen, was sie will. Komplizierter wirds nicht. Dann guck, was passiert. Möglicherweise rastet sie aus, möglicherweise gefällt es ihr. Der Knackpunkt ist, dass du dich an dem orientierst, was dir selbst gefällt.

Gut möglich, dass sie auf dich steht. Auch gut möglich, dass du sie irgendwann mal auf einem Betriebsfest zu später Stunde vernaschen kannst. Aber wie gesagt - ich würde weniger über sie nachdenken, und mehr über deine Aufgaben im Team. Jap, als meine Ex eine neue Stelle in einer anderen Klinik antrat, war sich die Lästerbude einig, dass sie nur ging, weil sie sich vom Chefarzt hatte schwängern lassen.

Ach wo, sie verhält sich etwas kindisch. Das ist völlig alltäglich. Guck dir mal an, was bei einer Fußballweltmeisterschaft los ist. Das könnte man auch als absolut lächerliches Drama sehen - und alle haben Spaß dran. Frauen leben ihre dramatische Ader halt oft bei anderen Gelegenheiten aus. Ob man sich das unbedingt in einer LTR antun möchte, wäre eine andere Frage.

Ihr schiebt euch immernoch gegenseitig die Gründe für euer Handeln zu. Weil sie dir nichts zu sagen hat, siehst du das als Grund ihr etwas sagen zu müssen. Genauso, wie sie meint, sie würde mir dir reden, weil du das willst. Das hat sich bei euch so eingespielt. Weil du viel über sie nachdenkst, und wenig über dich selbst?

Hast du schon mal überlegt, ob die Kleine vieleicht auf dich steht? Aber davon mal abgesehen: Meine Ex war Internistin - und ich hab noch gut in Erinnerung, wie sie ihre Station auf Vordermann gebracht hat. Da war richtig was los, wenn sie über den Flur gefegt ist. Das ist jetzt dein Job. Wenn das Arbeitsklima scheisse ist, dann rück das gerade. Nicht mit Fokus auf die kleine Krankenschwester, sondern mit Blick auf die übergeordnete Situation: Der Laden soll laufen. Wenn du das anpeilst, wirst du dich besser entwickeln, als wenn du dich auf einen kleinen privaten Clinch mit einer Krankenschwester einläßt.

Drei Tage sind perfekt. Jesus hat drei Tage gewartet, bis er auferstanden ist. Seitdem warten wir drei Tage, bis wir eine Frau anrufen. Das hast du jetzt nicht wirklich geschrieben, oder? Ruf sie morgen nochmal an. Gut gelaunt, und ohne ihre schräge Nachricht zu erwähnen.

Männer haben auch weibliche Persönlichkeitsanteile. Insofern hat man auch ein Repertoire an weiblichen Gesten, die man direkt spielgeln kann.

Das würde nicht funktionieren. Manipulation gibts nur, wenn beide mitmachen. Einer manipuliert, der andere fühlt sich manipuliert. Sind beides aktive Verhaltensweisen. Sich von Manipulationen fernhalten, ist darum ein Widerspruch in sich. Weil du dich damit aktiv manipulieren ließest, indem du dich fernhälst. Der Knackpunkt ist, ob du in manipulativen Kategorien denkst. Kann man so machen. Geht aber auch anders. Beispielsweise kannst du davon ausgehen, dass jeder selbst weiß, was er will und was gut für ihn ist - und sich jeder selbst geben kann, was er braucht. Faktisch ist das bei erwachsenen Menschen ja auch so. Wenn du so denkst, musst du nicht versuchen, andere gezielt zu beeinflussen. Wenn Lisa Liebe, Aufmerksamkeit und Zuneigung möchte, dann kann sich sich das selbst geben. Sie braucht ihren Kollegen dann nicht mehr beeinflussen, um zu versuchen das von ihm zu bekommen. Wenn sie eine Beziehung mit dem Kollegen möchte, in der es Liebe, Aufmerksamkeit und Zuneigung gibt, dann kann sie das ihrem Kollegen genauso entgegenbingen, wie sich selbst. Und zwar, weil sie es selbst so möchte. Weil es ihr selbst Freunde bereitet - nicht, weil sie bedürftig ist und darum eine Gegenleistung erwartet. In dem Moment, in dem sie glaubt sich selbst keine Liebe, Aufmerksamkeit und Zuneigung geben zu können, sieht sie sich als bedüftig. Sie wird dann glauben, von anderen bekommen zu müssen, was sie sich selbst nicht geben kann. Dann wird sie manipulieren um zu bekommen, was sie will. Kann sie so machen. Sie wird aber immer nur Beziehungen mit Männern finden, die in den gleichen Kategorien denken, wie sie. Die eine bedürftige Frau suchen, weil sie glauben, sich aus sich selbst heraus nicht stark fühlen zu können. Die zwar auf sie stark wirken, selbst aber bedürftig sind - und darum versuchen werden, sie zu manipulieren.

Das Ergebnis fehlender Attraction wäre eigentlich Gleichgültigkeit. Wenn die Frau wirklich Mitleid hat, dann entsteht das nicht einseitig. Da gibts immer Gegenseitigkeit. Der Bekannte wird unterschwellig erwarten, dass Frauen ihn bemitleiden - und die Frau darauf einsteigen. Die beiden ziehen sich dann schon gegenseitig an - nur halt nicht auf der Ebene Mann-Frau, sondern eher wie Kind und Mutter. Wenn der Bekannte es schafft, sich aufzuraffen und nicht mehr zu leiden, wird er auch kein Mitleid mehr ernten.

Sag, bist du irgendwie Lisas männliches Pendant? Frauen die so ticken, trifft man an jeder Ecke. Einen Mann an sich binden zu wollen, indem sie gut im Bett ist, ist auch weder heißblütig, noch locker, oder unabhängig. Im Gegenteil. Wenn ein Mann einigermaßen schlau ist, dann hält er solche Frauen auf Distanz. Kann gut sein, dass der Kollege von Lisa so ein schlauer Mann ist. Kann auch gut sein, dass er sie mag und sich auch zu ihr hingezogen fühlt. Aber wenn er erkannt hat, wie sie tickt, wird er auch die entsprechenden Konsequenzen ziehen - und auf Distanz bleiben.

Wenn sie die Fotos nicht zeigen würde, würde sie niemand buchen. Sie wird darum eine Setcard mit ihren Fotos in dieser Community haben.Wie sollten die Knipser sonst wissen, wie sie ausschaut? Ist an sich ein ganz normales Hobby. Wobei die Hobby-Modelkarteien schon den Ruf haben, ein Sammelbecken für harmlose Spinner zu sein - die ihr Hobby fanatisch ernst nehmen. Insofern wundert mich nicht, was du von deiner Freundin erzählst.

Dann fang doch mal einfach bei Dir selbst an. Sonofagun schreibt es. Du suchst bei ihm etwas, was du dir nur selbst geben kannst. Ist so. Du hast die Wahl. Du kannst weiter versuchen, andere zu beeinflussen, damit sie dir geben, was du brauchst. Damit wirst du aber immer scheitern. Auch, wenn die anderen dir es gerne geben wollen, wird es nie das sein, was du wirklich brauchst - sondern immer nur ein billiger Ersatz. Du kannst auch anfangen, dir Liebe, Aufmerksamkeit und Zuwendung selbst zu geben. Ganz langsam, Schritt für Schritt. Das wird funktionieren. Je mehr du dir das erlaubst, um so besser werden auch deine Beziehungen laufen. Die Tips jetzt unter der Annahme, dass es dich wirklich gibt - und du uns hier nicht nur vereumelst.

Die Hostels in Köln werden inzwischen auch schon alle voll sein. Da würd ich eher ausserhalb suchen. Was das Feiern angeht, ist es in Köln während Karneval unmöglich, etwas falsch zu machen.

Ja, das Witzige ist, dass solche Frauen wirklich gibt. "Guck, ich hab heut Abend 9 Telefonnummern bekommen." "Na und? Dafür hab ich 14 Körbe verteilt." "Guck, das hat mein Schatz für mich gekocht - und er war nicht böse als ich es doch nicht mochte." *Foto von einem Teller Sushi auf dem Handy zeigend* "Oh, wie romantisch. Meiner hat mich diese Woche viermal vom Sport abgeholt. Und am Freitag hat er eine halbe Stunde im Regen auf mich gewartet." "Juhuu, er versucht mich anzurufen. Jetzt kann ich ihn endlich ignorieren."

Du meinst, irgendwas zwingt dich dazu? Klingt etwas psycho, oder? Aber im Ernst: Die Frage war, welchen inneren Nutzen du davon hast. Gäbe es keinen Nutzen, würdest du es nicht tun. Wir Menschen sind nach sechs Milliarden Jahren Evolution hochentwickelt und handeln sehr effektiv. Wir tun nichts, was uns keinen Nutzen bringt. Teilweise haben nutzbringende Denkmuster aber unangenehme Seiteneffekte. Dann kann man überlegen, was der Nutzen ist - und wie man dies mit anderen Denkmustern erreicht, die die nachteiligen Effekte nicht mit sich bringen. Wenn ich dich mal analysiere, dann klingst du wie jemand, der befürchtet manipuliert zu werden, und darum andere vorsorglich kontrollieren und auf Distanz halten will. Wenn du jetzt liest, wie ich dich ungefragt analysiere - gefällt dir das dann? Jetzt stell dir vor, wie es auf andere wirkt, wenn du sie analysierst. Die meisten Leute haben da keine Lust drauf. Die wollen sich nur nett unterhalten. Nicht manipulieren, nicht analysiert der kategorisiert werden - sondern einfach nur eine entspannte Zeit haben. Darum: Wenn du dich hier angemeldet hast, um besser mit Frauen auszukommen, oder überhaupt deine sozialen Fähigkeiten zu entwickeln, dann fang bei dir selbst an. Die PUler zu analysieren, wird nicht viel verändern. Entspann dich, und guck mal, obs auch alternative Haltungen dir selbst gegenüber gibt.

Freezeouts funktionieren ähnlich. Es muss übrigens kein Sinneswandel sein. Es gibt Leute, die sich immer wieder gleich verhalten - und immer wieder nach einer Zeit dafür um Verzeihung bitten. Das liegt dann meist daran, dass sie sich selbst ablehnen, das nicht sortiert bekommen -also sich selbst nicht verzeihen können- und darum möchten, dass andere ihnen verzeihen. Stichwort LSE. Solange man sich selbst nicht verzeihen kann, kann man sich selbst auch nicht entwickeln, sondern bleibt im Selbstmitleid stecken. Oft wiederholt sich dann der Ablauf von Beziehungen immer wieder. Same shit in another package. Aber nicht falsch verstehen. Es ist cool, wenn man über Verzeihen nachdenkt. Ist ne gute Sache. Es gibt ja auch Leute, die ihre Exfreunde oder Exfreundinnen alle als Arschlöcher sehen. Kopfkino? Gabs bei dir denn einen Sinneswandel? Ich würd ihr eine Chance geben. Wenn sie dich um Verzeihung bittet, dann ist das eine coole Geste. Triff dich mit ihr und guck ob du ihr verzeihen kannst. Versöhnungssex kann man auch haben. Nur würd ich dabei wirklich nicht über Exback oder Beziehung nachdenken. Das wär was, was man langfristig angehen würde - wenn man es angehen würde.

Klassischerweise ist das nicht die männliche Haltung, sondern die weibliche. Üblicherweise schickt sie dir unterschwellige Signale, damit du sie ansprichst. Wenn dir die Signale bewusst auffallen, dann gibts zwei Möglichkeiten: Entweder bist du sehr empathisch und aufmerksam und kannst diese unterschwelligen Signale ungewöhnlich gut erkennen. Oder, sie hat dir so intensive Signale geschickt, dass es ihr schon wieder unangenehm ist. Aber wie auch immer. Geh davon aus, dass sie dir die Möglichkeit gibt, sie kennenzulernen. Dein Part ist dann, zu führen und Schwung in die Sache zu bringen. Wenn du ebenfalls abwartest, dass sie dich kennenlernt, wird das nix. Ausser, du hast ein dominantes Exemplar erwischt.