Yan

Da muss ich Dir widersprechen. Gehen wir dazu erstmal davon aus, dass Pornokonsum einem tatsächlich die Botschaft ins Unterbewusstsein pflanzt, man sei ein erfolgreicher Ficker. So etwas müsste doch ein starkes Selbstbewusstsein bewirken? Wenn ein Mann sich in einer Beziehung befindet und jeden Abend Sex hat, wird doch ebenfalls die Botschaft in sein Unterbewusstsein gepflanzt, dass er ein erfolgreicher Ficker ist. Auch das dürfte dem Selbstbewusstsein zuträglich sein. Es ist doch auffällig, dass wenn man sich in einer Beziehung befindet, man in der Verführung anderer Frauen ein Quentchen erfolgreicher ist als sonst. Ob das selbstbewusster macht, weiß ich nicht. Kann ich mir nicht vorstellen. Aber ich glaube einfach, dass der Mann, der Pornos konsumiert, seine Defizite nicht mehr (unterbewusst) erkennt. Ihm "fehlen" die Frauen einfach nicht mehr so sehr wie dem Asketen. Andererseits würde dann auch die reine Vorstellung von Sex ohne Pornokonsum reichen, dem Unterbewusstsein was vorzugaukeln.

Pornos: Ja, das ist auch sehr schlecht. Weil das Gehirn nicht unterscheiden kann, ob der Sex tatsächlich oder nur in der Fantasie stattfindet. Man gaukelt seinem Hirn vor, man hätte Sex gehabt und alles wäre gut. Botschaft ans Unterbewusstsein: "Du bist ein erfolgreicher Ficker und hast es gar nicht mehr nötig, mehr Frauen kennenzulernen." Das sich das negativ auf die Sarge-Moral auswirkt, ist klar.

Dein Fehler fängt schon am Anfang des Gesprächs an. Auch wenn ihr euch schon vom Abend kennt: Wenn du Telefongame machst oder SMS-Game, was auch immer, musst du jedes mal von vorne mit dem Game anfangen. Was vorher war, zählt nicht. Denn Frauen leben emotional nur im HIer und Jetzt! Schreib dir diesen Satz auf einen Post-It. Du hättest hier beim Getippsel nochmal Attraction aufbauen müssen, sie in Stimmung bringen müssen, z. B. mit einer DHV-Story, irgendwas lustigem etc. Statt dessen startest du mit was total langweiligem. Sie war "kalt", also nicht in Stimmung, und du hast auch nichts dafür getan um sie in Stimmung zu bringen. Sie sagt ja schon selbst zwei mal, dass bei ihr nicht viel geht. Das mit der Needyness, was bereits gesagt wurde, kam dann natürlich noch erschwerend hinzu.

Wenn Sie sich jetzt nicht mehr meldet, ist das Ding gelaufen. Dabei hast du echt ein paar gute Moves gemacht (z. B. FTC). Naja, die erfahrenen Club-Game-Leute hier werden dir sagen können, wo der Fehler war.

Vielleicht hat sich der eine oder die andere gewundert, warum ich lange nichts mehr hab von mir hören lassen. Bin nicht in der Versenkung abgetaucht, sondern im Moment motivierter als je zuvor. Ich habe im Moment nur einen Gedanken der in meiner Hirnrinde pocht: "ICH WILL!!!". Allerdings war ich in den letzten Wochen alles andere als motiviert, sondern regelrecht lethargisch und total kraftlos in meinem Alltagstrott versunken. Mein Job ist sehr anstrengend (geistg, nicht körperlich) und nach der Arbeit hatte ich keine Lust mehr, etwas zu unternehmen, sondern habe mich direkt nach Hause verkrümelt, wo ich stumpf vor der Glotze gesessen habe oder anderem sinnlosen Kram gefrönt habe. So kann es allerdings nicht weitergehen, dachte ich mir jetzt. Du hattest doch mal ein Ziel, und das musst du wieder angreifen! Aufgegeben habe ich nie, und wie sagte ein Freund so schön: "Von Pick up loskommen kann man sowieso nicht, wenn man es einmal kennt." Man sieht die schönen Frauen auf der Straße, im Zug und schon ist dieses Denken an den "Seduction-Sport" wieder da. Aufhören ist für mich keine Option, ich kann nicht mehr ohne das leben und will es auch nicht mehr. Warum es also nicht vernünftig durchziehen, wenn man schon nicht davon loskommt? Auf halbe Sachen habe ich keine Lust. Außerdem muss ich etwas aus meinem Leben machen, und das weibliche Geschlecht auf gesunde Art in mein Leben integrieren. Denn Frauen kommen bisher in meinem Leben so gut wie nicht vor. Traurig, aber wahr. Für mich geht es nun um folgendes: einen guten Wochenplan aufstellen, dass ich mit dem Flirten, Sargen, Approachen was auch immer dranbleibe. Ich habe mir Gedanken gemacht und will einen fairen Deal mit mir selbst machen, der mich nicht überfordert. Dies würde nur dazu führen, dass ich nach zwei Wochen wieder demotiviert abbreche. Wenn ich es jetzt nicht schaffe verliere ich auch hier in der Community meine Glaubwürdigkeit. Denn mal ehrlich: Ich habe hier schon den einen oder anderen Ballon mit großen Tönen steigen lassen. Geworden ist aber nie was draus. So sieht er aus mein Wochenplan: Sargen: 3x die Woche Streetgame (2 x in der Woche nach der Arbeit, 1x am Wochenend), dabei möchte ich jeweils 5 Sets machen, sodass ich in der Woche auf 15 Sets kommeTheorie lesen: maximal 2 x die Woche für jeweils 1 Stunde, und dann auch nur zu konkreten Problemen, an denen ich gerade in der Praxis festhänge (Sticking Points)Schreiben: Alle Erkenntnisse, Strategien und neue Routinen (auch selbst entwickelte) schriftlich festhaltenInner Game: jeden Abend Affirmationen lesen, um allmählich negative Denkmuster aufzubrechen und durch positive zu ersetzenSo weit der Teil, was PU angeht. Sicherlich sollte ich auch noch Sport machen, aber ganz ehrlich: Das Game hat für mich im Moment oberste Priorität, habe da schon viel zu viel Zeit verstreichen lassen. Außerdem will ich dann auch noch Sachen machen, die mit echter Freizeit zu tun haben und wo ich mich entspannen kann (z. B. Freunde treffen). Schließlich muss man mal abschalten von allem und nicht nur leisten müssen. Jetzt werden sicher einige denken: Der Umgang mit Frauen hat nichts mit Arbeit / Leistung zu tun sondern sollte Spaß machen. Und auch sollte man das Game nicht so sehr in den Mittelpunkt stellen sondern das normale Leben. Stimmt alles, allerdings nicht wenn man am Anfang seiner Entwicklung steht. Alle guten Leute im PU haben in der Anfangszeit richtig geackert und waren stundenlang draußen und haben Sachen ausprobiert. Das war dann echt quälende Arbeit und hatte nichts mit Spaß zu tun. Die Belohnung kam erst später. Wie heißt es so schön: "Wer ernten will, muss säen". Ich denke, ich hab mit den 15 Sets pro Woche bzw. 3 x sargen gehen ein gutes Maß gefunden, das mich nicht überfordert. Außerdem kommt es, wie ich finde nicht rein auf die Masse der Sets an, sondern auf den Lerneffekt und wie man die Sets angeht. Über Anregungen freue ich mich, vielleicht hat noch jemand ne Idee oder Kritik? Dann raus damit.

Vielleicht wäre es hilfreich, wenn du mal schreibst, was die Mädels genau tun und sagen, was du als arrogant an ihnen wahrnimmst....

Hier hast du mehr als genug zum Thema Bitch Shield: http://www.pickupforum.de/topic/39783-die-wahrheit-uber-den-bitch-shield/?hl=%2Bbitch+%2Bshield http://www.pickupforum.de/topic/56921-rewolverins-bitch-shield-guide/?hl=%2Bbitch+%2Bshield http://www.pickupforum.de/topic/7876-ra-bitchshields-und-neg-hits/?hl=negs#entry213078

Ich steh selbst noch am Anfang und ich will wie folgt vor gehen: 1. Festen Plan machen, wie oft man in der Woche rausgeht und wie viele Sets man machen möchte. Dieser Plan muss natürlich eingehalten werden. Hilft auch, wenn man das mit Freunden macht, und sich gegenseitig in die Pflicht nimmt unrd Areschtritte gibdt. 2. Grobes Verständnis einer Game-Struktur / der Phasen aneignen 3. Rausgehen und ausprobieren, gucken wo hakt es noch, Sticking Points feststellen (z. B. ich hab Angst überhaupt eine anzusprechen, komme nicht in einen Smalltalk rein, kann kein Gespräch lange halten etc.) 4. Sticking Points analysieren, Theorie lesen um LÖSUNGEN FÜR DAS KONKRETE PROBLEM zu finden, das man infield bemerkt hat. 5. 3 Lösungsansätze wählen, rausgehen und alle 3 ausprobieren. Schauen was am besten klappt. 6. Nächsten Sticking Point bearbeiten

Ich glaub, ich geh einfach mal zwei Wochen nicht unter die Dusche, und schau mal ob die Frauen geil werden

War die 10 nun dabei oder nicht? Nichts Neues dabei, nichts Polarisierendes... altbekannte PU-Weisheiten nochmal ins Album geklebt, damit die ganze Familie sie anschauen kann.... sozusagen... aber mit gutem Humor vorgetragen.

Ich seh hier nur ein Haufen Limiting Beliefs und soziale Programmierung. Traurig, weil PU auch mal die Aufgabe hatte, soziale Codes zu hinterfragen und gegebenenfalls über Bord zu werfen, wenn sie nicht zielführend sind. Warum ist es nicht "normal", gezielt Frauen in der Stadt anzusprechen? Und wenn 99 % der Männer es nicht tun, warum sollst du es genau so machen? Hab doch den Mut, anders zu sein. Du wirst dafür nicht verhaftet und kommst nicht in den Knast. Ich setz dir mal nen anderen Frame: Viele Menschen in der Großstadt finden, dass die Menschen voneinander entfremdet sind. Wie schön, wenn einer das Eis bricht und mal wieder auf Menschen zugehen kann. So, was machst du jetzt damit? Du siehst, man kann die Dinge so oder so drehen, jeder hat seine eigene Realität. Und diese Geschichten wie: "im Alltag nebenbei" Frauen kennenlernen "im Social Circle" Frauen vögeln "nur durch Persönlichkeit überzeugen" alles Märchen. Was hat das noch mit Pick up zu tun? Nur durch die Masse der Approaches wird man richtig gut, indem man gezielt Frauen anspricht. Hinzu kommt natürlich, dass man gezielt an Sticking Points arbeitet und die einzelnen Sets reflektiert. So ist es doch immer mit dem Lernen, egal ob ich ein Musikinstrument, eine Sportart, Akrobatik, Jonglieren oder sonst was lerne: Ich muss es immer und immer wieder tun. Keine Ausreden. Nur so wird man mit der Zeit besser. Wer das "nebenbei im Alltag" macht, belügt sich selbst, weil er zu bequem ist. Der ist vielleicht ein halbwegs guter Natural, hat aber mit der ursprünglichen Idee von PU gar nichts mehr zu tun.

Mit "Flow" ist wohl das gemeint, was man im NLP "State" nennt? Es gibt ja Methoden, den State abzurufen, zum Beispiel einen Anker setzen um über diesen positive Ressourcen zusammeln, die man dann später jederzeit über den Anker abrufen kann. So ist der State im wahrsten Sinne des Wortes "auf Knopfdruck" verfügbar.

Hi Gemeinde, liebe PUler und KJs, nachdem ich lange Zeit in Lethargie gefallen war (unter anderem weil mein Job extrem stressig ist, auslaugt und viel Zeit kostet), habe ich mich am Samstag wieder auf die "Street" begeben. Also "Streetgame" gemacht. Hier setzte sich fort, was ich schon längere Zeit an mir beobachtet habe: Als ich mit PU-Praxis anfing, konnte ich in überfüllten Fußgängerzonen problemlos 10 Sets in ca. einer halben Stunde machen. Doch meine Angst, Frauen anzusprechen, wenn weitere Menschen drum herum sind, wurde immer größer. Ich weiß nicht wieso. Die gute Nachricht: Wenn ich auf einer leeren Straße bin und somit allein mit dem Target bin, kann ich bis HB9 alles ansprechen, auch 2er Sets. Gar kein Problem. Nur: sobald "Dritte" zuhören könnten, bin ich blockiert. Das steigert sich bis hin zu wahnhaften Gedanken / Vorstellungen. Ich denke dann, die Leute reden über mich. Ich beziehe dann alles, was ich an akustischen Signalen höre, auf meine Person. Ich denke, die Leute haben schlechte Gedanken über mich, würden mich verfolgen und habe sogar die Befürchtung, die Leute / Passanten könnten mich körperlich angreifen, weil ich in ihren Augen ein "perverser Frauenaufreißer" bin! Auch wenn ich Polizeiwagen sehen, denke ich, jemand hat die Polizei wegen mir gerufen. Natürlich sind solche Gedanken unsinnig, das weiß ich in dem Moment auch. Aber nichtsdestotrotz schießen mir in den Kopf und blockieren mich in dem Moment. Eigentlich müsste die AA doch kleiner werden, je öfter man auf die Straße geht. Nur, bei mir wird sie immer größer in Menschenmengen. So habe ich am Samstag nur 2 Sets geschafft, die ich nur dann machen konnte, als in einem Radius von ca. 20 Metern keine anderen Menschen waren. Kennt ihr das Problem auch aus eurer Anfangszeit? Wie seid ihr damit umgegangen oder geht damit um?

Ja, habe in der Vergangenheit beim Feiern viel Alkohol getrunken. Drogen nehme ich ansonsten keine, aber neige zu Paranoia und Verschwörungsgedanken. Man hört halt in den Medien so viel über Gewalttaten, Korruption und anderen Verbrechen, das setzt sich irgendwie in der Seele als "Belag" ab. Ich weiß dass ich den Leuten egal bin, vielleicht sollte ich mir aus den Gedanken die du hier niederschreibst ein paar gute Affirmationen zusammenbasteln und mich umprogrammieren.

Klingt für mich nach einem Pick-Up-Robot. Sieh her: du gehst gezielt auf die Straßen und sprichst Frauen an. DAS ist alles andere als natürlich und das fickt deinen Kopf, weil du immer öfter denkst "wer bin ich eigentlich und warum mache ich das?". Wie wär's, wenn du stattdessen, bei deinen alltäglichen Einkäufen im Supermarkt einfach die Dame neben dir an der Kasse anquatschst, beim Brötchen holen mit der Verkäuferin flirtest, beim nächsten Schwimmbadbesuch versuchst die Damen dort "per Zufall" zu approachen. Was anderes wäre: Gönn' dir mal 'ne Auszeit von allem. Du hast genug Stress in deinem Job, wie du schreibst. Wenn du dir dann noch in deiner Freizeit den Stress gibst "Ich muss Frauen approachen." gehst du daran vielleicht kaputt. Hatte letztens auch solch eine immer größer werdende soziale Angst. Bin dann kurzzeitig beim Therapeuten gewesen. War vermutlich ein Burnout. Das kann doch keine Lösung sein, vor der Situation wegzulaufen. Du hast Recht, es ist unnatürlich, aber doch nur deshalb weil man es zu wenig macht / gemacht hat und die Mehrheit der Menschen es nicht tut. Und die Sache mit "im Alltag und "per Zufall".... das ist mir zu wenig. Kein systematisches Ausprobieren und Lernen, das meiner Meinung nach erforderlich ist. Außerdem bin ich ein Typ, der sich vorbereiten muss, sich ganz auf die Aufgabe konzentrieren muss und ein Gerüst braucht. Deshalb kann ich nicht zwei Sachen gleichzeitig machen, wie z. B. einkaufen und sargen. Auszeit kommt auch nicht infrage: Ich hatte jetzt mindestens drei Monate Auszeit und wollte wieder durchstarten. Aufhören sollte keine Option sein.

Zur Not schiebst du den Daumen mit rein

Das meiste kommt mir ehrlich gesagt wie Beleidigungen rüber... entweder du bist der Typ dafür, der das noch charmant rüber bringen kann und zu dem das passt, oder das ist der reinste Kindergarten. Von daher stimme ich Sailor und Gentleman zu. Techniken wild durcheinander angewendet, ohne Feingefühl und Verständnis was hinter den sprachlichen Werkzeugen steckt.

Meinst du Länge oder Dicke? Und wenn Dicke, meinst du sicherlich Umfang oder?

Ich denke in dem Moment jede Menge Bullshit, wenn ich in Menschenmengen bin: - Du hast keine Berechtigung hier zu sein. - Die Menschen nehmen dich als perversen Aufreißer wahr. - Sie hassen dich und verbünden sich in einer Art Zivilcourage, um dich zu eliminieren. - Sie werden dich körperlich angreifen. - Sie hören genau zu und werden über jedes deiner Worte ein negatives Urteil fällen. - Speziell bei jungen Männern in meinem Alter (AMOGS): Sie denken: "Mal sehen wie der scheitert" (Schadenfreude), oder: "Der nimmt uns die Frauen weg" (Neid und Missgunst) - Und speziell aus Sicht der Frau: Sie wird denken: "Warum quatscht der ausgerechnet MICH an? Hier sind doch noch so viele andere Leute." (Man muss dazu sagen, ich mach im Moment indirect Game und frage nach dem Weg, da wird sie sich wundern, warum ich ausgerechnet sie aus der Menschenmenge herausgreife...daher denke ich, dass das auf sie komisch wirkt.) Die Angst geht mit einer Beklemmung einher, eine Art Übermacht der Menschenmenge, der ich nicht gewachsen bin. Ich komme mir vor, wie auf einer großen Bühne mit sehr vielen Zuschauern. Es hat schon teilweise wahnhafte Züge, dass ich von einer extremen Feindseligkeit und Gewaltbereitschaft der Menschen ausgehe. Vor allem, wenn das keine Omis und Opis, sondern junge Männer zwischen 20 und 35 Jahren sind. Wovor ich Angst habe: Stigmatisierung, Verurteilung ("der perverse Aufreißer"), Verletzung sozialer Normen ... was dann alles in Aggresion und Feindseligkeit der Menschen umschlagen könnte. Alles schwierig zu beschreiben, aber vielleicht könnt ihr nachvollziehen, was ich meine. Natürlich weiß ich, dass ich den Leuten scheißegal bin, sie mich kaum wahrnehmen und auch bei den Gesprächen nicht zuhören werden. Aber trotzdem blockieren mich wie gesagt diese Gedanken. Wenn ich mit der Frau wie gesagt allein bin, ist es kein Problem. Ich will auch nicht jammern, suche nur nach handfesten Erklärungen und Lösungen, damit ich diesen Sticking Point loskriege und weitermachen kann im Game.

Jeder muss seinen eigenen Stil finden. @ Threadstarter: Aber wenn du das hier vielleicht mit "komisch" meinst: Viele in der Community meinen, sie müssten möglichst außergewöhnlich rumlaufen und aussehen wie ein Papagei, nur weil Mystery vielleicht einen außergewöhnlichen Kleidungsstil hat. Das sind Möchtgegern PUAs, die meinen, die coolsten PU-Szeneleute zu sein, aber nur bei ihren Idolen kopieren. Dabei merken die Typen nicht, dass sie unauthentisch wirken und nur ihr eigenes Selbst damit untergraben. Tragen z. B. komische Hüte und pinke Polo-Hemden, obwohl das null zu ihnen passt. Diese Leute sind auf dem Theorie-Stand von vor 7-10 Jahren... Leute, versucht eine authentische Persönlichkeit mit passenden Klamotten auszubilden!

Danke, ihr habt sicherlich Recht mit dem was ihr sagt. Der aktive Mensch in der passiven Gesellschaft sein.... das ist ein gutes Mindset. Aber was mich wundert ist: Dass die Angst GRÖSSER geworden ist, je mehr ich unter Menschen approacht habe. Was ist da falsch gelaufen?

Mach 20 Sets mit der einen und 20 Sets mit der anderen Variante. Dann guck,bei welcher du mehr Hooks hast.

Auf der Straße gut gegamed, die SMS lesen sich needy und unsicher. Mit dem Kuss schätze ich als Buyers Remorse ein.

Ja, aber nicht überall ist es hell erleuchtet.

Lies dich hier zum Thema Ansprechangst / Approach Anxiety ein. Suchfunktion und Schatztruhe sind deine weisen Freunde.