barsch111

viel Spaß damit mein Freund

Ich kann deine Situation absolut nachvollziehen, denn ich stecke in der Selben. Als ich es mitbekommen habe, habe ich erstmal kurz rotiert. Nachdem ich wieder ein klaren Kopf hatte hat sich eine ähnlich Haltung eingestellt wie ich jetzt bei dir lese. Ich habe einfach keinen Bock da drauf. Irgendwie bin ich auch enttäuscht von ihr. Soll sie doch gehen, sie wird sich in wenigen Monaten in der Arsch beißen. Aber wäre man selber gefeit vor solchen Dingen? Wenn man auf einmal auf jemand triffst und es macht Peng....schwierig zu sagen. Wie geht sie denn mit Thema jetzt um? Wie lange seid ihr schon zusammen? Bin da auch noch nicht zu einem endgültigen Ergebnis gekommen. Meine LTR hat zwar den Kontakt zu dem Potentiellen abgebrochen, aber bekommt man nach mehreren Jahren wieder richtig Schwung in die Sache oder gibt es einfach auch ne Halbwertszeit für Beziehungen wenn nicht beide Partner bereit sind an entscheidenden Punkten zu arbeiten? Oder man kann sich auch fragen: wenn man keinen Bock mehr hat zu kämpfen, ist es dann die Richtige?

Come on, mit so wenigen Infos kann man unmöglich was dazu sagen. Alter, Wie läuft der Sex? Wie findest du die Beziehung? Vielleicht fehlt ihr wirklich was, vielleicht bist du zu uninteressant geworden, ... Ansonsten hört es sich nach Attraction-Verlust an. Entweder die wahren Gründe sind ihrem Bewusstsein verborgen oder sie will es dir nicht sagen, um dich nicht zu verletzen.

Ich finde das HSE/LSE-Modell einfach zu schwarz weiß. Entweder bist du das oder das,...das hat mit der Realität nichts zu tun. Es gibt es 1000 Graustufen und man kann doch meist nur von Tendenzen sprechen. zu 1.) Ich denke das Selbstwertgefühl beeinflusst vor allem das Bindungsverhalten und die Regulation von Nähe und Distanz. Beides sehr wichtig für eine Beziehung. Wichtig für eine funktionierende Beziehung ist mMn, dass die Muster der Partner zueinander passen. Ein hohes Distanzbedrüfnis ist bspw. nichts schlechtes, so lange das beide Parteien so sehen. zu 3.) Puh. Meistens ist es doch so, dass die Probleme aufkommen und man dann nach erst nach Gründen sucht. Wenn man die Herkunft der Problematik erkennt kann man als Partner mehr Verständnis entwickeln, was widerrum die Chancen zur Überwindung von Problemen erhöht. Präventives Bohren in der der Vergenheit macht für mich keinen Sinn. Was man dann daraus ableitet mag manchmal stimmen, manchmal nicht. Manche haben vielleicht auch durch ihre schwere Vergangenheit enorme Stärke entwickelt.

Ich denke man kann von hier nicht beurteilen wie er das genau meint. Wenn man jemand unbekannten mit Namen anspricht fühlt er sich wertgeschätzt. Wenn man den Namen von jemanden vergisst oder den falschen Namen sagt fühlen sich die meisten weniger wertgeschätzt. Wer also bewusst falsche Namen vergibt kann versuchen auszudrücken wie wenig er von dir hält. Wir haben das früher immer mit den "Losern" gemacht. Hat seine Wirkung nicht verfehlt. Wenn er merkt dass er dich damit trifft, wirds für ihn noch amüsanter. Du musst in eine Position kommen wo dir das am Arsch vorbei geht. Frame oder wie auch immer. Sei nicht abhängig von seinen Aktionen. Wenn du das gepackt hast würde ich ihn einfach mal mit "Hallo Michaela" begrüßen. Wenn er noch Spielchen versucht die ich nur on Halbstarken kenne würde ich auch recht schnell den Respekt verlieren.

Ich kenne dein Dilemma sehr gut. So lange man stark ist läuft alles wunderbar. Kommt man in eine schwache Phase wirst du gnadenlos abgeschossen. Das tut weh weil man hofft sich immer gegenseitig zu stärken und man selber nie so hart war. Inzwischen habe ich folgende Einsicht dazu gewonnen. 1.) Ist es deine alleine Verantwortung wie es dir geht bzw. wie dein inner State ist. 2.) Muss man sich überlegen, ob man mit jemanden zusammen sein will, der mehr nimmt als er gibt. Es ist mMn auch ein LSE-Charakterzug immer schön Stärke des Partners zu konsumieren und ihn bei der kleinsten Schwäche abzuschießen. Diese Frauen können z.T. nicht mit Schwäche umgehen, da sie diesen Zustand auch bei sich nicht ertragen können. Menschen mit höherem Selbstwertgefühl tolerieren natürlich auch keine grundsätzliche Schwäche aber sind fähig auch mal zu tragen. Vor allem bei Schicksalschlägen kann man von seiner LTR erwarten nicht noch drauf zu hauen.

Ich meinte nicht, dass er attackieren soll. Sondern dass die Frau attackiert. LSE Frauen die ihr Probleme nicht mit selbst ausmachen können schießen nicht selten auf alles was nicht bei 3 auf dem Baum ist. Das Problem wird nach außen verlagert und vielleicht lässt sich ja jemand runter ziehen um sich selber besser zu fühlen. Das meinte ich ;)

Sehe neben Fastlane's Variante auch die Möglichkeit, dass sie einfach mit sich selbst nicht klar kommt. Dazu ein paar LSE-Züge und es heißt Attacke. Entweder du hälst mit einem harten Frame dagegen, wenn es dir Spaß macht oder du verlierst langfristig. Wer sich selbst für wertvoll erachtet wird sich so etwas nicht lange gefallen lassen.

magic. Fakt ist doch sie hat dich in die Enge getrieben und du findest keine anderen Lösungsmöglichkeiten für die Situation. Du bist damit auch nicht mehr Herr der Lage sondern fremdbestimmt. Aber richtig ist auch sie überschreitet massiv deine Grenzen. Ich habe etwas Verständndis für dich und glaube dir dass du vlt. sonst ein anständiger Junge bist. In solchen hoch emotionalen Momenten können krasse Dinge passieren. Und deshalb darf es nie, nie soweit kommen. Ich würde schleunigst schauen wo dein Problem liegt und Konsequenzen ziehen. Für wie viele Emotionen hast du schon davor kein Venitl gefunden damit es so explodieren konnte? Wie wärs gewesen mit: "Türe auf oder du siehst mich das letzte mal" Die Tür nach Vorankündigung selbstständig öffnen. Man ist doch handwerklich begabt. Ein paar GEGENSTÄNDE zertrümmern. Die Lösung muss irgendwo in dir liegen. Warum bist du in der Situation komplett aufgeschmissen? Wenn dieses Verhalten von ihr für dich so extrem nicht geht, warum ist dann nicht sofort Schluss?

ZumThema Ausziehen hat sie erstmal gefasst reagiert musste aber dann doch weinen und wurde sehr anhänglich. Ist ja kein Wunder wenn sich ihr Unterbewusstsein freut wenn der Typ noch die letzte Selbstachtung aufbringt und für sich sorgt. Die Frage ist für mich, bekomme ich den Respekt vor mir selber wieder mit dieser Frau an meiner Seite? Wenn ich natürlich auf der Stelle stehen bleibe wird es natürlich zusamenkrachen. Ich mache mir da oft Gedanken drüber ob ein Cut nicht einfacher wäre. Momentan ist meine Position wieder getrennt zu leben und alles ergebnisoffen weiterlaufen lassen. Ich mache mir auch vor allem Gedanken was ich denn genau will. Ich habe sie in den vergangenen Jahren durch viel Scheiße gezogen, war immer die starke Schulter und das hat viel Kraft gekostet. Dass wenn ich mal eine schlechte Phase habe gleich abgeschossen werde, gibt mir schon zu denken. Ich mache ihr keinen Vorwurf dass sie als Frau da ordentlich durchtesten muss, ob der Typ noch was taugt. Ich für muss aber wissen kann ich in der Beziehung dauerhaft stark bleiben oder werde ich nur leer gesaugt. Tag 11 Haben uns wieder den ganzen Tag nicht gesehen. Allgemein sehen wir uns wenig, da sie immer viel zu tun hat. Sind abends Cocktails trinken gegangen. Ich war für mich gut drauf, aber verhalte mich ihr gegenüber zurückhaltend. Ich investiere eigentlich nichts. Ich rede bisschen von mir. Was sie so erzählt war auffallend wirr. Keine Ahnung...von mir gabs nur CF oder ich habe es ignoriert und das Thema gewechselt. Sie greift mein Arm, schaut mir tief in die Augen - Verdammt nochmal, da ist einfach nicht nichts zwischen uns, sonst wäre alles viel einfacher. Wir laufen durch die Stadt nach Hause. Es regnet und ist verdammt warm. Unter unserem Regenschirm hängt sie kichernd an meiner Schulter. Von außen müssen wir verdammt verliebt aussehen. Die Männer auf dem Heimweg können ihre Augen nicht von ihr lassen aber ich bin der Gewinner meine Freunde. Und übrigends mache ich gerade den BB :D Alles wäre perfekt für einen Lay gewesen aber sie ging direkt ins Bett. Sie war wirklich am Ende das kann ich verstehen. Sie meinte noch zu mir, dass sie mich heute "sehr männlich" fand. Ich sagte nichts dazu und dachte: "so lange du dich vor lauter Geilheit nicht mehr kontrollieren kannst will ich so eine Scheiße nicht hören". Der Gedanke war vielleicht etwas stark von einem idealisierten PU-Mindset abgeleitet, aber auf deutsch dachte ich einfach: "Taten, nicht Worte meine Dame".

Tag 8 und 9: Ich habe versucht mein Ding einfach weiter durchzuführen. An Tag 8 wurde ich unerwartet vergewaltigt. Ich sagte dass ich nicht wollte und heute irgendwie....sie lies sich nicht beirren und hatte ihn schon im Mund. Ich wurde selbst bem Sex nicht aktiv und ließ sie machen. Diese Non-Neediness wird inzwischen nicht mehr nur gespielt, sondern kommt wirklich aus mir. Mich nervt diese Problematik im Bett und überhaupt in der Beziehung. Verhält sie sich respektlos, mache ich kurz eine Ansage oder gehe unkommentiert. Sexuell komme ich nicht auf sie zu. Wenn sie ankommt und es wirklich forciert kann sie meinen Körper benutzen...emotional investiere ich nicht viel. Ich habe mal angedeutet dass ich auseinanderziehen ganz sinnvoll fände. Sie versteht das merkt aber, dass ihr da etwas verloren gehen könnte. Respektvolle Umgang nimmt von Tag zu Tag zu. Ich transformiere den Beta Blocker mehr und mehr von einem strikten Kochrezept in ein grobes Handlungsmuster und ziehe vor allem für mich langfristige Lehren daraus: Diese Neediness (wie auch immer sich das schleichend entwickeln konnte) geht absolut gar nicht! Wenn diese Abhängigkeit verschwindet macht das Energien frei, die man optimalerweise in die eigene Entwicklung steckt. In der Kombination sehe ich momentan meine Fahrplan.

Ach und vielleicht kann LG nochmal was dazu sagen, aber meines Wissens sind beim BB keine Stories von potentieller Konkurrenz angedacht. Vielmehr verhälst du dich einfach so als ob es diese gäbe. Du schweigst und genießt und bist dabei völlig entspannt. Du stößt deine LTR nicht weg von dir, sondern setzt dich neben sie (anstatt auf sie). Gedankenexperiment: Gehen wir davon aus du bist völlig betaisiert. Aus dem Nichts kommt völlig unerwartet ein HB und verehrt dich. Dein Ego bekommt einen Push, du fühlst dich wesentlich selbstbewusster, hast keinen Bock mehr auf das was dich in deiner LTR erwartet und verhälst dich automatisch so wie der BB das vorsieht. Hast du Bock deiner LTR gleich von dem anderen HB zu ezählen? Nein, warum auch? Du genießt einfach wieder wachgeküsst geworden zu sein und streckst a la tentacle deiner LTR die Hand aus, sofern du sie wirklich willst..

Ich würde einfach mal die Intensität zurückfahren. Es kann auch einfach inkongruent wirken, wenn du dich innerhalb einer Woche total verwandelst. Und sie denkt, wenn das jetzt auch noch dazu kommt wirds mir wirklich zu viel. Wie ich schon gesagt habe meine LTR vermutete bereits nach 5 Tagen dass eine andere Frau im Spiel ist. Und das NUR weil ich nicht needy war und gleichzeitig total ausgelichen und liebevoll ihr gegenüber. Mit Verlustangst zu spielen ist gefährlich und wenn die Dame etwas auf sich hält kann dir das um die Ohren fliegen. Aber du musst auch wissen was du willst. Auseinanderziehen eröffnet sicher auch die Möglichkeit sich neu zu begegnen, weniger Alltag mehr Spannung.

Liest sich sehr gut szuna. Ich denke dass du einiges richtig machst. Deine anfänglichen Beobachtungen kann ich absolut bestätigen: Diese unerwartete Freiheitsgefühl. Endlich wieder Herr über die eigene Lage zu sein, weil man völlig unabhängig ist. Für Außenstehende mag das evtl. komisch klingen, da die Abhängigkeit offensichtlich ist. Aber wenn man in der Situation steckt, nimmt man das nicht mehr so wahr. Würde aus meiner jetzigen Erfahrung sagen, dass es Sinn macht nicht zu schnell auf ihre "Eskalations-Angebote" einzugehen. Im Prinzip testet sie, ob sie noch die Kontrolle in diesem Spiel hat. Habe das selbst gleich mal nicht beachtet und dadurch Luft aus den Segeln genommen. Mit deiner Story hast du sie natürlich auf die Spitze getrieben. Das erste was meine LTR vermutete nachdem ich nicht mehr needy war und körperliche Nähe vermied war eine andere. Immer wieder fallen "unauffällige" Fragen wie, ob ich noch eigentlich noch Kontakt zu Lisa* habe. Das Durchchecken der Anrufliste zeigt ja eine ähnliche Motivation. Vlt. würde ich es ihr hier nicht zu hart geben - Kopfkino läuft ja schon auf Hochtouren. *Name von der Redaktion geändert.

@xqzme: Ja danke für den Hinweis. Mir ist das durchaus bewusst. Ich versuche schnellstmöglich auf die Beine zu kommen. Mir ist das sehr klar, dass der BB keine Ursachen löst. Warum meinst du dass mit die absoluten Grundlagen fehlen? Sicher, ich zeige Merkmale eines geschwächten IG, keine Frage. Ist als Betamännchen ja nicht unüblich. Ich mache mich aber nicht verrückt, denn es ist nicht lange her, da war ich innerlich sehr stark. Für mich ist es keine Frage, dass ich da wieder hinkommen...die Frage ist nur wann ;) @gyubrush: ich weiß genau was du meinst. Man selbst ist in einer schwachen Position und sollte sich am besten mit voller Stärke aus der Situation kämpfen (-> Widerspruch). Ob der Karren jemals wieder heraus kommt ist erstmal fraglich. Aber man kann ja an Krisen wachsen vorausgesetzt man zieht die richtigen Schlüsse aus dem Erlebten. Um ehrlich zu sein, ich schwanke oft zwischen einem totalen Cut und "weiter kämpfen". Ich mit dem BB einfach mal noch etwas probieren. Die Option des Cuts geht mir ja nicht verloren.

Wie es dazu gekommen ist habe ich ja beschrieben. Es hatte auch nichts mit der von dir suggerierten Bettelei zu tun gehabt. Das einzigste Problem war, dass ich aktiv auf sie zugegangen bin und fälschlicherweise dachte, dass doch alles sehr gut läuft. Naja, der Fehler ist begangen, jetzt heißt es Mund abwischen und weiter machen.

Tag 6: Machen wirs kurz: verkackt! Wieder sahen wir uns erst ab Nachmittags. Auf Grund der postiven Ereignisse der vergangenen Tage freute ich mich schon auf das, was kommen sollte. Großer Fehler, falsches Mindset. Sie kommt nach Hause und es gibt Drama von der ersten Sekunde an. Aber nicht das gute Drama, sondern eines bei dem sie selbst nicht mit sich klarkommt und alles drum herum beschossen wird. Spätestens hier hätte ich das Weite suchen müssen. Keine Ahnung wie der Tag dann genau weiter lief. Irgendwann kamen wir uns näher und ich auf sie zu. Ich war noch scharf von den Gedanken gestern und dachte wird schon nicht so schlimm sein. Pustekuchen. Sie meinte "Vielleicht heute doch nicht" und ich darauf hin entnervt. Genau die geliebte Kacksituation. Stöckchen hingehalten und drüber gesprungen. Mit der Wut über die eigene Dummheit bin ich ins Bett gegangen... Tag 7 ...und mit der Wut der eigenen Dummheit bin ich wieder aufgestanden. Auch wenn es sich nicht danach anfühlt wird es wohl das Beste sein wieder zurück zu finden. Aber irgendwie hat es mich schon niedergeschlagen, dass sobald ich nur ein bisschen was von dem harten BB Mantel ablege, ich mich sofort in den alten Mustern wiederfinde. Positiv ist vlt. noch anzumerken, dass ich sehr klar sehe auf was ich keinen Bock mehr habe. Mehr schreibe ich zum heutigen Tag nicht, kommt nicht viel Nützliches heraus. Allgemein versuche ich die kommenden Tage einfach den BB wieder richtig durchzuziehen. Übrigens sie hat die Tage und ich bin leicht krank...hat die Lage evtl. nicht erleichtert ;)

Wenn du dir den BB genau durchliest, ist es auch nichts weiter als eine Akutmedizin. Um sich etwas Raum zu verschaffen und die grundlegenden Probleme anzugehen. Für mich heißt es nicht entweder oder sondern beides gleichzeitig. Langfristig müssen natürlich die Ursachen beseitigt werden, da hast du schon recht. Aber ehrlich gesagt versteh ich die Kritik am BB nicht. Es gibt so viele Dinge an PU mit denen ich nichts anfangen kann. Aber der BB ist doch sinnvoll um eine Dynamik zu durchbrechen von der Mann und Frau profitiert. In Notsituationen brauchst du manchmal Kochrezepte bevor du locker aus dem Ärmel improvisieren kannst.

Kurz wollte ich noch antworten, dann habe ich mir aber doch mal angeschaut, was du sonst so hier verbreitest. Ich spiel leider in einer anderen Liga als du, deshalb werde ich nicht auf deine naiven, oberflächlichen oder im besten Fall dummen Gedankengänge eingehen. Und bevor wir hier jetzt seitenlang diskutieren, markier ich dir fett, was ich damit meine. Wenig ist übrigens so sicher wie, dass ich am Ende des BB etwas gelernt habe und persönlich weiter bin als davor. Wenn du mich in diesem Beitrag vor einer Onitis warnen wolltest, danke ich dir dafür.

dp

Aha Schoenling. Ich bin hier auf stürmischer See unterwegs und du amüsierst dich dabei. Das haben wir gerne ;) Nichts lieber als das Frau Hot. Dann mache ich mal so weiter. Etwas unsicher bin ich noch wie ich in Zukunft auf die Nachfragen reagieren werde. Sie wird bestimmt versuchen auf verbaler Ebene abzuchecken, was hier vor sich geht. Ich werde auf keinen Fall großartig darüber diskutieren. Ich schwanke noch zwischen einer sehr weiblichen Antwort: "Ich weiß auch nicht es fühlt sich einfach danach an" und etwas wie "ich konzentrier mich momentan einfach stärker auf mich selber". Ersteres wäre natürlich zu schön für die Umkehr der bisherigen Rollen. Und nach dem ersten Satz denke ich mir leise: schau, so fühlt es sich als Mann an. Du versuchst mit deiner komischen Ratio die Situation zu kontrollieren und hast keine Chance.

Stört dich das jetzt persönlich? Ich habe mir wohl überlegt warum ich einen neuen Thread eröffne. Nach einer mehrseitigen Erörterung bin ich zu dem Schluss gekommen, dass viele User vermutlich konkret am BB interessiert sind und somit ein outgesourcter Report ein geeignetes Publikationsformat darstellt.

mir hat mal geholfen als ein User geschrieben hat, dass Sex das stärkste Mittel einer Frau ist dich zu binden. Was es heißt wenn sie keine Lust mehr darauf hat kannst dir ausrechnen.

Dann biete doch mal was an. Bennene doch die Punkte, die dir an der BB-Methode missfallen und mache bessere Vorschläge. Auch in einer LTR gelten die Gesetze der Attraction. "rechtlich, familiär, beruflich" kannst alles den Hasen geben wenn der Ofen aus ist. Etwas kaputtes mag dadurch länger halten, aber das Kernproblem bleibt das selbe.

Das ist zu crazy mein Freund. Keiner von euch kann seine Gefühle erfassen, sie in irgend einer Form verbalisieren geschweige denn kommunizieren und schon gar nicht reflektieren. Einzelne Sachen da ins Bewusstsein zu holen macht meiner Meinung nach keinen Sinn, wenn die 99% darunter völliges Chaos sind. Hör irgendwie auf dein Gefühl. Mehr fällt mir da nicht ein.