Krafte

Dir ist aber schon klar, dass du dir selbst widersprichst? Erst behauptest du du hättest ihn gespiegelt und nun bist du auf ihn eingegangen? Was jetzt? Außerdem ist es völlig unnötig immer alles erstmal zu zitieren -.-

Also mir zumindest ist keine Technik bekannt, die in ner so lauten Umgebung wie einem Club oder ner lauten Bar gehen würde. Ne klassische Tranceinduktion wirst du auf keinen Fall schaffen. Diese lebt von der Tonalität.

Versuch es mal mit Alexander Wagandt "erste Schritte NLP" dann verstehst du worum es mir geht. Und Manipulation so wie auch ein zu lenken hast du als Optionen im Vorfeld doch ausgeschlossen. Also auf was willst du hinaus? Was dein Zitat angeht sehe ich es übrigens als Bestätigung der Modelle die dir bisher nahegelegt wurden... Und dein Beispiel ist völlig unerheblich. Einen schlechten Versicherungsvertreter als Beispiel, in einer Diskussion über das Unterbrechen eines Verhaltensmusters unter Anwendung einer NLP-Technik, zu bringen ist irgendwie ziemlich sinnfrei. Allenfalls als Beispiel für nen schlechten indirekt opener würde das taugen. Kleine Anmerkung: fühl dich durch meine Formulierungen nicht persönlich angegriffen. Aber ich denke auf ne Schmalspur-Argumentation können wir hier verzichten und uns statt dessen mit harten Argumenten, verbal den Schädel einschlagen, ohne dass am Ende einer sauer ist

Sag mal... Legst du dir deine Bücher nur unters Kopfkissen oder schaust du auch mal rein? Wenn du keinen Rat willst, sondern deine Meinung (die hier jeder für ineffizient hält) bestätigt haben willst, dann frag doch einfach nicht. Andernfalls geh raus, teste die Tipps und beschwer dich danach wenn sie trotz korrekter Ausführung nichts gebracht haben. Und zum Thema Langzeitwirkung: du sollst überhaupt nichts von deinem Gegenüber annehmen, sondern ihn in eine bessere Stimmung versetzen. Um dann auf vernünftiger Ebene mit ihm sprechen zu können. Mehr steckt nicht dahinter. Keine Manipulation, kein Einlenken, Nichts. Nur seine Aggression, Depression oder was auch immer für den Moment in den Hintergrund rücken und ihm fünf entspannte Minuten entlocken. Und oh Wunder: wenn du wieder kommst, erinnert er sich daran was du doch für ein netter Kerl bist...

Im privaten find ich die Idee klasse. Aber wenn du mit ner Autoritätsperson redest, kann das mit dem Handy nach hinten los gehen. Jemanden auf das Foto seiner Frau an zu sprechen kann man als billigen Versuch ab zu lenken abtun. Aber ein klingelndes Handy ist schon ne gefährliche Sache. Ganz zu schweigen davon was du auslösen könntest, wenn du ran gehst o.O

Ein Seperator wird immer relativ plump wirken. Was aber ja auch irgendwie der Sinn ist oder? Schließlich soll dadurch möglichst schnell das aktuelle, negative Verhaltensmuster unterbrochen und eine positive Emotion geweckt werden. Dein Gegenüber hat schließlich nicht ewig Zeit sich mit dir zu befassen. Und du willst ihn ja auch nicht therapieren oder? Zum Thema Manipulation gibt's in der Schatztruhe nen tollen Thread.

Super Post Lawrence. Du hast ausgedrückt wofür mir die Worte und dir Gelassenheit fehlten Und wie sich die Kommunikation in den letzten 160(!) Jahren verändert hat, mal abgesehen von technischen Neuerungen, kann ich ehrlich gesagt nicht so genau beurteilen... Aber zumindest brüllen sich Politiker nur noch selten an und prügeln sich eigentlich nicht mehr in der Öffentlichkeit, was damals noch recht normal war. Ich denke allein das zeigt, dass sich einiges getan hat.

Ich war erst Anfang des Jahres wegen massiven Schlafstörungen beim Arzt. Der sagte mir alles zwischen sechs und acht Stunden sei normal und auch Gesund. Zu diesem Zeitpunkt war ich auch noch im Bodyforming aktiv, was je nach Tagesplan eineinhalb bis zwei Stunden intensives Training bedeutete. Aber selbst da reichen sechs Stunden Schlaf, je nach Stereotyp, völlig aus. Über Schlafstörungen musst du dir erst wirkliche Gedanken machen, wenn du Konzentrationsprobleme bekommst. Und selbst dann nur wenn du deinem Gehirn nicht mehr als ein normales Pensum abverlangst. Fazit: Keep cool und freu dich, dass du mehr vom Tag hast

Was haben bitte dieser Thread. ein privates Finanzunternehmen und eine inkompetente Beamte miteinander zu tun? Mal abgesehen davon war der Hinweis auf die Kunstgriffe dazu gedacht, dir aufzuzeigen wie weit die Kommunikation seit Schopenhauer fortgeschritten ist. Es ist zwar gut sie zu kennen, aber die richtigen Reaktionen darauf lernt man heute schon im Kindesalter. Zumindest die meisten.

Schopenhauer ist aber auch seit 160 Jahren tot... Und zum Thema Gesprächsführung nach Schopenhauer empfehle ich dann doch, dich erst mal ein wenig weiter zu bilden. Andernfalls werf ich jetzt mal mit nem bösen Zitat um mich: Die Menschen haben einen Horizont mit dem Radius Null. Das nennen sie dann ihren Standpunkt. (Albert Einstein)

Es geht weniger um die Balance, als mehr darum eine Technik verstehen und ausführen zu können. Selbstbewustes Auftreten ist schon eine feine Sache. Kongurenz sowiso. Aber alle hier gegebenen Tipps beruhen darauf, zuerst mal die Situation zu entschärfen und dann dein Gegenüber auf DEIN Ziel zu zu führen. Es geht weder um Anpassung noch darum sich jemandem zu Füßen zu werfen, sondern darum ihn dazu zu bewegen deinen Wünschen nach zu kommen. Versuch jetzt bitte nicht ne Disskusion über Manipulation los zu treten. Dazu gibt es nen tollen Thread namens "Die alltägliche Manipulation" in der Schatztruhe/NLP. Ich bin mir sehr sicher du wirst nicht ein Buch finden, keinen Psychologen und auch sonst niemanden der sich mit Kommunikation, egal nach welchem System, befasst, der dir raten wird, dem Beamten mit Aggression zu begegnen. Solche Ratschläge und die passenden Geschichten gibt es nur beim wöchentlichen Stammtisch des örtlichen Kegelvereins. Lerne neue Wege zu gehen, probiere neue Techniken und Verhaltensmuster, erweitere deinen Horizont und adaptiere dann die Dinge die für dich Sinn machen. Aber Verurteile die hier Vorgestellten Methoden nicht ohne sie getestet zu haben. Schon allein weil wir uns mit allen unseren Ratschlägen doch recht einig sind. Da muss doch dann irgendwie was dran sein oder?

Ich fand den Vortrag ziemlich gut. Gerade die Demonstrationen waren super und auch, dass du auf die Fragen so schön eingegangen bist. Leider war die Zeit ja recht begrenzt, was bei einem Thema mit solchen Ausmaßen natürlich ein Problem darstellt. Aber ich finde trotz dem hast du uns einen recht guten, und auch gut strukturierten, Einblick verschafft. Nochmal ein dickes Dankeschön an dich

Im NLP läuft vieles über Verhaltensflexibilität. "Ich verstelle mich nicht gerne" ist da aber kontraproduktiv und betrachtet das Konzept sehr einseitig. Sich auf sein Gegenüber einzustellen und dann die passende Reaktion aus deinem Repertoire an Techniken zu wählen ist in meinen Augen weniger ein "sich verstellen" als eine Weiterentwicklung der eigenen Persönlichkeit. Du lernst etwas und wendest es dann an. Wenn dir soetwas nicht im Sinn liegt, dann solltest du andere Kommunikationsmethoden anwenden. Ein entsprechend starker Frame kann dir schon vieles ersparen. Grüße

Eigentlich ist das in dem Link doch erklärt. Wichtig ist bei NLP, dass du die Techniken verstehst und sie situationsbedingt anwenden kannst. Will heißen: keines der Muster ist 1:1 anwendbar, sondern muss immer an das Umfeld und die Situation gekoppelt sein. Beispiele wären die Person auf ein Bild auf dem Schreibtisch, auf eine Figur auf einem Regal oder sonstwas an zu sprechen, was mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit positive Emotionen weckt. NLP funktioniert nur mit einem hohen Maß an Flexibilität, gesunder Selbsteinschätzung und vorallem mit viel mitdenken. Die aggressive Haltung deines Gegenübers zu spiegeln ist wohl eher "unüberlegt"... Gelinde gesagt... Ließ dir bitte erstmal alle(!) Posts in der Schatzkiste zum Thema durch und Versuch dich erst dann wieder in der Praxis. Du könntest sonst Schäden anrichten, die bleibend sind. NLP kan. Sehr gefährlich sein.

Hört sich stark nach AFC-Adam an Aber an sich ist das ja auch völlig richtig so. Nur vergisst du da ein paar Kleinigkeiten. Ich möchte dir mal ein bisschen von mir erzählen. Natürlich mit besonderem Augenmerk auf meine Erfahrungen zu PU und was ich davon halte. MIR hat es in den letzten Wochen unheimlich viel gebracht. Es hat mir erklärt welche Fehler ich bei Frauen gemacht habe und es hilft mir im allgemeinen besser mit Menschen um zu gehen. Beim Ansprechen von Frauen schaffe ich es endlich mehr als nur ein paar Wörter heraus zu stammeln und ich lerne auf einmal neue Leute kennen. Ich habe im ganzen Leben noch nicht so viel Spaß am weggehen gehabt, wie jetzt. Dank dieser Community. Ich habe hier sehr viel gelesen und vieles davon aussortiert, weil es nicht zu mir passt. Aber ein paar Dinge habe ich trotzdem gefunden, die mich weiter gebracht haben. Und ich denke jeder der mit einer Portion Kritik an die Sache ran geht und seine Ziele selbst setzt, findet hier einiges was ihm helfen kann.

Einen Seperator setzen. Du musst sein aktuelles Verhaltensmuster unterbrechen.

Natürlich lässt sich mit diesen Fragen auch ein Suggesiv-Modell erstellen. Also die Fragen für sich selbst beantworten, und dann in einer Aussage den gegenüber zu einer weiteren, ähnlichen Aussage "zwingen" Wobei so ein System wahrscheinlich für die meisten schon wieder zu weit geht. @ Kuchenmann Was Attraction angeht sehe ich das Ganze wie Danger. Leider finde ich den passenden Thread im Moment nicht, wird nachgereicht wenn ich wieder zuhause und nüchtern bin. Kurz: Attraction is not a choice! Was die Kalliebrierung angeht geb ich dir aber natürlich Recht. Zusammengefasst würde ich folgendes Fazit ziehen: Dir Fragen sind inhaltlich optimal um Smalltalk zu führen und teils auch um Comfort auf zu bauen. Wichtig dabei ist authentisch zu bleiben und den Frame nicht zu verlieren. Behaltet euer Ziel im Auge. Ihr wollt, dass sie sich bei euch wohl fühlt, nicht, dass sie ein guter Freund wird. Euer sexuelles Interesse darf nicht in den Hintergrund geraten sondern muss mindestens parallel zu den Fragen komuniziert werden. In diesem Sinne: MfG Krafte PS: Sorry für eventuelle Rechzltschreibfehler. Die Nacht war lang und flüssig

Du sollst die Fragen ja nicht Auswendig lernen. Aber als Orientierung sind sie hervorragend. Natürlich ist die Wortwahl der eigenen Sprache an zu passen. So wie bei allem anderen auch. Aber um den Übergang vom Einstieg in den Smalltalk zu bekommen, oder auch um diese immer wiederkehrenden *Momente der Stille* die wohl bei den meisten Anfängern ein echtes Problem dar stellen, zu beseitigen, sind die Themen echt gut. MfG Krafte

Ein super Post wie ich finde. Gerade mit als absolutem Neuling fällt der Einstieg in eine Vernünftige Unterhaltung oft schwer und ich "sterbe" im Interview-Modus Für mich wird das ganze eine riesen Hilfe sein. Vielen Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast das hier zu verewigen. MfG Krafte PS: Vote 4 Schatztruhe!

Hi, Werde auf alle Fälle kommen, wenn mir der Verkehr keinen Strich durch dir Rechnung macht. MfG Krafte

Wichtig ist vorallem, dass du in der Muttersprache des Probanden sprichst. Ansonsten wirst du es nur selten schaffe das logische denken ab zu schalten. Aber im allgemeinen wurden hier die negativen Aspekte schon gennant. Hypnosemuster, NLP-Muster und die meisten anderen auf Psychologie basierenden Techniken, funktionieren in allen Sprachen, solange das Prinziep vom Aktoren verstanden wurde. Gruß Krafte

Gib ihr nie deine Nummer, wenn du nicht zu 100% sicher bist das sie auch anruft. Zum einen wegen dem allseits beliebten Alpha-Status: Du wartest nicht auf sie, sondern sie auf dich. Zum anderen weil es enorm stressig ist im Web nach ihr zu suchen. Aber mach dir wegen der Lady keinen Kopf. Bei so einer Situation ist es sehr wahrscheinlich, dass sie nur den Moment genießen wollte. Mit etwas Geschick und ner anständigen Portion Glück hättest du sie vielleicht mit mit Heim nehmen können. Aber welche Frau würde sich nach so ner Nummer nochmal bei dir melden? Sie findet jeden Abend einen der gut Aussieht und es ihr besorgt. Wann sie will und wo sie will. Da gibt´s nen tollen Post von Gambler dazu. Game bist du nicht viel gefahren, also hast auch nix falsch gemacht. Für mich sieht es stark danach aus als hätte sie dich abgeschleppt Enjoy it and be proud, sowas passiert den wenigsten^^ greez Krafte

Es geht hier um Moral und Ehtik. In gewisser Weise sogar um Ehre und Stolz. Das ganze auf Sex zu reduzieren entspricht einfach nicht dem was ein VERFÜHRER tut. Oder gehst du auf ne Frau zu mit den Worten: "Lust auf Sex?" Eher weniger... Viel mehr benutzt du einiges von Mystery, Styles, BadBoy und sonst was, das in den Foren beschrieben ist. Selbst wenn du der geborene Natural bist, weist du dank deiner Anwesenheit warum du wie auf Frauen wirkst. Ganz im ernst... Es tut keinem weh sich ein wenig Anstand und Ehre zu wahren. Es ist eher traurig, dass diese Werte so sehr in Vergessenheit geraten. Selbst unter Leuten die es sich wirklich leisten könnten.

Ich finde manche Aussagen hier ziemlich erschrecken und traurig. Wir betreiben hier alle zusammen eine Art Sport, bei dem es darum geht die natürlichen und sozialen Abläufe im menschlichen Paarungsverhalten möglichst schnell zu überwinden. Fast alle (!) Techniken, Schemata, Routinen und Verhaltensmuster die hier und in anderen Foren beschrieben werden, sind irgendwo psychologisch begründet und sorgen dafür, dass wir das Auswahlverfahren möglichst vieler Frauen überwinden. Mit vielen Methoden greifen wir sogar direkt auf das Unterbewusstsein unserer "Targets" zu und manipulieren es zu unseren Gunsten. An und für sich ist das auch nichts schlimmes solange beide Parteien ihre Freude daran haben. Deswegen kümmern sich die meisten von uns (zumindest möchte ich das glauben) ja auch darum wie es den Ladies nach dem ersten Lay geht, was im Idealfall ja auch eine FB mit sich bringt. Aber wer mit so ausgeklügelten Systemen wie wir arbeitet, die wie bereits erwähnt, dazu gedacht sind die weiblichen Schutzmechanismen zu umgehen, darf nicht davon ausgehen, dass sie noch wirklich weiß, was gerade passiert. Wer kann den behaupten in seinem "Game" immer ehrlich und fair zu bleiben? Gegen einen NC oder KC habe ich da ja Grundsätzlich nichts. Ich denke sowas kann ein eventueller Freund verschmerzen und bei entsprechender Intelligenz als Indikator für ein Problem in der Beziehung sehen. Aber vor ich es tatsächlich darauf anlege, sie ins Bett zu bekommen, habe ich zu eruieren, was ich für Schäden bei ihr und auch bei anderen damit verursachen könnte. Wie MTM besten erklärt hat, läuft keine Beziehung immer gut. So etwas ist normal. Aber wenn dann jemand kommt und nach allen Regeln der Kunst, und auch denen der Psychologie, Soziologie, Manipulation und manchmal auch der Hypnose, anfängt ein so angeschlagenes Opfer zu verführen, ist das mit nichts zu rechtfertigen. Einfach zu sagen " SIE weiß ja selbst was sie tut!" verliert seine Gültigkeit in dem Moment in dem man sich mit PU beschäftigt. Klar gibt es Frauen die es bewusst verschweigen, in einer Beziehung zu stecken. Aber das sind wohl eher wenige. Die meisten werden es irgendwann im Laufe des ersten Abends sagen. Und jeder von uns sollte in der Lage sein eine wahrheitsgemäße Aussage von einem Shit-Test unterscheiden zu können. Ich wünsche jedem der es anders handhabt, der gehörnte möge Profiboxer sein und ihn aufsuchen.

Würde auch ganz gerne mit gehen. Wann ist denn die Abfahrt in Ulm geplant?