barsch111

Final Update: Der Schoenling hat es geahnt und jetzt war es soweit. Ich habe ihr gesagt, dass ich die Beziehung nicht mehr weiter führen will. Unsere Lebensentwürfe bzw. Lebensabschnitte gehen einfach zu weit auseinander. Ich brauche Freiraum für meine Entwicklung/Findung, sie will spießiges Mann/Kind/Haus. Irgendjemand im Forum hat mal geschrieben, dass du Frauen in Gebährfreude entweder den Provider machst oder sie macht dir dein Leben zur Hölle. Das kann ich so nur unterschreiben. Sie steht körperlich laut ihren Aussagen so auf mich wie noch nie...bei einer Party kürzlich ist sie vor eifersucht fast durchgedreht. Aber für Frauen in Richtung 30+ zählen einfach auch andere Dinge. Dinge die ich im Moment nicht bieten kann und auch nicht will. Sie hat jeden Tag ihre Abscheu ggü. mir zum Ausdruck gebracht. Alles was nicht in Richtung Provider zeigte wurde bekämpft. Wir haben es einige mal versucht im Gespräch zu klären, aber ihre tiefen Emotionen waren wohl stärker. Jetzt bin ich an einem Pkt. angelangt, wo ich weiß, dass ich mir das nicht mehr länger gefallen lasse. Sie ist jetzt etwas verzweifelt und überlegt ob sie sich da nicht zu sehr auf einen Pkt. konzentriert hat und alles andere ausgeblendet hat. Sie hat sich entschuldigt mich so lange verletzt zu haben und ist auch etw. erschrocken über sich, was sie lange Zeit abgezogen hat. Selbst wenn ich mich davon weichklopfen lassen würde, würden wir nicht weit kommen. Die Muster sind so festgefahren und es ist nur eine Frage der Zeit bis es wieder genau gleich aussieht. Deshalb muss jetzt mal ein Schlussstrich gezogen werden. Sollten wir wirklich zusammengehören wird man sich in paar Jahren wieder finden. Jeder reicher an Erfahrungen und Entwicklung. Wir lieben uns nach wie vor sehr aber es geht jetzt nicht anders. Ich bin mir sehr sicher, dass wir uns auch in Zukunft öfters mal treffen, Spaß haben, Sex haben. Wenn jeder sich selber wieder geordnet hat. Aber dieses Feuer und die Energie wenn wir uns nur ansehen ist bei uns immer da. --- k.a. wie sich das liest im vgl. zu dem was ich vor monaten geschrieben habe. rückblickend kann ich sagen, dass der betablocker der startschuss für eine reise war. nach monaten bin ich wieder in einer aktiven position. zwar auch in der beziehung aber vor allem über mich selbst. wenn ihr ein verdrängender schwächling seid, wird euch der BB nichts bringen. Wenn ihr den Mut habt in den eigenen Abgrund zu schauen und anstatt zu resignieren mit sich hart ins Gericht zu gehen werdet ihr weiter kommen. Der BB ist der erste Schritt. Der ist bekanntlich oft am schwersten und genau deshalb ist er verdammt wertvoll.

Ich stehe eigentlich nicht explizit auf reife Frauen. 1. Mein alter 25 2. Alter der Frau: Schätze kurz vor 40 - 13 Jahre alten Sohn. 3. Etappe: IOIs ihrerseits, Nummern ausgetauscht. 4. Was will ich? Richtiges Mindset oder objektiven Input Bin gerade auf einer Fortbildung die auf zwei Wochenden aufgeteilt ist. Dieses war das erste WE. Habe eigentlich überhaupt keine Absichten bis mir die ganze Zeit eine reifere Frau (vermute osteuropäischen Ursprungs) auffällt. In ihrem Gesicht steht "Fick mich" und vor lauter "in den Haaren rummachen" kommt sie zu nichts anderem. Ständig dreht sie sich zu mir um und lächelt mich an...was ich ewidere. Dann fuchtelt sie mir vor der Nase mit ihrem Handy herum und fragt was man hier heute abend so machen kann. Außerdem bietet sie mir an mich auf der Rückfahrt mitzunehmen. Ich bin kein großer PUler,....ich ziehe aus der "Lehre" ein paar Grundsätzliche Gesetze zw. Mann und Frau und vor allem nutze ich die Infos zur Inner Game Entwicklung. Der Rest kommt dann automatisch. Ok, dachte ich...jetzt bist du dran. In dem Kurs gibt es nicht die Möglichkeit konkreter zu werden. Deshalb habe ich ihr am Ende mit einem süffisanten Lächeln meine Nummer zugesteckt. Und drauf geschrieben, sie soll mich anrufen. Am Telefon hätte ich sie dann gefragt, dass ich heute abend (ich war noch bei auf ner Geburtstagsfeier) mit ner Flasche Wein vorbei kommen kann (Sie wohnt im Hotel übrigens). Naja für mein Verständnis war die Sache klar. Wenn sie bock hat meldet sie sich. Sie hat sich nicht gemeldet. Habe beschlossen mich davon nicht beeinflussen zu lassen und bin am nächsten Tag ganz normal in den Kurs. Zur Info: ich behandel sie dabei immer relativ normal + etwas CF. Habe mit meinen Nebensitzer da glaub recht guten Social Value. Die Damen lachen über jeden Schrott den ich von mir gebe. Auch SIE sucht immer wieder BLickkontakt und lächelt nach hinten. An diesem besagten nächsten Tag fragt die mich doch tatsächlich, ob die Nr. die ich ihr gegeben habe meine war. What the fuck? Ja von wem den sonst? Das schreibt sie mir auf einen Zettel nachdem sie wollte dass ich sie auf Facebook adde. Naja insgesamt wird es mir zu kompliziert. Ich will mich auch auf meinen Kurs konzentrieren können. Ich dachte die Sache wäre einfacher. Kurz etwas Spaß ohne viel Trara. Sie kann nochmal ihren Marktwert testen, ich kann die Ungehemmtheit einer reiferen Frau genießen. Eine Frau in dem Alter weiß doch wie das Spiel läuft. Ich verstehe nicht warum sie so heftige Signale sendet und sich dann auf einmal dumm stellt sobald es ersnt wird. Will mir auch nicht den Kopf zerbrechen....vlt. hat sie ja auch einen Mann, ihre Tage oder weiß der Geier. Mein Plan wäre jetzt ihr zu schreiben, dass ich sie scharf gefunden habe, dass sie sich überlegen soll warum man jemand anders seine Nr. gibt (das erkläre ich doch keiner fast 40 jährigen ;>) ....und dass sie es einfach als kompliment sehen soll und ne gute austrahlung hat. und wir uns jetzt einfach auf den kurs konzentrieren. sie wird dann schon intervenieren wenn sie andere absichten hat. wäre super wenn ihr mir euere meinung zu der ganzen sachen da lassen könntet. danke ;)

Danke Keltica für einen Beitrag, der mich weiter bringt. Aus meiner Erfahrung habe ich gelernt, dass wenn man noch selber zweifelt und denkt "ach das hat doch nichts zu bedeuten", "die schaut jeden so an"...das meistens nur die eigenen limitierenden Gedanken sind. Deshalb habe ich diesmal auch einfach gedacht "go for it". Am nächsten Tag dachte ich dass sie eben nicht mitzieht und das Ding gegessen ist. Als ich dann mit ihrer Nebensitzering (heißeste Frau im Kurs, allerdings ganz klar ohne Ambitionen) Nr. vor ihren Augen getauscht habe, schrieb sie mir ganz schnell einen Zettel mit ihrem Facebook Namen. Bin bewusst nicht darauf eingegangen und habe mit vielen anderen Frauen geredet, was sie aufmerksam aus der Distanz beobachtete :D Es ist nahezu alles und nichts möglich. Zu geringere Attraction kann natürlich auch der Fall sein. Ich bleibe bei meinem Plan. Lasse euch wissen, was heraus kommt. Insgesamt ist mit viel wichtiger hier einfach kongruent zu handeln. Entweder wollen wir beide und es flutscht oder nicht.

Also ich gehe mal nicht davon aus, dass sie mit mir eine feste Beziehung sucht. Was will sie mit so einem jungen Ding? Nein es steht natürlich nicht bei jeder Ü40 Frau fick mich auf der Stirn. Sehe das persönlich nicht oft. Was ich nicht verstehe ist, dass ich relativ direkt klar gemacht habe, dass sie mich anrufen soll. Und auf einmal stellt sie sich dumm (Frage ob das meine Nummer gewesen sei). Eigentlich wurde es mir schon ab diesem Punkt zu blöd Ich habe keine Lust sie von A-Z zu verführen. Fühlt sich irgendwie auch nicht richtig an. Für mich war es das Spiel zwischen alt und jung, eine Frau die weiß was sie will und das sehr offensiv zeigt. Und ich, der einfach Bock hat mitzumachen. Wie gesgt ich denke ich schreibe ihr dass ich sie geil finde und fertig. Habe keine Lust auf Spielchen. Wenn sie auf der Ebene etwas will wird sie das schon zum ausdruck bringen. Wenn nicht ist das wenigstens klar geregelt. Aber so ein kursinterner Abend ist ganz unabhängig davon ne gute Idee ;)

Hat es jemand schon gekauft und kann berichten? Würde mich interessieren ob es sich lohnt?

Du weißt doch schon alles. Ist dein Konflikt nicht eher dass du weißt, was du machen müsstest jetzt aber doch Schiss bekommst, da du merkst, dass du mehr willst. So verlierst du deine Lockerheit weil du etwas willst und nicht mehr alles fließen lassen kannst. Schau dass die Lockerheit ehrlich aus die selber kommt und du musst dir um die Kleinigkeiten keine Gedanken mehr machen.

update: Nach dem sich einige Leute via PM über den Stand der Dinge erkundigt haben will ich hier wieder ein Update liefern. Zu erst einmal zum Beta Blocker wie ihn LH vorgesehen hat: Er war mein Startschuss. Ein Mittel in höchster Not oder wenigstens ein Anfang in die richtige Richtung. Und er hat ziemlich schnell, ziemlich gut funktioniert. Die Basis war gelegt und von hier aus konnte ich aufbauen. Ich versuchte mich von da aus wieder selbst auf die Reihe zu bekommen. Bis heute klappt das phasenweise sehr gut, dann gibt es auch wieder schlechtere Zeiten. Ich denke ein Zeichen, dass mein innerer Zustand einfach noch nicht stabil ist. Das ist ok und wird sich geben. Es war einfach sehr viel Tumult in den vergangenen Monaten. Der Zustand reicht vom sehr selbstzufriedenen Mann, der wirklich kein Problem hat auf SIE zu verzichten bis hin zu jemanden, der sich etwas von der Partnerin wünscht, was jedes mal schief geht. Es ist wieder diese Abhängigkeit bei der das eigene Glück in der Hand des Partners liegt. Ich merke immerhin schnell was Sache ist und kann reagieren. Und noch ein Rückblick: Sehr geholfen haben mir auch einige Zeilen von Nightchecker. Für meine Geschichte in die Betaisierung war es erst mal so, dass ich das Interesse an Ihr verloren hatte. Sie hat mich eigentlich nur noch genervt, was mir den weiblichen Gegepol entzogen hat und mich selbst in Richtung Neutrum entwickelt habe. Nur dass wir uns richtig verstehen: wer hier gut für sich sorgt, baut seine Zelte ab und zieht weiter. Ich habe das damals nicht gemacht...natürlich auch aus Bequemlichkeit oder Angst. Auf einmal hat sie dann wieder zu ihrer Stärke gefunden und mir flog das ganze Ding um die Ohren. Die tiefere Ursachen bei meiner Betaisierung: Das angepasste Schoßhündchen, das völlig unter der Pussy seiner Dame lebt war ich nie. Ich habe nach draußen geschaut und mir wurde es Angst und Bange wie viele Männer komplett betaisiert umher laufen. Die Abgabe von Entscheidungen oder Führung ist nicht mein Hauptproblem gewesen. Auch bzgl. Alternativen uns beiden eigentlich klar, dass das jeweils andere Geschlecht durchaus interessiert ist. Das manifestiert sich alle paar Monate in konkreteren Ereignissen. Inzwischen weiß ich, dass das Hauptproblem eine Art zu mindest von ihr gefühltem "nicht auf die Reihe bekommen" des Lebens war/ist gepaart mit unterschiedlichen Werten im Leben. Ohne jetzt zu lange aususchweifen: es geht um finanzielle Sicherheit, ich solle möglichst Geld anfahren, den Altersunterschied, natürlich plant sie mit ca. 30 in Richtung Kinder. Zusammen mit meinen wenigen Lenzen, dem gerade abgelegten Studentenstatus und dem Drang nach noch etwas zu (Er)Leben bevor es los geht ist das keine gute Kombination. Sie arbeitet nach ihrer Ausbildung schon fast ein Jahrzehnt. Ich sehe es aber auch nicht ein mich fertig machen zu lassen nur weil ich ein schwieriges Studium mit top Note abgeschlossen habe, einfach etwas jünger bin und noch andere Ziele verfolge. Wir haben darüber geredet. Und jeder erkennt erstmal die Bedürfnisse des anderen an. Sie sagt, dass sie sich einfach von den 35 jährigen "Versorgertypen" angezogen fühlt, was ich verstehe. Ich hingegen habe aber noch keine Lust diese Rolle auszufüllen, was sie auch versteht. Auf dieser Basis haben wir nun entschieden ein paar Monate weiter zu schauen. Sollte sich herausstellen, dass es einfach nicht zusammenpasst, werden wir dann Konsequenzen ziehen. In der Zwischenzeit gab es etwas, was ich als Best Sex Ever mit ihr bezeichnen würde. Auf einmal macht die ganze Beziehung auch mal wieder Spaß. Ob wir beide dauerhaft so glücklich werden ist natürlich nicht gewiss. Aber es ist egal weil ich egal wie es ausgeht extrem viel gelernt habe.

Danke Nightchecker. Erst nach deinem letzten Post habe ich verstanden, was du mir sagen willst. Und es hat mich ein gutes Stück weiter gebracht. Ich kann das absolut bei mir sehen wie meine Gleichgültigkeit ihr gegenüber der Anfang vom Übel war. In dem Zuge ist mir auch die Lust am Führen, Versorgen, Beschützen, Verantwortung übernehmen o.ä. flöten gegangen. Als dieses gleichgültige Etwas ist es dann kein Wunder, dass die Frau keine Bock mehr hat. Darauf hin fühlt sich das eigene Ego von der Abwertung verletzt. Die Gleichgültigkeit wird jetzt durch Angst ersetzt, die Frau scheint wieder sehr interessant und ist scheinbar die einzige, die die Angst nehmen kann. Die Betaisierungs-Spirale ist im vollen Gange. Tag 32: Ich habe mich doch tatsächlich dazu verleiten lassen zu reden. Die Wutausbrüche würden mich mutlos machen und solche Dinge. - Nein, nein, nein! Warum mache ich das denn, ich weiß es doch besser. Aber wenn sich genügend angestaut hat ist es mir immer scheiß egal. Ihre Reaktion? Aggressives Drama wie es im Buche steht. Ich hatte die Hoffnung vlt. über meine Bedürfnisse reden zu können, aber es ist nicht möglich. Nachdem ich das realisiert hatte habe ich gesagt: "Dich nervt das also alles nur, dann machen wir das jetzt anders: Einfache Regel: Beim nächsten Wutausbruch wegen Nichtigkeiten hast du mich zum letzten Mal gesehen." - So, da schnurrt das Kätzchen doch gleich wieder. Habe ich doch gerade nochmal die Kurve bekommen. Anschließend: Versöhnungssex, der nicht besonders gut war.+ Anschließend habe ich hier die Beitrage von NChecker gelesen. Ich habe mich gefragt: will ich das eigentlich? Es sind einfach immer so viele DInge die mich in der Beziehung langsam herunterziehen. Wenn ich ehrlich bin ahne ich immer irgendwo, dass die Antwort nein ist. Ich habe ihr vorgeschlagen, dass unser 1 wöchiger Urlaub unsere Abschiedsreise ist und wir danach getrennte Wege gehen. Darauf hin waren wir ein wenig traurig darüber und auf einmal müssen wir lachen. Es ist einfach witzig. Zum Teil ist es die Erleichterung die abfällt wenn die Beziehung nicht mehr klappen muss, zum anderen ist es so surreal, dass wir uns trennen. Wo sich doch alle wundern wie verliebt wir nach außen hin wirken, wo die Spannung immer wieder so heiß wird, dass es knistert, aber wo auch viel Schatten ist. Wir haben schon vereinbart, dass wenn es soweit ist wir uns dann immer mal wieder zum Cocktail trinken treffen. Ihr wisst was das heißt. Ich weiß, dass das extrem gut funktionieren würde. Wir werden so viel Spaß zusammen haben wie wir es jetzt nie könnten. Vielleicht müssen wir einfach die Art der Beziehung verändern. Eine LTR funktioniert mit uns dauerhaft nicht erfüllend. Vielleicht gibt es andere Formen. Jetzt mal sehen was der Urlaub bringt.

Jetzt verstehe ich erst was du meinst. Was du wahrscheinlich schon vor mit wusstest ist, dass echt vieles davon auf mich übertragbar ist. Jetzt bekomme ich auch die Brücke hin zu dem, dass ich der Meinung bin zu erst von ihr nicht mehr attracted gewesen zu sein. Erst dann setzte meine Betaisierung schleichend ein, bis sich das Spiel dann drehte. Was mir sehr gut gefällt ist dass dieses Leersaugen im Prinzip Invest ist, der ins Leere läuft bzw. nur einseitig kommt. Es beschreibt auch meine letzten Tage sehr gut.

WTF?

@NightChecker: Ich habe deshalb etwas, sagen wir emotional involviert geschrieben, da ich das Gefühl hatte wenn man mal alles PU-Konform durchzieht und es funktioniert, kommen die Kritiker aus den Löchern gekrochen und es kommen Dinge wie Sie will dich ja NUR binden. Ist es wirklich DIE EINE? oder schäbige Gefühle die ich hätte, wenn ich den Sex verweigere was fühlt die arme Frau nicht nur in deinem Post. Was du mir aufzeigst ist keine andere Sichtweise. Es ist eine Sichtweise, die natürlich berechtigt ist oder Fragestellungen beinhaltet, die man sich stellen sollte. Aber sie ist ja kein Gegenmodell zum BB sondern ergibt sich im Anschluss. So wie du schreibst: "Allerdings kam dann eben immer mehr und mehr dieses untrügerische Gefühl durch, dass ich mich von einer Frau so nicht behandeln lasse." Das kommt ja erst durch die erfolgreiche Entbetaisierung. Insofern habe ich deinen Post vlt. falsch verstanden, sry.

Was hast du denn gesagt kevin-bruce? - Dass ich wieder in einer aktiven anstatt passiven Rolle bin? - Dass Ichmir überlege, ob das alles so weiter gehen kann? - Dass ich wieder erfahren habe, dass andere Frauen auf mich stehen? - Dass ich ahne dass sie gar nicht mitziehen kann wenn ich voller Lebensenergie bin und meine Passivität vlt. nur ein funktionierender gemeinsamer Nenner war? - Dass mich ihre Respektlosigkeiten jetzt ankotzen und ich natürlich mit Distanz reagiere? - etc. Ich will das nur so provokant auflisten um zu zeigen, dass der BB nicht nutzlos ist,...sondern sehr effektiv ist um sich aus der Betaisierung oder einer passiven Rolle zu ziehen. Es ist kein "Ich-garantiere-dir-die-perfekte-glückliche-Beziehungs"-Programm. Ich bin nun wesentlich weiter als zuvor. Und wie du auch sagst. Das Spiel hat sich quasi umgedreht. Reden ist natürlich durchaus wichtig. Aber du musst auch sehen, dass man sich aus der Betaisierung nur durch handeln befreien kann. Auf der Basis von geordneten Rollenverhältnissen lässt sich dann auch besser reden, zu mindest über das, was dem Bewusstsein zugänglich ist.

Tag 30 oder so Zickereien und Respektlosigkeiten nehmen wieder zu (Wutanfälle wegen Kleinigkeiten). Gleichzeitig springt sie vergügt an meiner Seite durch die Stadt und ist "so glücklich mit mir zusammen zu sein". Oder froh "wieder so viel für mich zu empfinden." Ich bekomme viele Komplimente aber wir haben wieder das alte Worte vs. Taten Problem. Ich muss hier jetzt auch differenzieren zwischen dem Attraction-Problem und ihrem eigenen Zustand. Sie neigt dazu sich den Tag voller Termine zu legen, bis hin zur Erschöpfung. Vor lauter Stress ist sie dann neben der Spur und es kommt zu oben genannten Problemen. Richtig ist sicherlich, dass sie sich mit genügend Attraction zusammen reißen würde bzw. ihrer terminlichen Prioritäten anders setzen würde. Aber ich bin langsam auch an einem Punkt wo mir ihre emotionale Schwankungen dadurch auf den Keks gehen. Da helfen auch keine Ansagen mehr,...es ist einfach zu viel irrationale Scheiße, man kann eigentlich nur noch gehen. Ich habe auch keinen Nerv mehr mich damit abzugeben. Da ich aber schon ständig für mehrere Tag weg bin und wir zusammen wohnen ist irgendwo eine natürlich Grenze der Rückzugsmöglichkeiten erreicht. Bin ich alleine, bzw. gehe ich meinen Interessen nach merke ich wie ich wieder voller Power und Lebensenergie bin. Bin ich wieder mit ihr zusammen merke ich wie mir langsam der Saft ausgesogen wird. Mir vergeht jetzt schon wieder die Lust auf Sex mit ihr. Wir wollen zusammen noch ein paar Tage verreisen, auch darauf schwindet mir die Lust. Sie kann den Urlaub kaum erwarten. Merkt sie wie ich erschöpft bin von unserer Situation kommt sie angegrochen und nimmt alle Schuld auf sich und gelobt Besserung. Naja, Kack-Dynamik. Das ist ja alles ganz süß, aber ich würde gerne mal jetzt Spaß haben und nicht ständig irgendwo in der Zukunft. Es kommt irgendwann der Punkt an dem ich entscheiden muss, ob mir eine Frau mit solchen emotionalen Schwankungen gut tut. Sie ist sehr impulsiv, lebendig und nach außen tragend. Dinge die ich auch sehr anziehend finde an einer Frau - das emotionale Sprühen. Aber mit einige LSE-Zügen gewürzt kann das sehr anstrengend werden. Man kann das alles handeln keine Frage, aber vielleicht will ich das nicht mehr. Die nächsten Tage werde ich mal ganz entspannt auf mich zukommen lassen. Und dann weiter schauen.

Tja...da trifft man eine tolle Frau und die wahre Stärke deines IG wird offenbart. Bei Frauen die dir wenig bedeuten ist es keine Kunst irgendetwas vorzutäuschen...selbst vor dir selbst. Also sei dankbar für die Erfahrung, reflektiere was das abläuft und wachse daran.

Kannst du mir bitte nochmal genau erklären was du willst? Das witzige ist, kaum setze ich die hier propagierten Mittel zur Wiederherstellung der Attraction ein, kommen die Kritiker aus den Löchern gekrochen und machen an den Grundthesen herum. Viele scheinen Angst zu haben, dass sich die Frau schlecht fühlt, wenn sich auf einmal ein natürliches Maß an Abhängigkeit einstellt. Natürlich denkt sie "hoppla!, was ist denn jetzt los?" Und nach kurzer Verwirrung ist sie dankbar, dass sie endlich wieder ihre richtige Frauenrolle ausleben kann. Kein Grund immer Angst um die Gefühle der Frau zu haben. Ihr stellt euch das alles viel zu krass vor. Es hat nichts damit zu tun die Frau abzuwerten oder ihr schlechte Gefühle zu bereiten. Im Gegenteil! Was ist bitte schlecht daran, wenn sie wieder Spaß daran hat MICH zu verführen? Du siehst es als verzweifelter Versuch mich an sie zu binden? Ganz negativ ausgedrückt kann man es auch so sehen. Aber wenn du deine Dame später finanziell versorgst und ein guter Vater für die gemeinsamen Kinder bist, glaubst du dann will sie dich nicht binden? Dein "neues Level" heißt eigentlich lediglich viel stärkere Attraction.

carver und waschbär, danke für das Feedback. Motiviert mich weiter zu schreiben, wenn es euch interessiert. Ich denke nicht, dass dieser Eindruck täuscht. Ich befreie mich aus der Abhängigkeit, gehe in der Beziehung auf Abstand und investiere vor allem in Dinge, die mir Kraft geben. Den BetaBlocker habe ich so wie er geschrieben ist nur ca. 1,5 Wochen durchgezogen. Danach habe ich irgendwie die tragenden Elemente erkannt und sie in mein Verhalten automatisch einfließen lassen. Natürlich bilden sich so neue Denkmuster, z.T. sind es auch alte, die in Vergessenheit geraten sind. Auch hier im Forum viel zu lesen hat mir die Theorie näher gebracht. Vor allem einige Beiträge von bestimmten Usern, die etwas auf dem Kasten haben. Man muss erstmal "die Wahrheit" freilegen und sie unterscheiden von dem, wodurch sich das Ego angegriffen fühlt. Auf der Basis kann man beginnen zu arbeiten. Neues Selbstbewusstsein bildet sich dann nebenher.

kevin und bruce, ihr singt das hohe Lied der armen LTR, die sich durch meine non-Neediness abgewiesen fühlen könnte. Ich kann euch da beruhigen. Wie ich schon beschrieben habe zieh ich das ganze hier nicht mit totaler Sexblockade durch. Außerdem behandel ich sie sehr liebevoll. Unterschätzt die Tragweite einer starken Betaisierung nicht. Die Frau ist sehr dankbar wenn du dich vom hechelnden Hündchen wieder in einen aus dir selbst starken Mann entwickelst. Die Angst sie deswegen zu verlieren ist wieder genau das alte Denkmuster. Und das eine Mal, als ich sie nur machen lassen habe während dem Sex war einfach eine Einzelaktion. Ich hatte in dem Moment einfach keinen Nerv mehr für diese Spielchen....das war eben die Verneinung von Invest - das kann man sich nach monatelangem zu viel an Invest schon mal leisten ;) Wie kommst du darauf dass ich eine Teenibeziehung will? Wie kommst du darauf dass wir uns respektlos behandeln? Ja Sexualität ist nicht alles aber ich sehe sie trotz allem als Wurzel einer Beziehung. Ohne Attraction geht der Ofen aus. Das sehen wir hier doch tausendfach. Wir richten uns nicht zu Grunde. Ich versuche aus der betaisierten Situation heraus zu kommen. Niemand sagt dass das einfach ist und niemand sagt, dass das in einer Woche geschehen soll. Wenn die Einsicht kommt, dass es nicht mehr geht werden wir uns auch frei lassen. Tagebuch update: Ich war im Urlaub und ein HB hat versucht mich zu verführen. Es bedurfte nicht mehr wie ihre Shittests mit der sie alle Männchen um sich herum durchtestete, zu bestehen/ignorieren und schon war es um sie geschehen. Ich habe es genossen bin aber nicht aktiv geworden, da ich Fremdgehen nicht so der Hit finde. Gut war für mich zu sehen, was für eine Wirkung ich noch auf andere Frauen habe. Ich habe meiner LTR davon nichts erzählt. Vlt. mache ich das mal noch in Zukunft, aber das wichtige wird schon non-verbal rüberkommen. Als ich wieder nach Hause kam hat meine LTR ein tolles Essen+Wein vorbereitet und stand mit dem kurzen Schwarzen und High Heels perfekt gestylet in der Küche. Das Essen war gut, der Wein lecker und der Sex hammer. So gut war er eigentlich fast noch nie. Trotz allem. Nichts um jetzt zu denken alles sei gut. Mein Weg scheint nicht ganz verkehrt zu sein. Aber weiter machen und schauen wie es sich entwickelt heißt meine Devise.

Wir sehen uns momentan kaum noch. Nach meiner Masterarbeit habe ich viel Zeit und versuche selber wieder stabil zu werden und bin viel unterwegs. Den BB mache ich ja schon lange in abgewandelter Form und so wird es auch weiter bleiben. Er heißt im Prinzip für mich: sie sehr liebevoll behandeln, aber keinen direkten Invest oder sexuelle Annäherung starten. Es geht mir oft gut wenn ich realisiere, dass ich meine zukünftigen Weg alleine gestalten kann. Ob das mit oder ohne sie geschieht ist zweitrangig. Ich werde mir klar über meine vielen tollen Eigenschaften und auch das, was ich über die letzten Jahre geleistet habe. Vor lauter abschätziger Rückmeldung im betaisierten Zustand habe ich schon selbst angefangen zu glauben, das alles sei nichts wert und wenn überhaupt selbstverständlich. Interessant ist dass wenn man wieder selbst die Achtung vor sich gewinnt, eine ablehnende Haltung der LTR gegenüber einzelnen Facetten automatisch zu Distanz zu ihr führt. Oder anders gesagt: wenn sie meine Wert nicht erkennt, kann sie gehen. Ich weiß dass er existiert.

Naja, wenn sie fremdfickt und das heimlich ist das erstmal ein Vertrauensbruch, so lange das so nicht vereinbart ist. Es geht nicht um die Sache an sich. Sie kann das kommunizieren wenn sie ein Bedürfnis danach hat. Entweder ist das für den Partner dann ok oder nicht. Ob sie das tut, oder sich nur etwas Bestätigung holt können wir nicht wissen. Das hat erstmal nichts mit Verlustangst zu tun. Fastlane ist Vertrauen für dich auch ein AFC-Wert? Wenn meine LTR zu mir kommt und mir erzählt, dass sie Bock hat auf andere Typen, kann das für mich eine Aufgabe sein damit umzugehen, aber sie kommuniziert ihr Bedürfnis wenigstens ehrlich. Erst dann folgt die wirkliche Konfontation mit Ängsten. So kann ein Bedürfnis in eine funktionierende LTR kongruent integriert werden oder diese muss aufgegeben werden weil jemand damit nicht klar kommt. Heimlichtuerei ist doch Kindergarten.

DP

Grundsätzlich stimme ich mit deinem Post überein. Aber weil mir das jetzt schon öfters begegnet ist ("Nimm sie nicht ernst, sondern durch") will ich nochmal was dazu loswerden. Es ist elementar zu unterscheiden um was für eine Art von Drama es sich handelt. Hat sie Angst dich zu verlieren und ist das Drama versteckte Geilheit, weil sie einfach nicht weiß was sie machen soll, stimmt der Satz wunderbar. Kommt aber eine Dame und macht Drama weil du ihr Schoßhündchen geworden bist, dein Frame wackelt bis nach Bagdad, kann das auch gut nach hinten los gehen. Denn das ist das letzte worauf sie dann Bock hat. In dem Fall hier hat es gepasst, aber erst nach dem "FO".

Juice Terry es ist jetzt nicht der erste Beitrag von dir, der mir außerordentlich gefällt! Immer geil zu lesen, was du von dir gibst. Weiter so ;)

Irgendwie kommt mir das alles so stückelig vor. Einmal Training, eine SMS, ein abend hier einer da. Geht es dir nicht um das große ganze? Ob jetzt eine SMS ok und unabhängig genug war? who cares? Schau dass du an deinen Grundeinstellung arbeitest und somit auch an deinem Grundframe. Du kannst nur kurzzeitig etwas faken und wenn du danach in jeder Situation Angst hast etwas falsch zu machen oder wie du jetzt Hallo sagst, hast du nichts gewonnen. Und Frauen riechen das 10000m gegen den Wind und unter Wasser.

Kannst du ihr das Gefühl geben sie zu lieben und trotzdem ein eigenständiges Leben führen? Nicht entweder oder. Ihr werdet beide euren Anteil am Geschehen haben aber das, was erwiesenermaßen nicht funktioniert noch zu verstärken wäre nicht schlau.

Ich habe vorhin schon nach dem Spruch gesucht...wie heißt der denn nochmal? "Wer ein Ultimatum stellt hat selber keine Wahl"... oder irgendwie so? habe ich hier vor kurzem erst irgendwo gelesen.