Suffkuh

Ja, den Gedanken hatte ich zunächst auch am Anfang bezüglich Uschi. Ist aber Käse, ich kenne sie und ihren Freund gut, da brennt nix an. Es ist mehr, dass wir halt oft zu dritt unterwegs waren (wir sind die drei, die aus unserer Studienstadt gemeinsam in die neue Stadt gezogen sind), und es im Urlaub auf einmal so war, dass sie von uns nicht gerade viel beachtung geschenkt bekam. Da sie nicht wusste wie das kam, fand sie das natürlich seltsam. Sie hat aber von sich aus deutlich gemacht, dass es ihr retrospektiv sehr deutlich ist, wie das kam, und sie sich selber auch nicht anders verhalten hätte in unserer Situation. Inzwischen geht sie super relaxed damit um. Ich werde trotzdem ein Auge auf sie haben und gucken das ich sie nicht vernachlässige. Aber ich neige im Allgemeinen nicht im geringsten dazu, meine Freunde wegen einer Frau zu vernachlässigen, also wird das schon werden.

Lang ists her, aber ich update mal wieder. Eigtl. wollte ich nicht mehr regelmäßig ins Forum schauen, weil ich gemerkt habe, dass es mich in meiner Natürlichkeit behindert und mich massiv in den PDM treibt. Aber das update will ich euch nicht vorenthalten, nachdem ich euch so lange auf die Nerven gegangen bin. Wie ihr wisst, waren wir ja zu neunt eine Woche lang im Urlaub. Eine wirklich tolle Zeit! Mit den Kleidungsstücken hatte ich übrigens folgenden Deal mit ihr geschlossen - Für die Vier Teile gibt es: Zwei Stunden in denen ich mit ihr machen kann was ich will, eine Stunde in der sie mit mir machen kann was sie will, einen Cocktail für jeden, eine "aufregende Stunde am Strand", ein Kamel für mich. Ich fang mal frei nach Schnauze auf dem Hinflug an und Versuche die Entwicklung zwischen uns bis zum heutigen Tag ein wenig zu skizzieren. Donnerstags in aller Hergottsfrühe ging es los. Wir hatten unsere Freunde auf unsere zwei Häuser aufgeteilt und hatten eigtl. im Spaß ausgemacht, dass sie unter nem Vorwand später noch vorbeikommen sollte und wir die Nacht zusammen durchmachen würden. Das war keine wirklich Absprache, aber eben so eine Flachserei, die recht ernst war. Darum war ich auch kurzfristig angepisst, als sie ohne ein Wort zu sagen, nicht auftauchte. Der Ärger verflog schnell, weil ich eh noch bis mitten in der Nacht mit packen beschäftigt war, und ich mir vorstellen konnte, dass es im anderen Haus mit fünf Frauen nur unwesentlich besser aussehen konnte. Nachdem ich mein übergepäck beseitigt hatte chillte ich noch kurz und dann ging es auch schon rüber zu den anderen und mit dem Taxi zum Flughafen. Bis hier keine besonderen Vorkommnisse. Ich hatte die Tickets für mein HB und noch ne andere Freundin gebucht und checkte uns daher schon zuvor im internet ein. Sie habe ich natürlich geschickt neben mir platziert. Im flieger (remember, zu dem zeitpunkt wusste niemand von uns) leichtes kino beiderseits, aber nix wildes. Ich hatte die nacht durchgemacht und wollte einfach nur endlich in der sonne liegen. Im Zielland angekommen, gingen wir auf die Suche nach den zwei durch den onkel einer Freundin (chef unseres Resorts / Clubs) georderten Taxis. Nach ner halben Stunde hatten wir die zwei Einfallspinsel, die ohne Schild auf uns warteten, gefunden und stiegen ins Taxi. Ich stieg bewusst ins andere als mein HB. Die 40 Minuten Fahrt habe ich komplett verpennt und wachte auf als wir ankamen. Wir wurden mit Wahlweise Champagner oder O-Saft begrüßt. Es war noch frühstückszeit, also hab ich mir direkt mal nen Champagner gegönnt. Bis auf eine Freundin blieb der Rest beim Saft - Luschen! Der Champagner war schnell vernichtet, also ab zum einchecken. Da wir zu neunt waren, drei Jungs, sechs Mädels, und die beiden Jungs jeweils mit Partnerin da waren (Pärchen im Freundeskreis), war es klar das ich als einziger alleine ein Zimmer beziehen würde. Mein Zimmer wurde vergessen, also musste ich mich gedulden und mein Gepäck wurde aufs Zimmer meines HBs und Uschi gebracht. Wir gingen alle kurz frühstücken und chillten danach kurz auf dem zimmer und machten uns fertig um schonmal die Sonne zu genießen, bis dann wirklich alle Zimmer bezugsbereit waren. Ich war mit Uschi und HB kurz aufm zimmer, wo ich Uschis erstes verschwinden auf dem klo zum sofortigen KC nutzte. Erste Duftmarke für den Urlaub war gesetzt, also machte ich mich entspannt auf in die Sonne. Gegen Nachmittag wollten wir dann mal schaun was mit den anderen Zimmern ist (worunter auch meines). Die anderen waren fertig, aber ich musste umgebucht werden und wurde in ein Familienzimmer gebucht (zwei separate Schlafzimmer). Da das natürlich totaler Quatsch ist, alleine so ein Zimmer zu beziehen, beschlossen wir, dass jemand aus den normalen doppelzimmern mein Familienzimmer nehmen sollte, und ich in ein DZ zog. Hier gab es zwei Optionen, entweder mein HB und Uschi, oder aber zwei andere Freundinnen. Eigtl. war eine der zwei anderen Freundinnen recht scharf auf das zimmer, wollte aber auch nicht so richtig, also nahm mein HB die Sache in die Hand und fädelte geschickt ein, dass sie fortan ein separates Schlafzimmer hatte, was im Verlauf durchaus noch von Vorteil sein sollte. Ich zog also ins Zimmer von HB und Uschi, und sie in meine Familien Suite. Da die Suite immernoch nicht beuzugsbereit war, ließen die beiden ihre Sachen in meinem zimmer und wir chillten bis kurz vorm Abendessen am Meer und am Pool. An dem Tag gab es am Pool ne Wette de Clubschefs gegen die Gäste, dass es keine 50 Paare in den Pool schaffen würden um dort einen Walzer hinzulegen. Mein HB zog ich also ins Wasser und wir tanzten mit 49 anderen Paaren im Pool. Da wir die Wette gewonnen hatten, gab es Champagner (YES!!!) und Gummischwimmtiere (JAWOLL!) für alle. Die Poolparty mit Suff nutzte ich zur geschickten eskalation im Schatten eines grünen Gummi-Rochens. Mein HB war wieder ein wenig eisklotzig, ob unserer Freunde in der Nähe, ließ sich aber alles gefallen bis auf meinen KC Versuch... Ihren Block ("Nee, das machen wir nicht!") nutzte ich zum minifreeze und machte auf meinem Rochen treibend ein kleines Nickerchen. Und wenig später kam sie -natürlich vollkommen überraschend- wieder an. Nach der poolparty lagen wir noch zusammen in der Sonne. Uschi wollte sich schon was früher fertig machen uns fragte darum nach unserer zimmerkarte. Wir zwei blieben am Pool zurück, ich fuhr ein bisschen kino, sie war nicht so ganz entspannt. Nach ner weile gingen wir dann auch uns mussten erst ihren Koffer aus meinem zimmer holen. Da uschi meine Karte hatte holten wir diese erstmal ab, und gingen dann zu mir. Die Tür fiel hinter uns in Schloss und ich begann unmittelbar zu eskalieren. Leidenschaftliches geknutsche und dann schmiss ich sie auch schon auf mein Bett. Als ich mich nach einer Weile ihrem heiligsten näherte kam dann ein "ich kann nicht". Den kannte ich natürlich schon, war nur verwundert, dass sie jetzt schon ihre Tage hatte, die hätten erst später kommen sollen. Sie musste aber ihren Pillenrhythmus ändern und daher hatten wir dann schon donnerstags den Salat. Ich bekam auf den Schock einen entzückenden BJ, und Uschi schien sich nicht zu wundern, dass mein HB knapp ne Stunde brauchte um ihren koffer zu holen... Tag zwei überspringe ich, das war der einzige Tag an dem nicht wirklich was lief. Am dritten Abend (was am Tag lief habe ich vergessen) war nach dem Abendsessen noch Tanz angesagt. Ich eröffnete mit einer guten Freundin die openair Tanzfläche am pool, wo wir ne ganze weile zu zweit rockten, bis sich andere Leute dazugesellten. Als es sich langsam füllte ging ich auf mein HB zu und sagte ihr das wir beide jetzt mal was zu trinken gehen holen müssen. Sie fragte den Rest noch pflichtbewusst ob sie auch was wollten. Niemand wollte und wir zogen von dannen. Anstatt zur 10m entfernten poolbar zu gehen, schlenderten wir zur etwas weiter entfernten bar, die weit abseits der Anderen war. Als sie gerade zur bar abbiegen wollte, nahm ich sie an der Hand und wir liefen an der Bar vorbei, um die Ecke zu einem Mäuerchen. HB: "Du wolltest nie was zu trinken holen, oder?" Ich: "Natürlich nicht!". Ich lächle, und küsste sie. Das ganze ging so gute 20 Minuten würde ich schätzen, als ich dann doch Lust auf ein Bier bekam und wir Getränke besorgten um dann zurück zu gehen. Kurz nachdem wir die Drinks hatten, kam uns die komplette Truppe entgegen, die augenscheinlich auf der Suche nach uns war. Ich durfte mir von nem guten Freund die ersten Fragen anhören, die ich mit ziemlich dämlichen ausreden erstmal abschmetterte. Am Ende des Abends ging ich mit drei Freunden und meinem HB in richtung Bett. Kurz bevor sich unsere wege trennten fragte ich mein HB noch, ob sie gleich mit spazieren kommen würde. Das wollte sie gerne, aber unsere Freundin machte uns ne viel bessere Vorlage und lud mein HB quasi in mein Zimmer ein, weil sie noch Zeug zum Kontaklinsen reinigen brauchte und es doch am praktischsten wäre, wenn sie sich das jetzt bei mir abfüllen würde... Also verschwanden wir vor den Augen vom Rest in meinem Zimmer. Sie hatte immer noch ihre Tage, es war mir egal, auch wenn mir die Putzfrau die die eingesauten Laken am Folgetag wechselte ein wenig leid tat. Sie wollte erst nicht ("ich bin noch in der Phase wo ich immer attraktiv und sexy sein muss"), aber konnte sich dann doch nicht mehr zurückhalten. Nach dem Sex hatten wir dann wohl das ernsteste, aber auch wichtigste Gespräch unserer bisherigen Geschichte. Sie begann wieder zu verbalisieren und ich fand es an der Zeit endlich mit offenen Karten zu spielen. Ich kann es nicht genau wiedergeben wie es anfing, aber retrospektiv weiß ich, dass sie abcheckte ob ich mehr von ihr will. Sie öffnete das gespräch mit "wir sind schon ein sehr physisches pärchen" (was im deutschen sehr wenig sinn macht, im NL aber soviel heißt das wir ziemlich viel und ziemlich geilen sex haben - aber auch auf einen comfort verlust hindeuten kann). Ich denke dann kam es irgendwie dazu, das sie fragte was es denn sei was wir haben und das sie es furchtbar beängistend fände alles (bezieht sich auf den Fall das was schief geht). Ich sagte ihr dann: "HB, ich wäre nie im Leben das Risiko eingegangen unsere Freundschaft zu gefährden, wenn es mir nur um Sex gehen würde. Es ist grad eine etwas schwierige Situation, wir wissen beide nicht vom anderen was wir wollen und drehen uns im Kreis, schleichen umeinander her wie zwei Raubkatzen. Das macht es denke ich schwer, sich fallen zu lassen, deswegen will ich ehrlich zu dir sein. Ich muss kein Geheimnis daraus machen das du was besonderes für mich bist, und ich muss auch nicht verheimlichen, dass ich mir gut vorstellen kann, dass sich aus unserer Sache etwas wundervolles langfristigeres entwickeln kann. Wir müssen halt nur aufhören uns so spastisch zu verhalten und es einfach zulassen. Durch das Versteckspiel geht die bisher so wundervolle Leichtigkeit verloren und wir stehen uns nur selber im Weg, wenn wir mehr als nur Sex haben wollen." Ich weiß nicht mal mehr was sie genau antwortete, aber es war auf jeden Fall das sie das genauso sieht, und sie auch ernsthafte Absichten hat und sie sonst nie bei der Geschichte mitgemacht hätte (trotzdem immer mal wieder so sätze wie, sie weiß nicht wo das alles hinführt und weiß nicht was sie davon halten soll. Ich hab auf das gerede mal nix gegeben). Sie hat halt nur angst davor was passiert wenn es schiefgeht, worauf ich erwiderte: "Ich weiß, dass du Dinge gerne so betrachtest (prevention focus), aber ich sehe es etwas anders. natürlich kann es furchtbar in die Hose gehen, niemand kann uns garantieren das das alles gut weiterläuft, aber ich denke das dies eine einmalige Gelegenheit ist etwas wunderbares zu schaffen, wenn es klappt dann haben wir einfach nur gewonnen, etwas gewonnen, was nicht viele Menschen so teilen können. Und anstatt vor der Gefahr wegzulaufen, gehe ich lieber auf mein Ziel zu, denn das Risiko ist es einfach wert." Sie stimmte zu! Sie fügte noch hinzu, dass sie es alles langsam angehen lassen will, was ich freudig bejahte ("und das ist das, was ich dir vor einer Woche am Strand sagen wollte..."). Wir beschlossen die Sache zwar nicht an die große Glocke zu hängen, uns aber auch nicht wirklich mühe zu geben es hart zu verstecken. Wenn jemand fragen würde, sollte er die Antwort bekommen. Wir redeten darüber das wir halt noch in einer kennenlernphase sind und beide wollen, dass es sich natürlich weiter entwickeln soll, so wie es das bis jetzt auch getan hat. Sie betonte, dass sie nach dem Urlaub sehr gerne ganz viele schöne Dinge mit mir zu zweit unternehmen will, weil sie dieses kennenlernen halt nicht vor den Anderen haben will und kann, eine Meinung die ich uneingeschränkt teile. Um sieben verließ sie mein Zimmer. Zuhause angekommen, begegnete sie noch Uschi, die wortlos ins bad schlurfte... Ab jetzt kann ich die tage leider nicht mehr wirklich gut einordnen, also wird das eher ne kleine Zusammenfassung mit den Highlights. In den nächsten Tagen wurde sie immer zutraulicher. Unauffälliges kino am Tage hatten wir immer und abends blieben wir einfach immer wenn der Rest zu Bett ging noch eben Sitzen und verbrachten dann die Nacht miteinander. Am nächsten Tag sprach mich das befreundete Pärchen drauf an und ich weihte sie ein. Sie reagierten sehr positiv. Mein HB weihte eine andere Freundin am Folgetag ein. Wieder positive resonanz. Ich fand es gut, dass sie aktiv auf sie zuging, wo sie davor doch so verhalten war was uns anging. Sie trug es aktiv in die Welt hinaus und ging damit deutlich aus ihrer comfort-zone. An einem Abend sagte ich zu Uschi (die eine gute Freundin von uns beiden ist und auch mit mir zusammen arbeitet): "Ich find es wirklich super, dass es so gekommen ist, dass wir beide in die selbe stadt gekommen sind und auch noch zusammen Arneiten können. Das freut mich echt voll!" Sie reagierte null, und ich wusste das sie zum Problemfall werden konnte. Aber dazu gleich. Besonders schön war auch die Nacht mit ner Flasche Champagner am Strand und tausend Sternschnuppen, wo uns die Gruppe mit dem Champaner zurückließ und ich endlich mal nen FC auf ner Bartheke (Strandbar) hinlegen konnte . Sie war nie vor halb fünf zu Hause. Nach der nacht am Strand sprach Uschi mein HB darauf an, was das denn mit mir sei. Mein HB sagte das wir uns daten und das es was ernsteres ist. Uschi reagierte recht negativ und haute dinger wie "das wird alles verändern zwischen uns allen", "ich seh euch garnix an. Bist du verliebt? Ich seh da nix von!" und solche Kaliber raus. Mein HB nahm das sehr mit, wir ließen uns davon aber nicht beirren. Inzwischen (wieder zu hause) ist die Situation mit uschi auch geklärt. Sie hatte einfach schiss, dass wir uns nicht mehr für sie interessieren, weil wir viel zu dritt machen, und ich halt sowieso sehr close mit ihr bin. Gegen ende des urlaubs waren dann alle Freunde eingeweiht, sodass offenes kino kein Thema mehr war, wenn auch noch stets ein wenig verhalten. Wieder zu Hause angekommen, mussten die Leute aus den anderen Städten wieder bei uns pennen, weil keine Züge mehr fuhren. Mein HB bot einem pärchen ihr Bett an und schlief bei mir (was jeder mitbekam). Wir haben natürlich wieder kaum geschlafen... mein Schlafdefizit schleppe ich auch knapp eine Woche danach noch mit mir rum. Gestern abend kam sie noch spontan vorbei (6 uhr licht aus; 9 Uhr Wecker...) und morgen haben wir ein date zum Essen uns Kino. Sie hat inzwischen übrigens zum ersten mal nach den anderen Mädels gefragt ("Siehst du die noch?"). Ich habe ihr gesagt das dies nicht der Fall ist und das ich damit auch aufgehört habe, als ich merkte das das mit uns anfängt. Sie meinte, dass sie am Anfang schonmal darüber nachgedacht hatte das zu fragen, es dann aber unpassen gefunden hätte, das so früh zu fragen, weil sie ja schließlich keine Ansprüche stellen konnte. Ich sagte ihr, dass ich es gut finde das sie jetzt fragt und ich es in der ersten Woche in der tat was früh gefunden hätte, ich aber finde, dass sie vorallem jetzt eine ehrlich Antwort auf solche Fragen verdient hat. Eine Sache die mich noch wundert ist etwas das sie im Urlaub sagte. Sie sagte, dass sie die ganze Zeit damit beschäftigt ist, aktiv ihr Verhalten zu inhibieren, sprich sie steht auf der Bremse. Sie wäre von Natur aus so, dass sie es alles zu schnell angehen würde, will das aber nicht und hält sich deswegen mit bestimmten Dingen zurück. Sie sagte sowas wie: "Ich würde dich manchmal einfach gerne anrufen, dir viel öfter schreiben, würde permanent an dir rumspielen und dich viel öfter einfach küssen!". Sie hätte Angst, dass ich sonst schnell reißaus nehmen würde, wenn sie sich so geben würde. Ich sagte ihr, dass ich es nicht gut finde, wenn sie sich verstellt, und das ich sie kennenlernen möchte wie sie wirklich ist und eigtl auch erwarte das sie nicht ihre Bedürfnisse unterdrückt. Ich merke das auch jetzt noch bei ihr, dass sie manchmal (vorallem wenn andere dabei sind) noch etwas unterkühlt ist. Ich schiebe es jetzt auf die etwas ungewohnte Situation, und honoriere sehr, dass sie das ihe babysteps in die richtige richtung macht. Läuft, würde ich sagen. Ich habe nicht mehr das bedürfnis zu taktieren, spielen, was weiß ich. Ich will es einfach laufen lassen und ne schöne Zeit mit ihr haben. Ich bin wie ich bin, und da ich von natur aus recht dominant bin, viel führe und c&f teil meines Charakters ist, wüsste ich auch nicht was ich noch rumeiern sollte. Ich habe mich recht weit aus dem Fenster gelehnt und ihr sehr deutlich gemacht das sie mir wichtig ist und ich ernsthafte intentionen habe. Das war zwar gegen meinen instinkt, musste aber glaube ich einfach sein um die Lockerheit, vor allem in dieser Situation mit dem Freundeskreis hin zu kriegen. Es fühlt sich gut an, sich nicht mehr verstecken zu müssen. Ich hab zwar noch nicht das 100% ige gefühl das die Kuh vom Eis ist, aber ich bin zuversichtlich, dass das hier in ne Gute Richtung läuft. Wir geben dem Ganzen noch immer keinen Namen, außer das wir uns daten und uns beide was vorstellen können, aber dadurch das es jetzt sowieso jeder weiß fühlt es sich schon irgendwie offiziell an - ich weiß noch nicht ob ich das gut oder schlecht finden soll. Nach einer Feier am WE haben wir mit Freunden gefrühstückt und wurden wie ein pärchen behandelt, es wurden sogar witze auf unsre Kosten gerissen (was ich niemandem übel nehmen kann, wenn ich gucke wieviele solcher späße ich sonst auf deren Kosten treibe). Sie hat sich darüber wie locker es alle sehen und wie sie mit uns umgehen sehr gefreut, entspannt würde ich sagen. Wenn ihr dennoch noch Anregungne habt, höre ich die gerne. Greetz, S.

Ich persönlich würde es nicht nochmal verbalisieren. Es ist noch nicht so dringend, dass es notwendig wäre. Viel mehr würde ich einfach durch meine Handlung zeigen, was du eigentlich zu sagen hättest. Ich werd zumindest erstmal den Urlaub abwarten, vielleicht werden wir ja ertappt (und davon gehe ich aus), dann ergibt sich das von selbst. Wohl werde ich mich aber nahbarer geben und ihr offen auch verbal meine aufrichtige Zuneigung zeigen. Das sollte das ganze etwas entspannen. Hab ne SMS getippt, etwas kürzer als die, die ich hier postete, lustig und sexuell, direkt mit date Vorschlag für mo oder di. Mal schaun. Anrufen war jetzt keine so coole option, weil wir in zwei verschiedenen ländern sind und ich auch bis kurz vor mitternacht unterwegs war. Sie muss morgen früh raus zur Arbeit (ich hab frei), da ruf ich nicht mitten in der nacht an. Musste mich heute von FB2 trennen, nachdem sie sagte, sie wolle jetzt entweder ganz (LTR) oder garnicht. Womit mir dann meine Alternativen (mit denen ich mich zwar grad nicht beschäftigt habe) langsam ausgehen. Naja, ich hoffe mal, das mein HB es wert ist. Wusste ja vorher das es so irgendwann kommen musste.

Kann man schnell überlesen. Und doch ist hier der Kern allen Übels enthalten. Vielleicht hast du die Formulierung zufällig gewählt. Glaube ich aber nicht - denn alles fügt sich nahtlos ineinander ein. Ich beschränk mich mal aufs wesentliche, nämlich den Punkt den du an meiner Aussage nicht 100% verstehst: Es geht mir um das Brüsten mit dem vermeindlichen Arschloch sein... Es gibt Menschen die sind einfach so, die checken das aber meist nicht, die finden das normal und leben ihr Leben. Dann gibt es eben jene, die meinen das "Arschloch sein" als Werkzeug nutzen zu müssen, meist aus mißverstandenem halbwissen über Verführung, oder einfach dem weitverbreiteten Irrglauben, dass Frauen auf Arschlöcher stehen. Oft sind das ganz verzweifelte Jungs, die früher mal tolle nice guys waren und dann künstlich den Schritt zum "Arschloch" machen und oft nix als verbrannte Erde hinterlassen, ohne dabei auch nur im geringsten sie selber zu sein. Was deine Problematik mit der angeblichen Degradierung zum Untermenschen ist, kann ich nicht nachvollziehen. Ich hätte sie auch einfach flachwichser, Flurgeburten, Pimmelzeiger oder Idioten nennen können. Manchmal muss man nicht jedes Wort auf die goldwaage legen. Und tut man das doch, wie kommt es, dass du Menschen aufrecht verteidigst, die offensichtlich bewusst anderen emotionalen Schmerz zufügen und sich anschließend damit brüsten? Das tust du und empörst dich über meine vermeindliche degradierung eben dieser zu Untermenschen. Das geht mir nen Schritt zu weit. Wir sind hier weil wir Frauen lieben, weil sie bezaubernde Wesen sind, die unser Leben bereichern können, nicht um verbrannte Erde zu hinterlassen. Ich kann nicht nachvollziehen, warum du so steil gehst auf meinen Appell an den gesunden Menschenverstand, der hier in diesem Forum manchmal einfach zu kurz kommt, wenn verzweifelte kleine Jüngelchen ankommen, und meinen sie müssten Frauen scheisse behandeln um erfolgreich zu sein. Und nein, ich bin niemand der Frauen als die Guten sieht, auch beim anderen Geschlecht gibt es mehr als genug Arschlöcher, da mache ich keinen Unterschied. Manchmal lässt es sich kaum vermeiden mit ander Leuts Emotionen zu spielen. Tut man das jedoch bewusst und gibt damit auch noch an, dann zeugt das von nix anderem als das man absolut nix im Leben verstanden hat. Und das schreibt dir jemand, der alles andere als ein Gutmensch ist. Manipulation, Überzeugung, Soziale Beeinflussung, dieses ganze Gebiet der Psychologie sind mein Alltag, oft ein zweischneidiges Schwert. Dennoch sollte man seine Prinzipien wahren!

Das finde ich spannend. Weil, naja - wir nicht vergessen sollten, dass wir immer noch ein Teil dieser Natur sind - und auch bleiben. Tierreihe und so. Und nein, bitte nicht falsch verstehen: Ich meine damit jetzt nicht irgendein darwinistisches Gedöns - von Neandertalern (sind nur Verwandte, ich weiß), die ihren kleineren Kollegen die Kauleisten herausschlagen und sich daraus geile Halsketten basteln. So energiegeladen sind sie halt. Darum geht es ausdrücklich nicht. Das was du schreibst, ist strenggenommen nur irgendein Geschreibsel - das (sehr wichtig!) in der Natur, in unserer Natur, keine (!) Entsprechungen findet. Ähnlich wie bei der hinterlistigen Schlange, welche die kleine süße Maus frisst und dem asozialen Vogel, der dem Treiben aus der Ferne beiwohnt. Ja, doof - mit irgendwelchen Vergleichen muss man aber arbeiten. Es ist eben nur konstruiert, wird einem von klein auf anerzogen - und alle machen mit, auch die Medien. Und wehe dir, du rebellierst. Dafür gibt es dann ganze Berufsgruppen: Polizisten, Richter, Anwälte und so weiter. Völlig zu Recht, wie ich finde. Aber: Diese Leute können deiner nicht habhaft werden, weil dein »Vergehen« nicht »den Anforderungen« genügt? Kein Problem. Für diese Spezialfälle muss der umfangreiche Wortschatz des Menschen herhalten. Fieser Wi**ser, dummes Arschloch, blöde Schlampe - was darf es sein? Naja. Und sind wir von unserem angelernten Regelkatalog erst einmal überzeugt, verteidigen wir ihn auf die letzte Patrone. Aber bevor wir das machen, kleiden wir unsere kleinen Errungenschaften erst einmal ordentlich ein - rhetorisch, versteht sich. Respekt, stillvoller Mann - sind wir schon mal dabei, warum nicht auch gleich ein paar Weisheiten hinterherschieben: Leave her better than you found her. Klingt doch gleich viel besser. Und jetzt die andere Seite: Arschloch, jmdn. nur (!) ficken wollen, erbärmliche Kreaturen - so, fertig. Hier die Guten, dort die Bösen. Wär das schon mal gerklärt. Bitte nicht missverstehen. Das soll kein Appell sein, jetzt loszuziehen, um wahllos Mülltonnen umzutreten. Idealismus und Realismus gehen nicht unbedingt Hand in Hand. Darum gehts. Das Arschloch ist nicht greifbar wie eine Haselnuss, die vom Baum herunter fällt. Wow, du meinst erkannt erkannt zu haben das Kultur, Zivilisation und das worauf ich poche, nämlich Normen und Werte nicht der Natur entsprechen und wir alle Tiere sind. Auch wenn du es wörtlich ausschließt, propagierst du hier, "survival of the fittest" im engstirnigsten und nicht durchdachten Sinne. Und ja, das ist Darwin. Was du vergessen hast, ist das das ganze noch ne ganze Ecke weiter geht. Evolution stopt nicht, da wo du meinst, evolution ist ubiquitär! Was meinst du wäre aus dem Menschen geworden, wenn er eben nicht sowas wie ein Normen und Werte System etabliert hätte? Richtig, wir hätten eben einen jener Vorteile, den wir vor anderen Spezies haben verloren und stünden nicht ganz oben in der Nahrungskette. Soviel zu deinem wahrlich hinkenden Vergleich und deiner schwachen Argumentation... Weiterhin hast du keinen millimeter von dem was ich gesagt habe verstanden. Es geht nicht darum mit Frauen einfach nur zu ficken... Das tun wir alle, das tue ich auch, und es ist herrlich und beide Seiten genießen es. Aber muss man dafür den Bagger so aufreissen, und sich wie ein Gorilla auf die Brust klopfen das man so ein geiles Arschloch ist, Frauen asi behandelt und deswegen sex mit ihnen kriegt? Ist das die Lehre die hier behandelt wird, die Lehre der Verführung? Nein, ist sie nicht! Was hier vermittelt wird ist für viele kleine Leuchten ein Repartoire an Werkzeugen um Frauen in die Kiste zu kriegen. Viele nutzen diese, ohne aber im entferntesten ans größere ganze zu denken. Ich finde den Satz "Leave her better than you found her" einen der allerwichtigsten im Pick Up. Dieser soll sicher stellen das wir Frauen eben nicht einfach nur als wandelnde Muschis sehen. Man kann eine Frau auch einfach nur ficken ohne sie scheiße zu behandeln. Ja, ein und die selbe Frau. Das was Frauen an Männern die gerne als Arschloch bezeichnet werden ist nicht das sie Arschlöcher sind, sondern Eigenschaften die jeder Mann haben kann ohne sich asi zu verhalten. Es sind unberechnebarkeit, unabhängigkeit, dominanz... Alles sache die man auch mit Stil vereinen könnte. Aber das ist natürlich nen ganzen ticken schwerer, und man kann damit nicht so geil angeben: "Guck, wie scheisse ich die olle behandelt habe, und trotzdem bläst sie meinen Schwanz in 4 Oktaven!!!"

Durch eskalieren und auf ihr gelaber nix geben. Aber behandel sie mit Respekt und pell dir nicht dreihundert Eier darauf, dass du so ein geiles Arschloch bist, dass sie nur ficken will. Warum willst du ein Arschloch sein? Fühlst du dich dann geiler? Warum willst du nicht einfach ein stilvoller Mann sein, der mit einer schönen Frau unverbindlichen Sex will und den haben kann? Aufs "Arschloch sein" kannst du dir so garnix einbilden, und die meisten die das von sich behaupten sind einfach kleine, ganz erbärmliche Kreaturen. "Leave her better than you found her", ein Grundsatz des PU's, haben einige so garnicht verinnerlicht. Das ist traurig! Viel Glück!

Update: Hier hätte ich eigtl. nicht mit gerechnet, aber heut Mittag (2 Tage später) im Moment bevor ich mich auf ins Stadion machte, flatterte dann doch eine SMS ins Haus, inkl. Invest ihrerseits (wie immer frei aus dem NL übersetzt): "Hi, 'Mitbewohnerin 2' scheint nicht nur verschwiegen, sondern auch der inbegriff der Unschuld zu sein. Ich war mit ihr was trinken und sie schien ziemlich verwirrt zu sein. Sie fand es nicht ganz logisch das ich bei dir übernachtet habe, wo du doch um die Ecke wohnst und es darum genau so einfach gewesen wäre dann zu Hause zu schlafen, und fand unsere Heimlichtuerei ziemlich komisch. 'Durfte Uschi (andere Mitbewohnerin) etwa nicht mit zum Strand oder so?' Du hast viel schallendes Gelächter verpasst. Das mit den Klamotten wird ein bisschen schwierig werden. Können wir nicht nen Deal machen, ein Kleidungsstück, für eine Stunde in deinem Schlafzimmer? xx p.s. noch dreieinhalb Nächte schlafen!" Habe eigtl. die Neigung ihr garnicht zu antworten stattdessen einfach morgen Abend kurz da aufzuschlagen, aber ihre Frage nicht zu beantworten ist auch weird. Finde ihren deal Vorschlag ganz nett, aber da fehlt noch was, ich muss ja auch ein extra davon haben . Dachte an so ne Antwort: "Hey, das hätte ich gerne gehört, musst du demnächst mal erzählen. So einfach kommst du mir aber nicht davon. Köln hat grad 4-1 gewonnen, also bin ich großzügig: Sagen wir vier Stunden bei mir, eine weitere am Strand, dazu ein Cocktail am pool und das für mich als fake-Araber (insider) obligatorische Kamel. Komm Dienstag am späteren Abend doch eben vorbei, dann besiegeln wir den deal." Jemand ne bessere idee?

Dude, lies dich ein! Die wichtigsten stichworte für dich: -Attraction -Eskalation -Kino Und wenn du sie direkt einfach zur Begrüßung küsst hast du in diesem Fall einfach nur verloren. Du hast sie ja noch nichtmal richtig angefasst oder so...

Danke für deinen Post. Guter Stoff zum nachdenken! Den LSE gedanken hatte ich bei ihr schonmal, sie hat leichte Tendenzen zu sowas, allerdings nur in bestimmten Lebenslagen. Es bezieht sich also nicht auf alle Bereiche in ihrem Leben. Ansonsten hat sie ein wirklich großes Ego... Du hast Recht, dass es eigtl. wenig Sinn macht zu hintrfragen, warum sie mit der verbalisierung kam, letztendlich können wir es doch nicht wissen. Aber wirklich wundern tut es mich nicht. Man muss bedenken das in unserer Situation noch ein zusätzlicher Druck von außen dazu kommt. Sie wird kaum öffentlich zu mir stehen, wenn sie nicht weiß woran sie bei mir ist, da unser Freundeskreis wiegesagt dahinter gekommen ist, dass ich so einiges am Start habe. Da würde sie komplett ihr gesicht verlieren, und das verstehe ich sehr gut. Da kann es auch die stärkste HSE Frau aus den Latschen hauen. (die nächste dumme die er an der Angel hat...) Zu meiner SMS muss ich sagen, dass sie eine (6h verspätete) Reaktion auf ihre war und vom Inhalt her zwar wirklich nett (fast schon cheesy) war, es aber keine SMS war, die wirklich beantwortet werden müsste. Auch weil ich ihr vor kurzem noch gesagt habe, als sie scherzhaft darüber mopperte, dass ich mir manchmal so ewig zeit lasse mit antworten, dass ich auf SMS die nicht wirklich beantwortet werden müssen halt manchmal erst später/garnicht antworte. oder halt antworte wenn ich was zu melden habe. Könnte also einfach ihre Reaktion auf ihr letztes 27 Stündiges warten auf meine Antwort auf eine ähnliche SMS sein. Deswegen ist dein Rat, einfach weiter zu machen und vor dem Urlaub nochmal zu investieren wahrscheinlich nicht verkehrt (auch wenn der "ich will dich nicht verletzen" Brainfuck mir das verbieten will und mir eigtl. rät mich ein bisschen rar zu machen und dann im Urlaub wieder durch zu starten...). Vorallem wenn man betrachtet wie heftig (!!) sie die letzten Male investiert hat. Sowohl der Mittwoch, als auch die Idee für Donnerstag gingen letztendlich auf ihre Kappe und sie hat sich dafür extra nen Tag Urlaub genommen. Wenn man jetzt wie megastatic ihre verbalisierung auch noch als mega invest ihrerseits sieht, wird deutlich das ich was tun muss. Habe da gestern kurz mit meiner besten Freundin drüber gesprochen, und sie sieht die verbalisierung auch als Invest und die geschichte das sie mich nicht verletzen will einfach als Schutzbehauptung, für den Fall das sie was zu hören kriegt, was sie nicht hören will. ich geb zwar normalerweise nicht viel auf die Meinung von den meisten Frauen bzgl. sowas. Aber vllt stimmt es diesmal einfach. War ganz witzig, ich hatte so die hälfte der Story erzählt und sie meint: "S., du weißt aber was das bedeutet, oder?" ... Was das reden lassen von Frauen betrifft gebe ich dir grundsätzlich Recht, und so handhabe ich das auch. Ist im konkreten Fall ja nicht anders gewesen, ich habs mir kurz angehört, meine Meinung gesagt und das Gespräch letztendlich beendet mit dem gemeinsamen Konsensus das sie zu viel nachdenkt und negative Attribute an etwas inherent positves heftet. Mich würde dennoch interessieren, was du davon hälst das ich das thema selbst nochmal aufgreife? Grüße, S.

Das habe ich mich auch gefragt und davon ging ich auch eigentlich aus. Ich habe keine Ahnung warum sie es verbalisieren musste. Ich kann es mir nur mit absoluter Unsicherheit ihrerseits erklären. Die Sicherste Nummer bin ich halt nicht, und sie weiß noch immer nicht was mit den anderen Frauen ist. Sie wusste aber, dass ich am WE in meine Heimatstadt fahre, und hier eine davon wohnt... Könnte mir vorstellen, dass sie am Donnerstag realisiert hat das es noch ernster geworden ist mit uns. Sie hat das erste Mal bei mir übernachtet, wir wurden von ihrer guten Freundin "ertappt", wir waren mehr als 24h nonstop zusammen... Wenn ihr denkt ich sei verkopft, dann müsst ihr sie mal erleben. Sie ist echt 10 mal schlimmer Sie wollte ja auch eigtl. nicht drüber sprechen, sagt das es schlecht ist über sowas zu reden etc., aber irgendwie hatte sie das Bedürfnis dazu. Es ging hier auch glaube ich nicht ausschließlich darum abzutasten ob ne LTR drin ist, sondern eher darum, ihre Sorgen los zu werden. Ich kann mir noch immer vorstellen das sie WIRKLICH nicht weiß was sie will, und in der Tat auch fürchtet, dass es auch sie sein könnte die mir mal wehtut. Und ich will auch nicht ignorieren, dass sie sich anscheinend wirklich davor fürchtet, dass es komisch zwischen uns werden könnte (Freundeskreis). Die andere Möglichkeit ist, dass sie bemerkt hat, dass es bei ihr doch nicht mehr als Sex und ne gute Zeit ist und eben nachfühlen wollte, ob ich das auch so sehe, oder ob ich LTR bedürftig bin... Mit anderen Worten, sie wäre nicht verliebt oder sonstwas. Was in unserer Interaktion fehlt, ist schwer zu sagen. Vielleicht bin ich verbal (!) etwas unterkühlt. Das kann ich mir gut vorstellen. Ich hab generell etwas verlernt mit den netten Sachen um mich zu werfen. Drifte eher ins C&F ab, als ihr mal ein Kompliment zu machen etc. ... Vielleicht kommt hier einfach zu wenig von mir und sie ist nun enttäuscht, dass ihr invest nicht den gewünschten Effekt hatte. Es kann auch sein, dass ich durch mein attraction lastiges game einfach etwas zu unnahbar geworden bin. Ich versuche das gerade wieder zu erlernen, auch weil ich mir ja oft sachen denke wie "wow, die zeit mit dir ist super schön!", ich sage es dann aber einfach nicht. Gebe ihr wenig Sicherheit. Früher war ich anders... Hab ihr gestern Abend auf ihre SMS vom Mittag geantwortet. Wirklich ziemlich nett, durch die Blume gesagt das es eigtl. schade ist, dass sie nicht hier am Start ist und das ich ihre Klamotten behalte, weil meine Wohnung dann so gut nach ihr riecht. Bisher keine Antwort... (wird wohl ihre Reaktion auf meine teils lange Reaktionszeit sein - oder ich habs halt verkackt). Sowas habe ich bisher halt nie gebracht, und es fiel mir schwer, obwohl es wirklich meiner Wahrnehmung entspricht was ich schrieb. Eigtl. weiß sie nicht wie wichtig sie mir ist. Ich denke zwar das ich es ausstrahle, aber das wird nicht genug sein. Vorallem, weil sie mich ja als potenziell gefährlich wahrnimmt. Ich habe ihr halt nie von mir aus wirklich Hoffnung gegeben. Es geht wohl doch auch darum, ab und zu mal ein bisschen needyness auszustrahlen. Dieses "Ich will dich nicht verletzen" hat mir echt zugesetzt. Und das sie dann auch noch den Typen erwähnt den sie vor nem Jahr abserviert hat mit "ich bin nicht verliebt...", macht die Sache nicht besser. Ich frage mich echt wie sie drauf kommt, mich zu verletzen... Sie quartiert sich ungefragt bei mir über Nacht ein, und rückversichert sich nochmal ob das okay ist, wir haben ne super zeit und dann haut sie so einen raus. Meine Antwort sollte ihr eigentlich schon suggerieren, dass ich da Potenzial sehe (Entwicklung), wir es aber langsam angehen sollten (unsere Zeit genießen und die Dinge einfach zulassen). Ist die Antwort wirklich so daneben? Im Sinne von sich langsam einfangen lassen, fand ich sie ganz okay. Dieses WE wird sie das erste mal nach knapp nem Monat mit jemanden darüber sprechen (mit der Mitbewohnerin, die uns erwischt hat), bin gespannt mit was für nem quatsch ich danach wieder rechnen kann. PDM deluxe ist wieder am Start. Und ich war ihn grad so schön los... Vielleicht versteht ihr das ich in der Situation nicht positiv auf das Thema LTR eingehe, wenn sie mir im Vorsatz so einen vor den Latz knallt?! Sowas hab ich noch nie erlebt, und klingt für mich eigtl. eher nach vorbereitendem Korb anstatt Riesen Invest in Richtung LTR. Und das sie jetzt nach meiner bewusst gesendeten SMS, die für meine Verhältnisse recht needy war, nicht reagiert, tut so seinen Rest dazu, wo die Frau sonst auf jeden bullshit reagiert... Gemäß dem Fall, dass sie weiterhin nicht antwortet (ich weiß das sie nicht wirklich was zeitraubendes zu tun hat dieses WE), ist es dann dennoch schlau am Montag abend bei ihr anzutanzen und zu investieren, oder lass ich es dann locker flockig laufen, bis wir uns mittwoch eh sehen um dann zusammen in den Urlaub zu fliegen? Scheiß timing grad alles.

Ich übersetze es mal in PU-isch: Sie hat einen Rieseninvest in Richtung LTR gestartet, nur mit umgekehrten Vorzeichen, weil sie soviel Schiss davor hatte, dass sie zwei Wochen auf der Arbeit nix gebacken bekam. Und was macht Suffkuh: Er gibt eine nichtssagende Antwort, nicht Fisch, nicht Fleisch und die Gute weiß immer noch nicht woran sie ist. Suffkuh zeigt keine Führung und übernimmt keine Verantwortung! Lösung für das Dilemma: Suffkuh muss seinerseits mit Invest zeigen, dass er ihren Invest zu würdigen weiß und auch eine Entscheidung treffen kann. Sie ist führungslos und Suffkuh nimmt sie an der Hand und führt sie ein in das Himmelreich (ist jetzt der Gaul mit mir durchgegangen...?). Suffkuhs Herz ist niemals in Gefahr, gebrochen zu werden, Suffkuh ist starker Indianer und kennt keinen Schmerz. Suffkuh würde sie nicht festhalten gegen ihren Willen, sondern er würde sie ziehen lassen, da er weiß: nur ein freier Vogel ist ein glücklicher Vogel! So rum betrachtet klingt es weniger bedrohlich ;) Ich mag deine Ansichten im allgemeinen und muss sagen, dass sie meinen natürlichen (!) recht ähnlich sind. Eben diese natürlichen verliere ich ab und zu, daher weiß ich es um so mehr zu schätzen, dass es Menschen gibt, die mir dabei helfen mich wieder auf eben jene zu besinnen! Danke! Ich werd meinen Plan am Montag durchziehen. Das ist wohl die Art Invest die du meinst, nicht wahr? Ich tue mich noch was schwer mit dem Moment des ansprchens. Wir sind ab Donnerstag in aller Frühe im Urlaub. Es dort zur Sprache zu bringen ist so ne Sache (keine Fluchtmöglichkeit für uns beide). Es jetzt ganz kurz vorher anzusprechen ist auch so ein Ding... Aber wahrscheinlich gibt es da keinen perfekten Moment für. Ich denke ich nehme einen, wo ich das Gefühl habe das sie wieder hart in ihrem kopf verloren ist (fremdeln z.B.), oder aber einen mit extrem gutem vibe (z.b. nach dem Sex, oder im Urlaub nachts am Strand). Mal schaun! Im allgemeinen muss ich ihr vielleicht einfach wirklich deutlicher machen das ich SIE wirklich doll mag, und nicht nur den Sex mit ihr.

Das ist eine Schlüsselstelle und deine Antwort darauf war falsch. Den Moment genießen als einzige Antwort heißt für sie wie ein Tagträumer zu leben und ich fürchte, so sieht sie dich jetzt etwas. Auch wenns dir nicht passt, hier hättest du die Hosen runterlassen und ihr sagen müssen, dass dir mehr an ihr liegt und du dir irgendwann eine Beziehung mit ihr vorstellen könntest. Das kannst du wieder einschränken mit vorsichtig sein, nicht überstürzt entscheiden, gerade weil ihr auch beste Freund seid, aber die grundsätzliche Message wäre für sie wichtig gewesen. Sie weiß genau, was sie will, sonst wäre ihr das Thema nicht soooo wichtig. Sie weiß aber noch nicht, wie du dazu stehst, deshalb formuliert sie es Frauenlike anders herum... Es ist aber sicher noch nicht zu spät, ich denke, sie würde sich sehr freuen, wenn du das Thema von dir aus ansprichst. Das macht leider sogar Sinn... :-/ Ich hab mich da recht zurückhaltend verhalten, weil sie meinte das sie MIR nicht das Herz brechen will. Das fand ich ne etwas schräge Ansage im gleichen Satz mit das sie angst davor hat, dass ihr das Herz gebrochen wird. Aber vllt. wollte sie sich einfach nicht ganz vor mir outen? Ich dachte aber eigentlich, dass es deutlich wäre was ich meine, wenn ich sage, dass sich der rest von selbst entwickelt?! Ist das so mißverständlich? Dick verkackt würde ich sagen, anstatt sie ran zu holen, habe ich sie wohl (mal wieder) weg gestoßen. Hmm, ich glaub ich häng zu sehr im ganzen Attraction und misverstandenen PU-Wahn und vergesse das Süßholz raspeln aus Angst es zu verkacken. Sie hat mir heut morgen bevor ich mich auf die Reise gemacht habe noch geschrieben, dass die Mitbeowhnerin nix gesagt hat und sie der anderen effektiv ausweichen konnte, sie aber Klamotten bei mir vergessen haben könnte (hat sie, 4 Teile...). Hab jetzt mal für meine Verhältnisse recht lieb geantwortet (zeug wie das ich drei der vier Teile von ihr behalte, weil dann alles so gut nach ihr riecht...). Ich werd jetzt mal gucken pur aus dem Bauch zu handeln. Will am Montag Abend wenn ich zurück bin eben anrufen und sie runter bitten, weil ich was für sie habe. Dann kriegt sie erst mal ne Packung Haribo Kirschen (die haben wir verschlungen als wir das erste Mal miteinander schliefen, und sie fragt seitdem häufiger ob ich kirschen hätte) und dann lad ich sie für Dienstag zu echtem (!) Nachtisch ein. Das ist das, was mein Bauch mir sagt, mein Kopf mir aber verbietet... Seid ihr bei meinem Bauch, oder eher bei meinem Kopf? PS: Es selber ansprechen, finde ich irgendwie ne krasse nummer. Vielleicht auch, weil es so unintuitiv bzgl. dem was hier im Allgemeinen so gepredigt wird?! Hätte sie nicht den shit rausgehauen, dass sie angst hat mir das Herz zu brechen, würde ich vllt. anders denken.

Nochmal schnell ein nächtliches Update: Sie kam am Mittwoch abend wie verabredet zu mir. Ihren Mitbewohnerinnen hatte sie erzählt das sie über Nacht bei ihrem Bruder in ner anderen Stadt sein würde, weil sie in der Stadt was behördliches zu regeln hätte... Wir haben bis halb sechs die Laken zerwühlt um dann um zehn uhr (eine Stunde bevor wir den Wecker gestellt hatten) hiermit fort zu fahren. Gegen zwölf sind wir dann in ein benachbartes Café zum Frühstücken gegangen. Es kam wie es irgendwann kommen musste, eine ihrer Mitbewohnerinnen (diesmal nicht Uschi, sondern eine die die letzten Wochen verreist war) setzte sich mit einer Freundin draußen auf die Terrasse des Cafés. Wir kamen nicht weg. Sie, die eigtl. in einer anderen Stadt ist, musste also eingestehen das sie die Nacht bei mir war, und ihr Käse erzählt hatte. Ich schlug vor das ganze durch Angriff nach vorne anzugehen und bestellte bei der Kellnerin zwei Cappucino für die beiden Damen draußen auf meinen Deckel. Besagte Freundin kam rein und wollte gerade bestellen, als ihr die Kellnerin sagte das schon zwei Cappucino für sie unterwegs seien von "dem Pärchen da oben" und sie zeigte auf uns. Die Freundin lachte lauthals und kam zu uns "Sneaky Basterds...", bisschen smalltalk, was wir tun würden, etc.. Mein HB erklärte ihr das sie nicht in der anderen Stadt war, und wir gleich an den Strand fahren würden. Sie fühlte sich etwas unwohl, aber es ging klar. Womit wir dann zumindest bei einer Person (nicht unser gemeinsamer Freundeskreis) entarnt wären. Danach sind wir zum Strand. Dort angekommen haben wir uns entspannt in die Sonne gepflanzt. Irgendwie kam sie dann auf uns zu sprechen, dass sie Froh sei, dass wir es mal wieder geschafft haben zu zweit was außerhalb des Bettes zu machen. Ich kann mich an das folgende Gespräch nur vage erinnern, versuche es aber mal so gut wie möglich zu rekonstruieren: Ich: Du denkst also wir haben zu viel Sex? Sie: Nein, sowas wie zuviel Sex besteht nicht. Aber ich hab mir da ein bisschen sorgen drüber gemacht. Ich: Was denn für Sorgen? (Ich sah hier einen comfort und rapport verlust herannahen...) Sie: Ja, wir sind so sehr mit Körperlich sein beschäftigt, dass wir nicht mehr so viel reden wenn wir uns sehen. (wusst ichs doch - wir reden schon viel, aber beim oder zwischen dem Sex natürlich auch sehr viel über sex. Das ist natürlich auch die Eben auf der wir uns neu kennenlernen. Ansonsten kennen wir uns ja schon recht gut...) --- Hier weiß ich nicht mehr genau wie es weiter ging. Auf jeden Fall ging es im Verfolg darum das sie sich ziemlich das Hirn zerfickt bzgl. uns. Sie findet das alles super spannend, sowohl in positver, als in negativer hinsicht--- Sie: Ich will hier eigtl. nicht drüber reden, weil es prima ist so wie es gerade ist, aber irgendwie hab ich das Gefühl das ich hier mal drüber reden muss und das wichtig ist. Das ist ne ziemlich heikle Situation. Ich will nicht das hier jemand verletzt rausgeht. Ich weiß nicht was ich will, ich weiß nicht was du willst und ich weiß nicht worauf wir da genau zusteuern. Mir wurde beim letzten Mal das Herz gebrochen und ich habe diesem einen super lieben Jungen vor knapp nem Jahr das Herz zertrampelt (Typ mit dem sie ne kurze Affaire hatte, dem sie aber von vorn herein gesagt hatte, dass sie nix von ihm will, welcher sich dann aber verliebte) und du kommst auch aus ner etwas dramatischen Situation. Ich habe Angst das ich dir wehtue, oder du mir, und es dann komisch wird zwischen uns und dann nix mehr ist wie es mal war. Du bist halt auch einer meiner besten Freunde. Machst du dir denn garkeine Gedanken darüber? Ich: Hey, natürlich habe ich mir hierüber Gedanken gemacht. Allerdings vorallem bevor ich was mit dir angefangen habe. Es ist doch so, dass wir es beide sehr schön finden was wir haben und wir unsere Zeit einfach genießen. Ich verstehe gut, dass du dir Sorgen machst, aber es ist doch alles ganz entspannt. Es kann immer etwas schief gehen, dass ist das Risiko was man eingeht, und natürlich ist das bei uns beiden etwas heikler als bei Leuten die sich vorher nicht kannten. Aber es ist doch so, dass du dir vorallem Gedanken machst über Sachen die mal sein könnten. Momentan genießen wir doch vorallem die Zeit miteinander und der Rest wird sich entwickeln. Das wichtigste Momentan ist doch, dass wir es beide schön finden, was wir haben und den Moment leben. Was daraus wird, wird sich zeigen, aber ich finde das man hier einfach den Dingen ihren Lauf lassen muss und sich alles ganz natürlich entwickelt. Das ist ein dynamischer Prozess. Sie: Und was wenn einer von uns beiden es aufeinmal nicht mehr schön findet? Ich: Darüber machen wir uns Gedanken wenn das mal eintreten sollte. Zerdenk die Sache nicht, lass sie einfach auf uns zukommen, das macht es doch viel entspannter und einfacher. Bisher hat sich doch auch alles einfach so ergeben. (Diesen "Chill, man kann nur bereuhen was man nicht getan hat und man muss einfach den Moment genießen" Frame fahre ich von Tag 1 an bei ihr...) ---ab hier weiß ich wieder nicht mehr wie es weiterging. Nur das wir zum Schluss gekommen sind, dass sie vieeeeel zu viel nachdenkt und mal mit dem flow gehen sollte --- Nach dieser Konversation, die bei mir noch immer einen recht herben Beigeschmackt hinterlassen hat, ging der Tag relativ entspannt weiter. Ich habe aber gezielt darauf geachtet rapport und comfort wieder in die Höhe zu treiben. Gespräche über die schönsten plätze auf der Erde die wir je gesehen haben, Familie, meine eigene etwas schräge Familiengeschichte Väterlicherseits (die ich nicht jedem auf die Nase binde), solche Sachen. Ansonsten habe ich noch zugegeben das ich evtl. doch ein bisschen Schuld trage, dass ich sie verführt habe (sonst schiebe ich ihr das ganz gerne in die Schuhe - sie weiß das das quatsch ist) und verriet ihr, dass ein guter Freund von uns fest davon überzeugt war, dass zwischen uns beiden nie was laufen würde, weil er sie so einschätzte das sie nur unschuldig flirten würde, und mir vor Zeiten davon abriet sie mir zu holen (ich wollte ihr damit zeigen das ich mir sehr genau überlegt habe ob ich das risiko gehe und ihr gleichzeitig deutlich machen, dass sie mir wichtig ist). Ansonsten sachtes kino und ein paar Küsse zwischendurch, wollte mal kurz weg aus dem über sexuellen. Als es etwas frischer wurde sind wir dann ins nächste Strandcafé und haben dort noch etwas gegessen und getrunken. Weiter gute Gespräche, sachtes kino. Hier waren wieder Menschen, deshalb war sie wieder recht verhalten was kino ihrerseits anging (ich check nicht warum sie das tut, da war niemand den wir kannten). Sie gestand mir noch, dass sie die letzten zwei Wochen im absoluten SDM (Suffkuh Diagnose Modus) war, und auf der Arbeit so garnix gebacken bekommen hat und fragte ob ich das auch Hätte? "Nein, da wäre ich ja Jahre beschäftigt, wenn ich veruschen würde DEINE Gedankengegänge zu verstehen, mit denen du selber schon manchmal überfordert bist ;-)" Wenn sie wüsste... Auf jeden fall zermatert sie sich das hirn über allerlei Sachen. Am Mittwoch sagte sie mir sogar wie unnett sie meine SMS finden würden (oft eher kurz und pragmatisch, das in NL obligatorische "xx", lass ich ganz gern mal weg, manchmal antworte ich recht verzögert...). Nach dem Essen sind wir wieder zu mir gefahren (Ich war am Steuer, sie streichelte mir ab und zu den Nacken), wo wir gegen halb Zehn ankamen. Ich war total am Ende und legte mich erstmal bäuchlings aufs bett. Sie kam aus dem Bad und legte sie auf meinen Rücken, küsste mich und fuhr aufeinmal ihr kino wieder voll hoch (sowas check ich ja einfach nicht). Wir machten ne Weile rum, und sie jammerte etwas, weil ich sie am Morgen etwas geärgert hatte (nach dem morgentlichen Sex streichelten wir uns noch ne Weile und ich machte sie ausversehen wieder heiß. Als ich das merkte ärgerte ich sie damit ein bisschen, hatte dann sogar nochmal kurz sex mit ihr, hörte aber recht früh auf, weil wir echt los mussten und ich vor hunger starb. Ich meinte, wenn sie lieb ist, mache ich am Abend weiter). Ich sagte das ichs wieder gut mache, und verschwand zwischen ihren Beinen. Danach noch ziemlich langer, wilder und guter Sex. Kurz nachdem sie sagte, dass sie jetzt los müsse (sie muss früh raus) schlief sie in meinen Armen ein. Gegen viertel nach eins wachte sie auf und machte sich dann auf den Weg nach Hause. Ich sagte ihr noch, dass ich es cool fand das sie sich nen tag freigenommen hat. Sie: "Ja. Wir sehen uns am Mittwoch (dann kommen all unsre Freunde weil wir morgens um 4 des Folgetages zum Flughafen müssen). Wir telefonieren nochmal um zu klären wo wir die ganzen Leute unterkriegen sollen." Weg war sie. Zwei Minuten später hörte ich sie unten pfeiffen und schaute was los ist, sie wollte mir noch den wirklich imposanten abnehmenden Mond zeigen und radelte von dannen. _______ Jetzt sitze ich hier und weiß so garnicht was ich davon halten soll. Ich bin mir sicher das ich heute ziemlich hart auf ne LTR getestet wurde. Und irgendwie weiß ich nicht so recht, ob ich hart gefailed, oder gewonnen habe... Sollte ich wohl doch ein comfort/rapport Problem haben? Heute war der flow nicht so 100% da, wir hatten aber auch verdammt wenig geschlafen. Naja, der Sex zum Abschluss war trotzdem wieder fantastisch. Ich fahre morgen erstmal bis Dienstag in meine Heimatstadt, kann sie also nicht sehen. Dienstag Abend bin ich wieder da. Ist es sinnvoll dann spotan ein date auszumachen (was zu 99% eh wieder nur im Bett stattfindet)? Wie würdet ihr ansonsten vorgehen? Am WE mal ein paar nette sachen ins nachbarland SMSen, oder belanglos anrufen, oder einfach nix hören lassen und Anrufen wenn ich wieder im Lande bin? Habe irgendwie grad die Idee das ich die Führung ein wenig verliere. Die idee mit dem Strand war ihre (für unser erstes Date), ich habe da halt irgendwann drauf zurück gegriffen als sie vorschlug sich auch nen Tag frei zu nehmen um was zu unternehmen wenn ich frei habe. Auch das wir uns mittwoch sahen war ihr vorschlag (nach meiner Vorlage). Das hat sie mir heute auch brühwarm vorgehalten mit einem leicht scherzhaften "ich sorge immer dafür das wir uns sehen" ... oder so in der Art. Da gingen bei mir ein wenig die alarmglocken, aber es stimmt eigtl nicht. Ansonsten würde mich brennend interessieren wie ihr die Lage einschätzt?! Ich komme mir selbst ein wenig unkalibriert vor grad, vielleicht erkennt ihr ja ne Schieflage? Jegliche andere Kommentare sind natürlich auch willkommen. So long, S.

Hmm, das ist eigtl. schon immer so zwischen uns, und so bin ich einfach. Meine neckereien fasst sie als "gemein" auf, das ganze aber eher mit nem Augenzwinkern. Und eigtl. bin ich auch nicht wirklich gemein, es sind ziemlich unschuldige dinge, die sie ab und zu zwingen sich zu qualifizieren, wie das ich sie zwerg, nerd, oder sonst wie nenne. Oder halt einfach mal die Schuld für unsere Verspätung lachend auf sie schiebe, weil sie mega oft zu spät ist. An dem Tag wahr ich sogar eigtl. relativ lieb, hab ihr nur nicht übertrieben viel Aufmerksamkeit geschenkt, war einfach ganz normal. Wenn wir zu zweit sind necke ich sie auch was weniger (liegt wohl auch an den Situationen dann... ), aber vor unseren Freunden bin ich halt so wie immer. Denke auch nicht das ich mich verbiegen sollte. Sie kennt mich nicht anders. Über ersteres habe ich auch schon nachgedacht, ich denke ich mache das vom Zufall abhängig. Wenn wir zufällig drauf zu sprechen kommen, werd ich vllt ein wenig was erzählen. Was zweiteres betrifft habe ich zwar ein klein wenig Schuldgefühle, diese halten sich aber in Grenzen. Ich mache mir einfach sorgen um sie. Und es tut mir natürlich auch ziemlich weh, jemanden für den ich Gefühle hege aus meinem Leben zu stoßen. Vor allem letzteres ist heftig.

THIS! Warum sollte das ein shit-test sein? Sie will das du Verantwortung übernimmst und dich bei ihr meldest. Sie hat sich dir beim ersten Date völlig hingegeben, da kann sie ja wohl von dir erwarten, dass du die Eier hast um in den nächsten Tagen den Hörer in die Hand zu nehmen und sie anzurufen. Der Rest ist dein Hirnfick! Lief doch klasse. Vergiss den PU Scheiß den du hier falsch interpretierst (mädchen 70% des invests, blaaaaaaa). Wenn DU Bock hast sie zu treffen, dann triff sie doch. Führung übernehmen heißt hier das Zauberwort. Vorallem wenn du dir vor augen hälst das du 11 Jahre (!!!!) älter bist als sie. Sie erwartet das von dir. Sie will nen Mann, der weiß was er will und es sich auch nimmt und keine mimi, die sich das hirn zerfickt, und ihr die Zügel in die Hände legt weil er zu unischer ist. greetz