Helio

Wenn du IoIs kriegst hast du schon gewonnen wenn du sie ansprichst. Wenn du keine kriegst ists nicht ganz so leicht, aber das ändert nichts. Komm bloß nicht auf die Idee auf IoIs zu warten bevor du eine anlaberst.

Moin zusammen, Problem kurz zusammengefasst. HB 7,5 durch Freundeskreis kennen gelernt. Direkt am ersten Abend krassen Augenkontakt gehabt, und Attraction gepusht. Direkt am nachfolgendem Tag KC. Seitdem eigentlich jedes Wochenende KC wenn wir uns sehen. Da ich über nen Jahr in ner Discothek gearbeitet habe und durch teilweise Erzählungen meines Freundeskreises hat sie Angst nur ne "Nummer" zu sein. Haben uns bisher erst einmal Privat getroffen, da sie entweder kaum Zeit hatte oder kurz vorher Date abgesagt hat. Wollte sie mehrmals treffen, kam dann aber immer nur so lari fari antworten. Daraufhin meinerseits ein Freeze-out, der derweil ca. 6 Wochen beträgt. Haben uns letztes Wochenende auf ner Party gesehen, habe gemerkt, wie sie ständig zu mir rüber geschaut hat. Blöderweise habe ich ihre IOI´s nicht erwiedert sondern eher Abweisende - Schiene gefahren. Was sie mit gekriegt hat ist, dass ich extrem mit anderen Mädels am flirten war. Auf der Heimfahrt meinte sie dann nur etwas bedutzt "Du hast dich seit dem Geburtstag von XY nicht mehr bei mir gemeldet" Freeze immernoch. Jetzt meine Frage: Durchaus hat sie gemerkt, dass ich mich mehr bei ihr melde. - Warum meldet sie sich nicht? - wartet sie darauf, dass ich mich wieder bei ihr melde? Wenn ich weiter Freeze werde ich nicht gewinnen. Ist Freeze aufhebene eine Alternative? Ich habe ja nichts zu verlieren. HB ist 18 Jahre alt, Ich 20 MFG

Danke für die Anworten, @ Last Minute, wenn die kleine nicht weiß was sie will, ist es doch meine Aufgabe ihr genau das zu zeigen. Ich glaube der Freeze hat schon nen bleibenden Eindruck hinterlassen. Wenn ich ihn aber jetzt durchziehe bis sie investiert, hab ich das Thema verfehlt. Ich hatte es jetzt schon öfters, dass in dieser Altersgruppe manche Dinge nicht s funktionieren, weil die HB´s einfach zu unerfahren, und das selbstvertrauen einer Tomate haben. MFG

Sie meinte zu ihrer Freundin, dass sie gerne erobert wird. Ich erober auch gerne, nur weiß ich nicht, ob sie einen auf hard2get macht oder genauso denkt wie ich "wenn er sich nicht meldet, dann meint er es vielleicht gar nicht ernst" Keiner nen Ratschlag?

Du glaubst nicht wie ich bei dem Satz gelacht hab :D Schön dass du wieder dran bist, läuft doch ganz gut ;)

Moin Leute, kurz zur Vorgeschichte, hab in etwa vor nem Jahr mit Pickup begonnen und war damit innerhalb kurzer Zeit (3 Monate) auch sehr erfolgreich. Jedenfalls kams wies kommen musste und ruckzuck hatte ich im Januar ne Ltr an der Backe. Seitdem hab ich mich im Laufe der Zeit immer mehr von der ganzen "ich quatsch jeden an, social-guy Nummer zurückgezogen", was allerdings nicht bedeutet, dass ich seitdem an Selbstbewusstsein o.ä. verloren hätte. Nunja. Mir fiel jedenfalls auf, dass ich wohl sehr Zielorientiert bin. Soll heißen: Mit meiner Ltr hatte ich abgemacht unsere Beziehung exklusiv zu belassen, daher habe ich seitdem nicht mehr viel mit Frauen gesprochen, da ich wusste dass eh nichts mehr draus werden würde. Und da komm ich also diese Woche zum ersten Mal in meinen neuen Kurs und alles voll, bis auf einen Platz, auf den ich mich also setze. Prompt sitzt neben mir natürlich diese hinreißende Hb8, blond, kleiner als ich sie eigentlich mag, aber gut. Da kam schließlich doch die alte Pickup-Einstellung durch und wir haben uns ein wenig Unterhalten. Kurze Zeit später wurde das Ganze dann zu einem ziemlich deftigen Flirt und ich bekam ihre Nummer und sagte "Wir müssen mal was machen" oder so Ähnlich. Tags darauf fiel mir dann auf wie beknackt das eigentlich war und ich hatte vor das ganze (entgegen meiner Prinzipien) einfach im Sande verlaufen zu lassen sodass niemandem geschadet worden wäre. Blöderweise kommt dann heute plötzlich eine ellenlange Sms von ihr (und wir wissen alle was für ein riesiger Ioi das ist) und so hab ich mich also Morgen mit ihr verabredet. (Klugerweise Tagsüber, da ich so nicht so unter Zugzwang stehe weil sie noch keinen Kc erwartet.) Und genau da brauch ich eure Hilfe. Ich weiß natürlich dass das eine Geschichte ist die nur ich allein regeln kann aber für eure Meinungen wär ich dankbar. Ich mag meine Freundin sehr (von Liebe kann ich leider inzwischen nicht mehr sprechen) und gehöre bedauerlicherweise zu den Leute die einfach extrem schlecht Schluss machen können (höchstens wenn nichts anderes mehr geht). Allerdings hat mich die Hb8 etwas aus dem Konzept gebracht und mich sozusagen an die gute alte Zeit erinnert. Ehrlichkeit gegenüber meiner jetzigen Ltr ist für mich selbstverständlich, ich werde also die Hb8 nicht Küssen oder sonstirgendwas, solange ich mit ihr zusammen bin. Konstruktive Vorschläge, irgendjemand?

Schöner Fr, ich kann mir gut vorstellen wie fett dein Grinsen war als sie mit dem nass machen ankam :D Innergame + state > Rest

Siehst du das Problem? Du lässt dir von ihr diktieren, wie euer zweites Date aussieht und jetzt hast du prompt eins gekriegt, bei dem du dich nicht wohlfühlst. Keine guten Voraussetzungen. Unneedyness, Ausstrahlung auf die Menschen um euch herum und Kino sind hier die Punkte um die du dich kümmern musst.

1. Frauen die nicht rasiert sind. Was soll das? Wir leben nicht mehr zu Großvaters Zeiten -.- 2. Ich hab bis jetzt noch nie ne Frau getroffen die auf Anhieb gut blasen konnte. Nachdem ich dann mal einige Zeit investiert habe ihnen zu erklären was sie zu tun haben, ists dann meistens auszuhalten, aber vorher ists schlichtweg ne Katastrophe (z.b. Vorhaut zurückziehen? Wofür? Da wird dann einfach mal die Vorhaut mitgeblasen. oO Handeinsatz beim blasen - auch völlig vernachlässigt). Handjobs machen sie dann genauso mies. Meistens wird da mit der Hand so tief gegriffen wie es nur ebend geht. Dass das Partyzentrum ganz oben sitzt scheint wohl irgendwie bei denen nie angekommen zu sein... Ebenfalls saugeil: Ich nehm sie grad durch, plötzlich steigt sie von mir runter, nimmt ihn in den Mund und guckt mich nur völlig erschrocken und mit großen Augen an und sagt: "Puh, na also jetzt kann ich verstehen warum ihr nie lecken wollt." :-D Ich: "Na beim blasen aber ohne Zähne ne?!" Sie: "Sorry aber der ist zu groß, ich krieg den Mund nicht weiter auf." xDD Ne andere Frau fängt beim Vorspiel plötzlich an mir an den Nippeln rumzufriemeln und fragt mich dabei ganz interessiert und voll wissenschaftlicher Neugier: "Sag mal, merkt ihr das eigentlich...?"

http://www.pickupforum.de/index.php?showto...t=0&start=0 Geschätzte Suchzeit: 2,3 Sekunden

Hatte mal ein ähnliches Problem mit sagenhaften 6 oder 7 geblockten KC-Versuchen, die letzten davon beim 3. Date. Als ich dann schließlich den KC doch noch hingekriegt habe, sagte sie mir später dass bei mir sozusagen ihre "weiblichen Alarmglocken" angegangen wären, weil sie Angst hatte, nach dem KC zu viele Gefühle für mich zu entwickeln und sie ja gewusst hätte "was ich für einer bin". Stichwort: comfort. Ich würde die Möglichkeit auch mal in Betracht ziehen, gerade wenn es scheint als ob sie Probleme hätte, sich fallenzulassen und den Moment zu genießen.

Nummer -> Date Nicht: Nummer -> ab und zu mal hören und auch ab und an mal was zusammen unternehmen -> Sinnloses blabla. Als ob sie wüsste was sie will... Nichtssagendes Gelaber von ihr versetzt dir gleich einen "Messerstich mitten ins Herz"? Da solltest du aber mal dran arbeiten. Stichwort: Needyness. Social circle aufbauen! HÄ??? Was soll das denn ständig? Erst machst du sie an und dann lässt du sie jetzt schon zum 3. mal fallen wie eine heiße Kartoffel! oO ... Sexueller Frame? Sie überlässt, trotz nachlässiger Führung deinerseits, trotzdem weiterhin dir die Entscheidung. Tolle Frau. Rapport /= smalltalk. Ist klar oder? Warum kommt das denn immer wieder auf? So ist das halt am Anfang - und je nach Frau auch noch länger. Du hast die Zügel in der Hand, alle Entscheidungen liegen bei dir. Freu dich doch. Man lädt sich nicht selbst ein. Das ist unhöflich. Und fragen tust du sie schon garnicht. Du machst irgendwas cooles und bist so nett, sie zu fragen, ob sie mitmachen will ;)

Was soll denn diese ganzen Rollenspielgeschichte? Du hast offensichtlich nicht mal genug attraction bei ihr und fängst noch an sie mit sowas (mitten in der Vorlesung) zu nerven? Wenn du siehst dass sie nicht gut drauf reagiert, hack nicht noch weiter drauf rum.

Ich habe exakt die selbe Aktion vor ca. 2 Monaten als Modellversuch gestartet - die Frau ist jetzt meine Ltr. Vorteile: Du kannst riesen DHV-stories erzählen (auch deine Aktionen mit anderen HBs) ohne prahlerisch rüberzukommen. Natürlich alles ganz locker und natürlich nebenbei. Wenn du von Anfang an ehrlich mit ihr bist, wird diese Ehrlichkeit auch später erhalten bleiben. Sie vertraut dir - und das verstärt den comfort ungemein. Viel Glück

Jesus, Maria und Josef... Ich hab ja hier im Forum schon einige fails gesehen. Aber das ist wirklich der allergrößte fail der mir je begegnet ist. Um Gottes Willen. Wenn du das c&f rübergebracht hättest - geile Aktion. Aber ernst??? -> Einlesen, schleunigst... Buahahaha

-> epic fail! Küssen -> Arsch -> Titten über den Klamotten -> Titten unter den Klamotten -> Oberteil ausziehn -> Zwischen die Beine (Über der Hose) -> BH ausziehn -> Titten -> In die Hose -> Hose aus -> Ab gehts So sollte die Reihenfolge in etwa aussehen (fieldtested ). Aber was das numbers game angeht, hat er recht. Probiers mit genug HB's aus und irgendwann weißt du, was für dich funktioniert.

Moin, kurz zur Vorgeschichte: HB im Club kennengelernt. Ewig und 3 Tage den KC versucht - nie hingekriegt. Daraufhin dann LJBF von meiner Seite aus. 2 Monate gut befreundet gewesen, während der wir über alles (halt auch meine "Frauengeschichten") total locker und offen geredet haben. Dazu muss man sagen: Sie ist der totale Kopfmensch und hat Probleme, sich fallenzulassen. Sylvester war es dann endlich soweit - KC unter von Raketen hellerleuchtetem Himmel. Allerspätestens seit diesem Moment geht sie mir nicht mehr aus dem Kopf. Hab dann später mit ihr drüber geredet - Sie will die Beziehung, ich will die Beziehung. Problem: Sie sagt von sich, sie würde mit der Situation dass ich mich auch mit anderen Frauen treffe nicht klarkommen. Ich habe ihr gesagt, dass es mir bei der ganzen Sache nicht um Sex oder was auch immer geht, sondern lediglich um die Persönlichkeitsentwicklung. Ich hätte kein Problem damit, alles aufzugeben, wenn ich nicht wüsste, wie sehr ich mich damit einschränke und wie krass es mich zurückwerfen und in meiner Entwicklung behindern würde. Jetzt werden sicherlich bei den meisten überall die "Oneitis-Leuchten" angehen und Ratschläge wie Ftow kommen. Keine Sorge, hab ich gemacht. 10 warens um ehrlich zu sein nicht, aber doch genug um zu behaupten, dass es keinen Unterschied macht. Außerdem bin ich nicht jemand, der gegen seine Gefühle ankämpft. Jetzt die große Frage: Wie löse ich das Dilemma? Es frisst mich langsam aber sicher innerlich auf. Danke für alle konstruktiven Antworten.

AAAAAAALTER... wie geil! :-D Ich lieg hier total unterm Tisch.

Körpersprache! Wäre trotzdem vllt mal ganz hilfreich hier ne konkrete Situation zu skizzieren. So kann man dir nicht helfen.

Das ist alles eine Sache der Einstellung. Du machst c&f nicht, um damit die Attraction zu steigern. Du machst es, weil du ein offener, cooler Typ bist, der seinen Spaß damit hat, andere Leute ein wenig auf die Schippe zu nehmen. Du baust keinen comfort auf, dafür zu sorgen, dass sie sich in deiner Nähe wohl genug fühlt, um Sex mit dir zu haben. Du machst es, weil du ein ehrliches Interesse an ihr hast, und dich für ihr Leben und für sie als Person interessierst. PU ist kein Werkzeug um andere Leute zu manipulieren. PU ist ein Werkzeug, um dich von deinen Ängsten zu lösen, deine Sinne für zwischenmenschliche Interaktion zu schärfen, und dich der werden zu lassen, der du eigentlich bist. Wenn du diese Einstellung erst einmal verinnerlicht hast, wirst du dich nicht länger als Roboter fühlen, sondern als Mann, der seinen Weg geht und sich seinen Ängsten stellt, trotz aller Hindernisse. Genieße den Moment.

@blade_runner Natürlich, ich könnte fast alles machen ohne dass sie es mitkriegen würde. Tue ich aber nicht. Warum? Weil ich meine Prinzipien habe, zu denen nun auch mal Aufrichtigkeit und Ehrlichkeit gehören. Wenn ich ihr sage da läuft nichts mit anderen Frauen, so halte ich mich auch daran. "außerdem ist es irgendwie abnormal andere frauen daten zu wollen wenn man frisch verliebt ist." frisch verliebt... dazu kann ich nichts sagen. Ich weiß nicht, was Liebe ist. Zu Afc-Zeiten dachte ich, ich wüsste was Liebe bedeutet, habe allerdings in letzter Zeit festgestellt, dass es nicht Liebe war, was ich fühlte, sondern Verlustangst gepaart mit Verzweiflung, Selbstaufgabe und Abhängigkeit. Mittlerweile bin ich über den Punkt hinaus, so etwas zu fühlen, daher steh ich etwas im dunkeln, wie genau sich Liebe denn jetzt tatsächlich anfühlt. Danke Womanizer, das werde ich bedenken. Da fällt mir noch ein: Ein weiterer Punkt an dem es vielleicht haken könnte. Ich habe die Dame bis jetzt nicht gelayed. (Mag evtl. daran liegen, dass ich immer der Überzeugung war: Erst Kc, dann lay.) Nach dem Kc bin ich dann auch nicht weiter eskaliert, weil ich ja inzwischen wusste, wie sich die ganze Sache für sie darstellt und wollte sie nicht noch mehr verunsichern. Zudem sehe/sah ich da auch die Gefahr, unserer Beziehung zueinander nur zu schaden, solange die Fronten nicht eindeutig geklärt sind. Für Otto Normalbürger ist ja seit jeher klar: "Erst Beziehung, dann irgendwann Sex." Seht ihr da dasselbe Problem wie ich mit dem bis jetzt noch ausstehenden lay?

@LegallyHot Du hast all das was ich hier versucht habe darzustellen, perfekt und scheinbar bis ins letzte Detail verstanden. Das ist vollkommen normal, was da bei ihr grade los ist. Wie hättest du vor PU reagiert, wenn dir ein Mädel sagt, sie will eine LTR mit dir, aber aufgrund ihrer Persönlichkeitsentwicklung ist es ihr sehr wichtig, weiterhin mit anderen Männern Dates und Sex zu haben? Du sprichst genau das aus, was ich mir auch denke. Insofern finde ich jedwede Fantasien in Richtung böse Betaisierungsmanipulation komplett am Thema vorbei. Sehe ich ganz genauso. Die Idee mit dem Kompromiss, scheint mir tatsächlich fast die einzig machbare Lösung zu sein. Auf gewisse Art und Weise will ich auch nichtmal, dass sie mit einer offenen Beziehung einverstanden ist, weil ich genau weiß, wie sie das mitnehmen würde. "Würde natürlich voraussetzen, dass der FC für dich im aktuellen Stadium kein entwicklungsrelevanter Punkt mehr ist. Ist er das?" Entwicklungsrelevant, hmm. Nicht für die Entwicklung meiner Persönlichkeit, aber nur auf "Game" bezogen ist er das schon, ja.

Puh. Also, nur mal vorweg. Anhand der Antworten hier, sehe ich, wie sehr das ganze doch aus dem typischen Pickup-Bereich herausfällt. Ich lese einige Antworten und merke, dass sie schlichtweg unpassend sind. Das zeigt mir, dass ihr die Situation nicht so seht, wie sie sich mir wirklich darstellt. @STC Das war die Antwort, die ich erwartet hatte - und sie zeigt mir, dass du mein Problem nicht verstanden hast. "Bla erst ein KC. Wie needy muss der Typ sein wenn er nach nem KC schon so durchdreht." Kurz dazu: Das ganze hier ist keine Oneitis aus needyness. Ich habe andere Frauen. Teilweise zuviele um überhaupt genug Zeit für alle zu finden. Daran liegt es nicht. Diese Frau ist lediglich so krass, dass sie mir trotz aller anderen nicht aus dem Kopf gehen will. "vors keinen sex gab denke ich gar nicht darüber nach ob ich eine beziehung mit einer frau will" -> ebenfalls typischer Satz den man hier dauernd liest. Liest sich ja auch so toll. "Ich kann sowieso jede haben, eine Beziehung mit mir muss man sich erst verdienen blabla." Doch wie ich bereits oben versucht habe darzustellen, ist mir der Sex, gelinde gesagt, scheißegal. Ein angenehmes Nebenprodukt des Ganzen. Es geht mir um die tiefe Emotionale Verbundenheit mit der Frau, das magische Funkeln in ihren Augen. Nichts anderes. @Stalker Der letzte Post war einfach nur phantastisch. Das sollte ich mir wohl wirlich mal durch den Kopf gehen lassen. Vielen Dank! @Carver Das war keine Prahlerei a la "Gestern hatte ich die, Morgen nehm ich die." Das waren ehrliche Antworten auf ehrliche Frauen, während einer rein platonischen Freundschaftsbeziehung. Ehrlichkeit ist mir sehr wichtig - und wenn sie mich etwas fragt, dann kriegt sie auch eine ehrliche Antwort. Sie sagt nicht, dass sie Probleme hat, sie sagt nicht, dass sie ein totaler Kopfmensch ist. Das hast du falsch verstanden. ICH sehe, dass sie ein totaler Kopfmensch ist, ICH merke, dass sie Probleme hat, sich fallenzulassen. "Man erzählt Frauen nur äußerst diskret über die eigenen Frauengeschichten, keine Namen und Fakten, wenn überhaupt, dann nur vage Andeutungen." Frauen, hinter denen man im Moment her ist, ja. Ich persönlich sah zu diesem Zeitpunkt dazu allerdings keinen Anlass, da wir uns ja im LJBF bewegten. Ich denke du schätzt mich falsch ein. Der Begriff "Bragging" ist hier fehl am Platze - "Ehrlichkeit" ist das Wort, um das es hier geht. "Wenn du genug Attraction bei ihr hast, brauchst du nichts zu machen, sie wird dich so und so haben wollen." -> Die habe ich. Die Attraction sprengt buchstäblich die Decke. Das ist genau der Punkt, wo die ganze "Kopfmensch"-Geschichte zum tragen kommt. Sie kommt halt einfach nicht vom Gedanken weg, dass ich noch andere Frauen neben ihr habe. Attraction hin oder her. "Aber du sagst ihr, dass du das zu deiner "Persönlichkeitsentwicklung" brauchst. Mann, wie lahm ist das denn? Dein HB wird sich ihren Teil dabei gedacht haben, z.B. dass du wohl noch ziemlich unreif bist etc. Solche Auswürfe machen dich für eine LTR ziemlich unattraktiv. -> Das ist nicht lahm, sondern meine ehrliche Meinung. Und glaube mir: das hat sie nicht gedacht. Ich habe ihr in die Augen gesehen als ich den Kram von mir gab, sie hat das schon richtig verstanden. "Pass auf dich auf: Momentan lebst du in dieser kleine PU-Welt und verfolgst nur auf dieser Ebene deine Ziele. Das ist aber eine ziemlich Beschränkte Sicht der Dinge. Es gibt ein Game jenseits von Approachen, Gamen und Verführen. Dort geht es um tiefere Fragen, wie Spiritualität oder Lebensführung. PU ist super, es macht Spass und befriedigt das Ego. Aber du musst in deiner Persönlichkeit etwas entwickeln, dass weit darüber hinaus geht, sonst bleibst du eindimensional und ohne Tiefe. Noch eine Warnung mit auf den Weg: Gegen Gefühle kann man nicht ankämpfen. Klar kannst du das versuchen, aber dann wirst du ein verkrampfter und verkorkster Mensch werden, der an seinen innerlichen Kämpfen scheitert. Wenn du Auto fährst, wirst du nicht gleichzeitig bremsen und Gas geben. Das tust du jedoch, wenn du gegen Gefühle kämpfst. Du reibst dich innerlich auf! In deinem Alter gehört es einfach auch mal dazu, dass man eine Beziehung ausprobiert. Versteh gar nicht, warum du da kneifst. Wenn's nicht klappt und nicht gut tut, hast du das Recht, auch eine Beziehung zu beenden. Und wenn es dann weh tut? So what. Such is life!" -> Für den Abschnitt liebe ich dich. Zusammen mit dem was Stalker in seinem letzten Post geschrieben hat, hilft mir das sehr sehr sehr weiter. Danke. Dasselbe gilt für DK und Bluejack. Vielleicht noch kurz zur Erklärung, warum ich glaube, soviel zu verpassen: Ich habe in letzter Zeit so unglaubliche Fortschritte mit PU gemacht und all das hat mein Leben so unglaublich bereichert, dass ich einfach nicht glauben kann, dass ich eine ganz normale Ltr führen kann, ohne dabei etwas zu verpassen - so sehr ich es mir auch wünsche.

Moralisch sogesehen nicht, da hast du Recht. Sie ist halt etwas "konservativer" wenn man das so nennen kann, in dieser Hinsicht. Sie denkt, dass sie - wenn sie es zulässt (was sie eigentlich will, aber ist halt ein totaler Kopfmensch, wie gesagt...) sich total in mich verlieben würde und dann mit ihren Gefühlen nicht mehr klarkäme, wenn sie weiß, dass sie nicht die einzige ist. Ob ich damit glücklich wäre... schwer zu sagen, ich hab es ja noch nicht ausprobiert. Vorstellen könnte ich es mir mit ihr auf alle Fälle. Der Haken an der Sache ist halt nur, dass ich mir in meiner Entwicklung selbst Steine in den Weg legen würde (zumindest fühlt es sich so an).

Persönlichkeitsentwicklung bedeutet für mich: Ausweiten meiner comfort zone, AA bekämpfen, mich in meiner eigenen Haut wohlzufühlen, mein Selbstbewusstsein zu steigern, jederzeit Herr der Lage zu sein, zum Kern meiner Selbst vorzudringen und mit dem was ich dort vorfinde im reinen zu sein. Ich gehe mit Frauen grundsätzlich eigentlich immer so weit wie ich kann. Ein "die hab ich jetzt durch, Nummer löschen, morgen die nächste" gibt es bei mir nicht. Ich habe ein persönliches und emotionales Interesse an jeder der Frauen mit denen ich mich treffe. Natürlich gehört Sex auch dazu. Der Fokus liegt jedoch woanders.