Dejante

Er sagte nicht Sex sei etwas Schmutziges, sondern dass der Frau klar wird, dass du sie nur flachlegen willst, nachdem du stundenlang damit beschäftigt warst so zu tun, als wäre Sex keinerlei Thema zwischen euch. Sieht dann überspitzt so aus: "So, komm, jetzt hab ich mir 3 Stunden lang Stories aus deiner Kindheit angehört, ich hab dir erzählt, was für ein toller Typ ich bin und hab so getan, als hätte ich keinen Schwanz. Das muss dir doch jetzt reichen, oder? Also - Ficken?!" Das kann nicht funktionieren. Aber das ist - wie erwähnt - alles nur geraten, weil du bislang immernoch keinen detaillierten Ablauf eines solchen Dates mit Dialog, geschweigedenn gepostet hast, wie das in der Regel danach weitergeht, ob es noch zum Lay kommt, wenn ja, wann etc. Gibt´s nen Grund dafür, dass man dir alles aus der Nase ziehen muss?

Ähm - Maul aufmachen? Kommunizieren? Klare Fronten schaffen? Wenn du keine Schwierigkeiten hast, Mädels kennen zu lernen, wirst du auch verkraften können, wenn einige keine FB wollen, wenn du ihnen klar kommunizierst, was möglich ist und was nicht. Leave her better... etc.

Ihre Antwort macht mehr Sinn als seine Ansage.

Kollege, wenn das dein Ernst war, hast du dich komplett zum Affen gemacht und das hat sie dir noch relativ höflich auch signalisiert. Knick es, der Zug ist weit, weit weg. Einlesen, viel.. viel lesen. Und dann auf ein Neues.

Troll...

Du hast da irgendwas falsch verstanden. Ich befriende die Jungs in einem gemischten Set nicht, weil ich dringend neue beste Freunde brauche, weil ich Ablehnung nicht ertragen kann oder weil ich mein Game an jedem austesten muss, unabhängig von Geschlecht - ich tue das a) weil die mir sonst in den Frame schießen, wie bei dir geschehen und dadurch die Stimmung kippen, völlig egal wie gut es den Mädels gefällt b) weil sie sonst ggf. auch aktiv gegen dich gehn weil du respektlos in ihren Harem eindringst c) weil die Fähigkeit, sich mit allen Anwesenden in der Gruppe gut zu stellen und sich entspannt zu unterhalten zum Alphaframe gehört Die Typen links liegen zu lassen weil sie nicht deine Kragenweite haben is schlicht nicht sonderlich souverän. Und das rächt sich früher oder später. Das hat nichts mit "krass" zu tun sondern mit unausgegorenem Game.

Ich fasse mal zusammen: - wenn deine Schilderung hier als Spiegel deiner Wahrnehmung zu verstehen ist, dann bist du deutlich zu sehr damit beschäftigt, was du tust, und deutlich zu wenig damit, wie sie reagiert. Und das ist ausschlaggebend. Das ist nicht Schach, das ist PU. - Inner Game ist was feines, aber "der Lay funktioniert nie" vs. "Ich will den Lay beim 1. Date weil ich das kann" ist so inkongruent, dass da garantiert auch ein Problem in deinem Game zu suchen ist, das mit genau dieser Thematik zu tun hat - wenn ich in der gesamten Zeit, die ich mit einem HB verbringe, einen Bogen um sexuelle Spannung mache, dann kann sich der nicht existente Bogen auch kaum in einen Lay schließen Es fehlt in der Beschreibung eben komplett ihre Reaktion. Alles, was du lieferst zur Analyse, ist dein subjektiver Eindruck dessen was DU getan hast. Wie es weitergeht, nachdem kein Lay zustande kommt, schreibst du auch nicht. Kommt es zum zweiten Date? Oder hat dieselbe HB danach leider keine Zeit mehr für ein weiteres Treffen? Selbstbewusstsein in allen Ehren, aber wenn du ohnehin nicht beabsichtigst einen Fehler in deiner Vorgehensweise als möglich zu akzeptieren, brauchen wir hier nicht weitermachen.

Wieso sollte man sowas von sich geben? "Wann darf ich mich wieder in dir Sonnen? Du weißt ja - ich hab sonst nichts zu tun und falls doch, verschieb ich es gerne!" Jetzt kommen wir der Sache allmählich näher. Kann es sein, dass du bisher einfach nen leichten Lauf hattest bei den Mädels? Sie fragen dich, wann du Zeit hast, sie schreiben dich ständig an, sie rennen dir nach.. jetzt müsstest DU mal was tun und bist prompt überfordert. Und jetzt zählen wir mal 2 und 2 zusammen - wer gamed hier wen? .. hm. Kommt dir das irgendwoher bekannt vor? Immerhin hast du´s erkannt. Also ich zweifle Stand jetzt dran, dass du je wirklich gespielt hast, denn das was du hier beschreibst ist für mich das eigentliche Spiel. Mädels anquatschen und die Optik den Rest besorgen lassen ist keine Kunst. Sie scheint die erste zu sein, die tatsächlich mitspielt und hat dich jetzt schon gut in der Betarolle drin. Ich würd mal sagen Madame war nicht beleidigt, sie hat dich schlicht gefreezed, weil du nicht gespurt hast.

Naja, was soll man da sagen. Sie macht keine Shittests, sie macht die Regeln. Das kommt zwar auf´s Gleiche raus, aber bezeichnet was du tust - nämlich nichts. Wo ist da Game? Wo ist da irgendeiner Kontrolle über die Situation? Du reagierst doch nur. Du hast sie auf ein Podest gestellt, bist mit ihr zusammen(??) ohne auch nur an ihren BH rangekommen zu sein und jetzt wunderst du dich, dass du auf ihrem Spielfeld nach ihren Regeln spielst. Du fragst, du bittest, du probierst - und lässt dich abwatschen. Von einem Freeze out, weil sie nicht die Klamotten fallen lässt halte ich grundsätzlich nichts, weil da meiner Ansicht nach der Fehler mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in deiner Eskalation zu suchen ist. Attraction.. Rapport.. irgendwas fehlt. Aber hier ist das Problem nicht, dass sie blockt, das ist nur eine logische Folge aus der Basis, auf der ihr zwei da agiert. Und da bist du definitiv in der Rolle des Bittstellers.

Ne, mit PickUp hast du wirklich nichts am Hut, du bist ja noch mit nem reifen Selbst- und Fremdbild beschäftigt... Viel Glück auf der Suche nach deinen Eiern - aber ich fürchte, du wirst sie im Kleinmachen andrer nicht finden. Mach deine eigenen Erfahrungen.

Ein Glück, endlich sind wir am BILD-Stammtisch angekommen. Helio, mein Bester, verhütest du, wenn du mit "mit möglichst vielen Frauen Sex hast"? Ja? Oh oh - damit erfüllst du aber nicht deine evolutionäre Bestimmung.

Jetzt zeigst du mir noch, wo ich das gesagt habe und ich steig in die Metadiskussion ein. Ein Mann, der eine Frau als Schlampe bezeichnet und ihr den Respekt verweigert, weil sie sich sexuell auslebt, hat nichts, aber auch absolut gar nichts in einer PickUp-Community zu suchen, denn das steht komplett gegen die Philosophie hinter PickUp. Und einer, der meint, er fickt sich quer durch NRW und gleichzeitig solche Sprüche kloppt, den muss ich zwangsläufig für eine ganz arme Wurst halten, denn das würde bedeuten dass er wissentlich und aktiv Frauen die Chance auf eine LTR nimmt, indem er sie ins Bett verführt - dank dem, was er im PU lernt - voll bewusst, dass sie dann oder spätestens, wenn sie an noch 2-3 PUs geraten, automatisch zu Schlampen werden und eigentlich für eine LTR nicht mehr in Frage kommen für einen richtigen Mann, denn der schuldet einer Schlampe immerhin keinerlei Respekt. Das passt in keinster Weise zu PU und führt es komplett ad absurdum. Insofern hat das Thema, der Thread an sich, nichts in einem PU-Forum zu suchen und wenn er da auftaucht, dann muss der Verfasser damit rechnen, dass er kein lobendes Schulterklopfen abbekommt.

Herzlichen Glückwunsch, hiermit überreiche ich dir meinen persönlichen Honk-des-Jahres-Award 2010. So eine komprimierte Scheiße hab ich echt lange nicht gelesen. Sorry for wording.

Sag mal - du bist doch auch ne Schlampe. Du schläfst doch auch mit jeder. FBs und so. Ich hätte da so ne Freundin, die hätte es mal dringend wieder nötig und mein Typ is sie irgendwie nicht wirklich. Ich mein - hey - wenn du´s mit allen andren machst, wieso dann nicht mit ihr? Den ganzen Attraktivitätsmist kann sie sich dann ja sparen.. Makeup und so.. du steckst ihn doch eh überall rein. Merkste was?

Du hast echt ein Midset, da nehmen andre Medikamente gegen.. Mit der großen Keule willst du die Erkenntnis in uns arme Ahnungslose reinprügeln. Werden die Ansätze, die du vertrittst, hinterfragt, haust du das "unsachlich"-Totschlagargument um dich. "Mit Rat und Tat zur Seite stehen" willst du - aber diskutieren willst du nicht. Hey - du bist noch nicht mal imstande dich an simpelste Regeln zu halten und dich so auf kleinster Ebene halbwegs dem hier vorhandenen Set anzupassen. Herzlichen Glückwunsch, dadurch, dass du nicht mehr nur wartest, was dir so passiert, lernst du mehr Frauen kennen als vorher. Bombastisch. Wenn dir diese höchst eingeschränkte Welt so reicht, dann bitte, sei glücklich damit. Wenn das dein erklärtes Ziel ist, bei geringst möglichem Aufwand das noch best machbare aus deiner IST-Situation herauszuholen, statt deine IST-Situation selbst zu verbessern - dann mach. Aber hab halt auch den Arsch in der Hose zu begreifen, dass das, was die meisten hier anstreben, eine andere Qualität hat.

Um das nochmal zu verdeutlichen - für diejenigen, die Angst um die Beziehung haben: Die Frau hat laut TE im Moment eine Menge um die Ohren. Heißt, viele Töpfe, in denen es brodelt und sie hechtet von einem zum anderen. Bei einer halbwegsen HSE-Frau kommt es da meiner Erfahrung nach zu einer ad hoc-Kategorisierung der LTR in "noch ein Topf" oder wahlweise "Rückzugsort vor dem Stress". Im vorliegenden Fall ist es offenkundig noch ein brodelnder Topf geworden, weil sie meint auch da alles sortieren, regeln und in Ordnung bringen zu müssen. Die Problembehaftung des übrigen Umfeldes wird - wenn notwendig künstlich - auf die LTR übertragen. Da wird es auf einmal stressig, obwohl vorher alles in bester Ordnung war. Das wäre nicht passiert, wäre der TE präsenter gewesen und hätte innerhalb der Beziehung das Vorrecht zum sortieren und regeln an sich genommen. Dann wäre sie gar nicht in diese Spirale hineingerutscht, weil in der LTR ja alles im Lot ist, darum wird sich gekümmert und sie muss das nicht auch noch tun. Das hat er aber versäumt. Jetzt baut sie langsam aber sicher aus dem Stress heraus Projektionen auf, die mit der Realität der Beziehung eigentlich nichts zu tun haben. Übertragene Emotionen, die sie selbst nicht als solche wahrnimmt. Sie glaubt, er macht ihr auch noch Stress - als hätte sie nicht genug zu tun... Und fängt automatisch - und ohne das zu wollen oder zu meinen - an, das gewaltigste Betaisierungs-instrument auszupacken, das sie als Frau hat, weil er offenbar nicht imstande ist in ihrer aktuellen Lebensrealität zu überleben, geschweigedenn irgendetwas zu steuern. Ihr Anspruch hat sich dank der aktuellen Situation einfach verschoben/verändert und der TE hat das verpennt, hat aus einer falschverstandenen Rücksichtname heraus angefangen, sie die Welt sortieren zu lassen und damit das Gegenteil von dem getan, was sie eigentlich gebraucht und sich gewünscht hätte. Versteht nicht diese Betakiste immer als "ich lass mir von der Frau dumm kommen" falsch. Das ist Quatsch. Und Alphasein hat auch nichts damit zu tun, eine Frau durch die Gegend zu kommandieren wie den letzten HiWi oder bei jedem Mist der euch nicht passt ne Woche unterzutauchen. Das ist dann schlicht emotionale Erpressung. TE: Deine Frau eiert grade alleingelassen durch ein Chaos an Baustellen und weiß nicht, wohin mit sich und irgendwo tief im Unbewussten ist sie stinksauer auf dich, weil du nicht einmal die Baustelle, in die du voll involviert bist - eure LTR - managen kannst, so dass sie sich um den übrigen Mist kümmern kann. Das kann sie dir nicht so ins Gesicht sagen, das ist ihr selbst nicht bewusst. Sie nimmt lediglich wahr, dass sogar eure LTR irgendwie immer mehr zum Stressfaktor wird. Dass SIE diesen Stress in die Beziehung reinträgt und das Problem eigentlich ist, dass DU ihn nicht abwehrst und die LTR als harmonischen Raum verteidigst, nimmt sie nicht bewusst wahr und das kannst du ihr auch nicht erklären. Du kannst nur handeln.

+1 Frauen zu wollen, die optisch auf sich achten, sich selbst aber gehen zu lassen ist genauso wenig kongruent wie der Ton, in dem du hier mit wirklich erfahrenen Leuten sprichst im Verhältnis zu dem, was du reißt. Und das wird dir früher oder später in die Hacken schlagen, weil du nie in ein fließendes Game findest.

Welcher Teil von "klare Ansage" ist dir denn unverständlich? Erklär ihr klar und auf den Punkt, dass du dieses Theater so nicht mehr mitmachst. Es nervt, es ist unreif und du bist nicht ihr Lakai. Du nimmst dir jetzt eine Woche Zeit für dich, Kopf freikriegen und runterkommen. Wenn sie dann mit empört aufstampfen fertig ist, könnt ihr reden, wenn du dich nach deiner Woche Urlaub bei ihr meldest, ansonsten nicht. So geht´s jedenfalls nicht.

Gar nicht. Wenn du dich einmal in diese Position gebracht hast, gibt es keinen Nullpunkt mehr, du kannst dich bestenfalls wieder rauf"kämpfen". Kommentarlos rarmachen selbstverständlich. Kommentarlos ist eine solche Aktion auch vollkommen sinnbefreit. Da fehlt für mich in Fastlanes Ansatz eine deutliche Ansage an deine Freundin, wie´s aussieht und wohin der Hase läuft. - so lässt du nicht mit dir umspringen - das hört ab sofort auf Jetzt direkt zu nexten ist schlicht Fahnenflucht. Natürlich wird das nicht schön, kampflos gibt sie ihre Position nicht her..

Komm, schau dir das Wording an, dann ist doch alles gesagt. Das ist kein Shittest. Das ist die LTR wie du sie offenbar führst... resp. mitmachst. Das ist einfach nur Betaisierung at it´s best und du, mein Freund, füllst die Rolle recht freudig aus, wie ich finde. Du gibst eine Richtung vor. Sie macht direkt mal deutlich, dass du hier gar nichts vorzugeben hast. Du fragst auch noch allen ernstes, ob du denn auch wirklich das Steuer abgeben sollst.. Worauf sie inhaltlich im Grunde sehr deutlich macht, dass du dir lieber darum Gedanken machen solltest, dass du es gewagt hast, ihr Steuer auch nur zu berühren. Das ist mangelnder Respekt, basierend auf nicht vorhandener Führung durch dich, weil da eine Menge Souveränität fehlt.

uff. so 10? plus fbs? plus ons? bin aber auch schon in den 30ern

Inzwischen kommt´s mir hier vor als würden sich eine Front aus Jugendlichen auf einem katholischen Eliteinternat (das ist jetzt keine Missbrauchsanspielung) und eine Front aus "was guckst du?!?!" irgendwo von einer berliner Hauptsschule drüber zanken, wie notwendig Gewalt ist. Und dazwischen rotieren dann eine Handvoll Leute, deren Beschreibung mir persönlich realistisch erscheint und die werden dann eben mit Gewalt (<-) einer der beiden Fronten zugeschoben. Grautöne? Die Rede war doch schon vor Seiten nicht mehr davon, irgendwen abends im Dunkeln abzupassen und zusammen zu treten oder mit ein paar Kumpels bei ihm zu Haus vorbei zu fahren, sondern es geht um Akutsituationen, um Nothilfe und/oder um eine direkte Reaktion auf einen Angriff. Über die Wahrung der Mittel könnt ihr debattieren. Über die Angemessenheit der Mittel, aber hier "Rache" einzuwerfen ist doch am Diskussionsstand vorbeigegriffen. Diese Einteilung in Schläger/Nichtschläger ist einfach realitätsfern. Das ist einfach keine objektive Weltsicht. In meinem engsten Freundeskreis befinden sich u.a. 2 Juristen, einer davon früher bei der Staatsanwaltschaft, die beide im Fall des Falles nicht auf die Polizei warten. Ich höre von vielen Kampfsportlern, dass man alle Situationen deeskalieren kann. Erstaunlicher Weise sind es auch just diejenigen in meinem Umfeld, die auf den Punkt gebracht problemlos einen Menschen mit bloßen Händen töten könnten, die nie in Schlägereien geraten. Das hängt aber auch damit zusammen, dass sie es sich leisten können sich eine Situation sehr viel länger entwickeln zu lassen, weil sie aufgrund ihrer Fähigkeiten immernoch in der Lage wären, sie im Notfall zu lösen. Ich bin das nicht. Viele, die ich kenne, sind das nicht. Da bleibt dann nur so realistisch wie möglich aufzurechnen, wann man zuschlagen muss um sicher zu gehn, dass nicht das Gegenüber einen Scheiß auf den Rechtsstaat gibt.

Word. Mehr gibt´s dazu nicht zu sagen. Die Kollegen die damals mit mir die Schule verlassen haben und mit stolzgeschwellter Brust zu Sparkasse und Volksbank sind waren jahrelang armseelig bezahlte Sachbearbeiter bzw. bessere Einzelhandelskaufleute, ein paar wenige sind dann in die Beratung oder zu Privatbanken und ein Gutteil landete irgendwann als Karrierehecht bei DVB und Konsorten. Viel trauriger geht´s nicht. Das einzig halbwegs nützliche, was sich in meinen Augen aus einer solchen Ausbildung machen ließe, wäre entweder der Einstieg in den Vertrieb über die Beratungsschiene, oder ins Controlling über das Backoffice.

Was genau verstehst du denn unter Dominanz in diesem Kontext? Beispiele? Was genau überfordert sie? Du kannst immer nur so dominant sein wie sie sich führen lässt (was seltenst bewusst geschieht). Sobald du diese Grenze überschreitest, drängst du sie schlicht zu etwas, das sie eigentlich nicht möchte, aufgrund deines Auftretens kommt sie aber auch nicht gegen dich an und macht mit.

Vielleicht sollte man sich vor Augen halten, dass Kollege "NextMafiusu" in anderen Threads erklärt hat, seine Freundin hätte sich grundsätzlich nicht mit anderen Männern zu treffen UND Gewalt gegen die eigene Freundin wenn sie nicht spurt als denkbare Möglichkeit eingeräumt hat. Jetzt kommt noch dazu man nehme sich das Recht heraus ins Handy der Freundin zu schnüffeln und wenn sie sich beschwert, sagt man halt, sie könnt es ja genauso machen. Dazu dann noch die ständige Heulerei dieses und jenes und was nicht alles wär "schlappschwänzisch", nicht Alpha, bla. Er "nimmt" sich selbst ein Recht, "räumt" es der Freundin ein... Kollege, ganz ohne Ironie, damit wir uns auch sicher richtig verstehn: Du hast keine Eier. Und diese panische "die ganze Welt und insbesondere jede Frau will mich kastrieren"-Kiste ist simpel dem Umstand geschuldet, dass du die Hosen bis oben voll hast aus Angst, irgendwem könnt das auffallen. Du bist unfähig mit einer Frau auf Augenhöhe umzugehn weil du schlichtweg Schiss vor Frauen hast und weil du ihnen nichts andres entgegenzusetzen weißt, kommst du mit körperlicher Überlegenheit. Und wer es nicht hält wie du, ist natürlich ein Weichei, ein Schlappschwanz etc. und lässt sich von den Frauen unterbuttern. Mit solchen Sprüchen kassiert man im richtigen Umfeld wohl auch Zustimmung, aber hier befindest du dich zu einem Gutteil unter erwachsenen Männern. Da sieht die Sache etwas anders aus. Das was du treibst ist nicht Alpha. Das ist auch nicht männlich. Das ist eher ziemlich peinlich. Und jetzt wart ich auf die Verwarnung wegen Beleidigung.