PlatinPlayer

Hab ich gemacht, nur einfühlsamer "verpackt". Siehe einen Post über deinem. Mir ging es die ganze Zeit in diesem Thread um die "Verpackung", den Inhalt den ich hier empfohlen bekommen habe, hatte ich schon selbst.

Hallo, bezüglich der Verführung deiner LTR bzw. deinem Alpha Verhalten können dir andere Forum-Mitglieder sich besser helfen als ich. Vor PU hatte selber mal eine lange LTR mit einer depressiven Person (nahm auch Antidepressiva) und weiß daher was das bedeutet. Mein Tip: LASS ES SEIN. Du kannst solchen Menschen nicht helfen. Ich habe damals auch nie auf die Ratschläge anderer gehört, dass es Zwecklos ist. Heute weiß ich es und gebe dir den Tip. Nur weil du ein selbstaufopfender Held bist, der es ihr leichter oder erträglicher macht, wirst du auch nicht glücklicher. Zieh für dich die Trennlinie zwischen Gut-Mensch und Egoist. Warum? Kannst du das begründen? Für uns, für dich?

Das hat sie von sich aus mal vorgeschlagen (ohne meiner Nachfrage). Sie meinte Falls sie Glück hat und eine mögliche Karriere sich gut entwickeln würde, ob ich dann ein Problem damit hätte mich mehr oder ausschließlich um das Kind zu kümmern. Man muss dazusagen, dass ich bereits ein abgeschlossenes Studium habe und seit einem Jahr arbeite. Sie ist in einem Jahr fertig mit ihrem Studium, hat davor aber schon 4 Jahre gearbeitet. Also ich glaube, wir wären da relativ gleich auf --> mit Möglichkeiten und Motivation. Wie schon einige male gesagt. Sie will ja nicht jetzt Kinder, sie will in 2 Jahren Kinder. Sie hat es mir nur jetzt schon kommuniziert. Haben offen und ehrlich über die Zukunft und Lebensziele geredet. Ich finde es jetzt auch nicht verwerflich, dass sie sich Gedanken macht und mir ihre Meinung äußert. Lieber offen und ehrlich, als wie heimlich beleidigte Leberwust spielen. Das man mit 30+ vielleicht schneller Kinder will, als mit 25 ist auch klar. Ich möchte mir mit 25 aber doch die Freiheit nehmen, meine LTR ein paar Jahre (=5) näher Kennenzulernen. Kann mir eine Cat vielleicht ein paar Schlagkräftige Argumente gegen "biologische Uhr" nennen? Irgendwie bekomme ich dieses Argument öfters zu hören ;) Ich finde auch, dass es lächerlich ist über den Zeitpunkt zu streiten, wenn wir beide das selbe Ziel haben. Wenn sie mit 30 Kinder haben kann, dann kann sie die auch mit 32 haben. Wenn sie diese Zeitspanne nicht aushalten kann und sich stattdessen einen anderen Mann sucht, dann bin ich wahrscheinlich besser ohne sie drann. ----------------------------------- Wie auch immer. Gestern kam das Thema wieder einmal auf, dass ihre "biologische Uhr" tickt und sie Familie bis 30 gründen möchte. (Sie sagt nie, sie will sofot ein Kind mit MIR. Sie sagt immer sie will bis 30 Familie ;) Ich hab diesmal Stellung bezogen und ihr meine Meinung mitgeteilt. Das ich ihr Anliegen verstehe und mir gut vorstellen könne, in Zukunft einmal eine Familie mit ihr zu gründen. Dann bin ich dazu übergegangen, dass ich aber die Erfahrung gemacht habe (und sie ja auch), dass sich nach 2 bis 3 Jahren Beziehung sich aber noch einiges Ändern kann bzw. man sich erst dann richtig kennt. Weiters meinte ich dann, dass ich, genauso wie sie, mit 30 Familie gründen möchte. Abschließend sagt ich noch, dass ich sie sehr schätze und ihr das ehrlich kommunizieren möchte, weil ich ihr ja nicht durch Heuchelei meinerseits ihre Lebensplanung zerstören will. Falls sie nicht mehr solange warten kann, dann sei ich der Falsche für sie und ich wäre mir dann auch nicht sicher, ob sie es überhaupt Gefühlsmäßig ernst mit mir meine. Was dann von ihr kam, war ja quasi schon PU-Lehrbuch mäßig ;) Mächtig Drama und Vorwürfe ihrerseits. Sie habe nicht mehr soviel Zeit und sie will keine so alte Mutter sein. Ich brach dann nach 90 Minuten die Diskussion ab und musste noch was erledigen. So recht akzeptieren wollte sie meine Meinung nicht, aber was hat sie denn für eine andere Wahl. Am Abend traffen wir uns wieder, wobei das Thema nicht mehr zur Sprache kam. Wir haben uns einen schönen Abend gemacht und schlußendlich gab es heißen Sex. Vor dem Schlafen gehen und heute morgen, gab es dann aber noch kleine Shittest: Ich solle mich wegen einer Lapalie entschuldigen. Ich bin jetzt auf jedenfall gespannt, wie sich das weiterentwickeln wird. Sie hat nicht den anschein gemacht, als wäre das jetzt ein Trennungsgrund für sie. Aber locker lies es sie auf keinen Fall. Ich schätze mal ich kann mich jetzt auf jede Menge Stress vorbereiten. Mir ist durchaus bewußt, dass ich mir diese u. zukünftiges Drama u. Shittest ersparen hätte können, wenn ich sie einfach nicht ernst nehmen würde. Aber so ist wenigstens alles geklärt und wenn dadurch die LTR flöten geht, dann ist das wahrscheinlich auch besser so. Wie seht ihr das?

Stimmt, zu meinen AFC Zeiten war das eines meiner größten Probleme. Ich wollte der LTR immer alles recht machen und vor lauter verbiegen hab ich mich selbst unglücklich gemacht. Ich kenne jetzt PU nicht ganz ein Jahr und oft ertappe ich mich noch immer dabei ... Aber es wird schon besser. Habe auch schon bemerkt, dass ein striktes NEIN und das Ignorieren vom anschließenden Drama, auch mal ganz schön Attraction erzeugen kann. Das Schreckenszenario schlecht hin: Du mußt für Die Frau Karriere und Geld mitmachten, wenn du das nicht tust oder mal in Schwierigkeiten bist, dann wirst du betaisiert bzw. schießen dch diese Frauen ab, da ihr Status, ganz alleine von dir abhängt- Dazu droht noch die finanzielle Last, die auch noch nach dert Trennung zu 100% auf deinen Schultern ruht. Bei so etwas laufe ich aber ganz schnell weg. Ich finde auch, dass in unserer Zeit wo Gleichberechtigung und Emanzipation auf der Flagge jeder Frau steht, sie ihr Geld selber verdienen können. Ich wasche und bügle meine Hemden ja auch selber ;) Wieso sollte das Alter ein Problem sein? Wie ich sie das erste mal gedatet habe, fing sie auch damit an, dass ich ihr zu jung sei. Nach den ersten FCs wollte sie plötzlich doch eine LTR mit mir. Ja ich hätte Alternativen, die ich aber nicht nutze. Ich führe eine monogame Beziehung u. will das auch nicht anders. Darum habe ich keine FB nebenbei. Ich arbeite Vollzeit, bin nebenbei enthusiastischer Hobbysportler (Ironman, sprich >10h Training die Woche) und wenn ich am Abend müde nach Hause komme, will ich meine LTR knallen. Also keinen Bock auf FBs nebenbei. Es gibt mehr als nur Sex im Leben ;) Stimmt. Nach meiner letzten LTR (5Jahre) war ich komplett am Boden. Sie verlies mich. Es lief seit Jahren mies, aber ich wollte nicht loslassen. Kämpfte ständig um sie ---> Verlorene Zeit. Das halbe Jahr Single bis zu meiner jetzigen LTR, war ne geile Zeit. Ich vermisse die Zeit manchmal, aber auf der anderen Seite läuft es echt gut mit meiner jetzigen. Habe aber gelernt, weniger Angst zu haben vor dem alleine sein. Darum will ich auch die Fronten mit meiner LTR klären, egal ob dies das Aus bedeutet. Ich will nicht jeden Tag mir diese "Mädchenträume" anhören müssen.

+1 So und nicht anders. Für theatralische Ansagen besteht kein Bedarf. Unterschwellig hast Du Schiss vor irgendwas. Dass sie abhauen könnte. Dass sie etwas von dir erwartet, was Du ihr (noch) nicht geben kannst/willst. Also erstens mal versteht ihr wohl nicht, dass Heirat und Kind in den nächsten 5 Jahren nicht in Frage kommen von meinerseits. Ich will wissen wie ich erklären soll das mich das Thema schon langsam nerft und ich der falsche bin, wenn sie nach 1 Jahr Ltr heiraten will. Oh Mann. Eigentlich dachte ich mir, mir wäre es egal und ich rede sie darauf an, egal was passiert. Aber eigentlich muss ich Fastlane rechtgeben. Ein bischen Verlustangst dürfte wohl im Spiel sein, sonst würde ich wohl nicht hier Posten und um Hilfe fragen ;)

Wie gesagt: meinerseits ist dies ja kein Thema und gehe auch nicht auf ihr Geschwafel ein. Nur dachte ich mir ich will ihr nix vormachen und ihr klipp und klar erklären, dass da vor 30 (sprich 5 Jahre LTR) nix spielen wird. Abgesehen von juanescobar(Vielen Dank) hat noch keiner einen Ratschlag gegeben, wie solch ein Gespräch zu führen wäre.

Ich brauch weder was traditionelles (ich lebe im 21. Jahrhundert), noch brauch ich eine Hausfrau (Habe schon gelernt, selbst meinen Mist wegzuräumen) Hat niemand einen Ratschlag für mich, wie ich das Gespräch am besten angehen soll?

Siehe es mal so: Die Mafia ist ja nicht planlos aggresiv und beseitigt einfach irgendwelche Leute. Es wird gezielt gewalt eingesetzt und Ziele zu erreichen - Für mich ein klarer Unterschied zwischen Gewalt und Aggresion.

Ich bin nun fertig mit dem Buch !!! (habe nochmal neu angefangen nach längerer Lesepause) Also zunächst ein großes Danke an Defis für diesen Thread. Durch dich bin ich auf dieses Buch gestoßen. Ich habe weiter vorne in diesem Thread behauptet, dass ich es anderst sehe als du: Schizoid = HSE, Depressiv = LSE ---> Fehler meinerseits ... Ich möchte meine Meinung revidieren: Wie Defis bereits festgestellt hat, hat Herr Enigma die Bezeichnungen HSE oder LSE schlecht gewählt. Was wir im PU damit eigentlich ausdrücken wollen ist, wie fähig bzw. brauchbar ein ein Mensch/Frau/Partner für eine Beziehung ist. Man könnte auch sagen, wie "gut" oder wie "schlecht" ein Mensch ist, aber damit kommen wir schnell in Teufels Küchhe. Gut u. Schlecht liegt ja immer im Auge des Betrachters. Versuchen wir also objektiv zu bleiben. Im Wesentlichen interessiert uns, wie gut ein Mensch mit seiner Umgebung, mit anderen Menschen bzw. mit sich selbst klar kommt oder umgeht. Ich verstehe nach wie vor nicht (@Defis), warum du bei deinen Überlegungen nur zwei der vier Angstformen betrachtest. Meiner Meinung nach, ist man "gutes Beziehungsmaterial" (=Alpha, =HSE) je ausgeglichener man zwischen den 4 Ängsten ist. Wenn keine Angst überwiegt bzw. du mit jeder Situation in deinem Leben entsprechend umgehen kannst, ohne Furcht zu empfinden. Du kannst dich auf andere Menschen einlassen (depressive Seite), hast aber auch dein eigenes Leben (schizoide Seite). Du bist bereit langfristig an einer Beziehung zu arbeiten und nach Regeln zu leben (Zwanghafte Seite), kannst dich aber auch mal auf etwas Neues o. Kreatives einlassen um Langeweile zu vermeiden (Hysterische Seite), Je weiter man von der gesunden Balance (=Mittelpunkt) dieses Angstkreuzes abdriftet, desto mehr kommen die typischen Charaktermerkmale (sowohl die neagtiven als auch die positiven zum Vorschein). Man schäzt die Verlässlichkeit eines Zwanghaften Menschen, aber Gleichzeitig bekrittelt man seine Furcht vor Neuem als Schwäche. Der deppresiv Veranlagte mag vielleicht die treuste und aufopferndste Seele sein die man sich als Partner wünschen kann, jedoch wird er mit seiner Eifersucht und Abhängigkeit sicher nervig o. "needy". Ähnliche Beispiele lassen sich natürlich auch für Schizoide und Hysterische finden. Zusammengfasst sehe ich es nun so: Der Selbstwert (siehe Schizoid) korreliert nicht umbedingt mit der "Beziehungstauglichkeit", so wie es uns Enigma lehrt. ABER: Jemand der eine ausgeglichen Persönlichkeit besitzt (sprich keine Angstform überwiegt) wird ein GESUNDES Selbstwertgefühl haben. Mit dem Hang in eine bestimmte Richtung, kann es entweder Verloren gehen oder Überhand nehmen. Egal ob zuviel oder zuwenig: Beides ist nicht sonderlich Beziehungsfördernd..

Dann kannst du ja beruhigt sein. Egal wie die Sache zu Ende gehen sollte: Du verlässt sie besser, als wie du sie kennengelernt hast.

Beweisen das du Eier in der Hose hast und ein 4 bzw. 6 Augen gespräch mit den Eltern suchen (ohne deine LTR). Mach ihnen klar das du es ernst meinst mit ihr, ein guter Kerl bist und biete ihnen konstruktive Vorschläge an die Situation zuverbessern. Damit nimmst du ihnen jegliche Argumentationsgrundlage.

Am besten vergisst du Richi ganz schnell und beginnst selbst ein aufregendes Leben. Alles was du an Drama schiebst, wird deine LTR gegen dich verwenden. Zieh mal um die Häuser anstatt zu Skypen.Nachdem du mit Nadine (ich Liebe diesen Namen) schwimmen warst, erzählst du deiner LTR, dass der Busfahrer versehentlich meinte, ihr(Nadine und Du) wäret ein süßes Paar. PS: Einlesen im Forum. Hat mir auch gut getan ;)

Ich habe auch alle Dates durch reale Bekanntschaften gehabt. Ich finde, dass einzige wofür man das Internet benutzen sollte, ist sich zu Informieren wie man HBs in Wirklichkeit approached/closed/layed ;) Ich bin in der IT Branche tätig und sitze den ganzen Tag vor Computer/Internet. Ich bin weder auf Facebook noch auf sonstigen Social Networks. Mir ist jegliches online-getippste zu blöd und zu ineffizient. Wenn mich HBs fragen warum ich nicht auf Facebook bin, sage ich ihnen, dass sie mich ausschließlich in der Realität haben können ;) Wenn mal die Leute über dich Reden, weil du so coole Sachen machst, ist das 1000 mal mehr Wert als irgendwelche doofen Bilder/Kommentare auf Facebook.

Hey PUAs, brauche Ratschlag in einer speziellen Situation. Falls ich in diesem Unterforum falsch bin, dann bitte ich um entsprechendes Verschieben. 1. Mein Alter 25 2. Alter der Frau (Target) 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Einige ungeplante Begegnungen in den letzten Wochen. 4. Etappe der Verführung Zufällige Berührungen. Begrüßungs/Verabschiedungsküsschen 5. Beschreibung des Problems Personen: A ... Wingman/Sehr guter Freund von mir (kein PUA, Natural) B ... Sehr guter Freund von mir Susi ... Freundin von Nadine, FB von A Nadine ... HB 8-9, mein Target LTR ... 27, LTR von PP, Dauer 6 Monate, HB 8-9 PP ... PlatinPlayer = meine Wenigkeit = TO Hintergründe und Vorgeschichte: Ich kenne Nadine seit einigen Jahren, hatte aber bis jetzt wenig mit ihr zu tun (2 mal Smalltalk in 5 Jahren). Sie war eigentlich immer in LTRs und hat auch schon ein Kind. Seit einigen Tagen/Wochen ist sie wieder Single. Man muss dazusagen, dass sie in meiner Gegend als B-Promi gilt. Sie ist jetzt kein Superstar, aber Mancher kennt ihren Namen und Gesicht aus dem Fernsehen. Sie hat vor 2 Jahren eine Fernsehsendung moderiert und ist seitdem regelmäßig auf Promi-Veranstaltungen. Sie ist dabei aber Bodenständig geblieben, lebt nach wie vor in ihrem Heimatdorf und ist hier oft auf Veranstaltungen anzutreffen. Es ist bekannt, dass es unzählige Männer schon bei ihr probiert haben. Aber alle immer abgeblitzt sind (bis auf ihre 2 LTRs). Auch A hat es schon einige Male probiert. Sie ist also eine Harte Nuß ;) Ich bin enthusiastischer Hobby Sportler und habe im Mai einen Ironman 70.3 mit einer guter Zeit absolviert. Habe allen Leuten natürlich davon erzählt ---> DHV ohne Ende bei Mann und Frau. Nadine und Susi sind in einem ReitClub und wollten ein Team bei einem Volkslauf (10km Run) aufstellen, brauchten dazu aber noch 2 männliche Teilnehmer. Susi fragte A, ob ich nicht bei ihnen Mitmachen könne. Am Vortag des Runs, hatte A's Bruder Geburtstag, wo das gesamte Volks-lauf Team zum ersten Mal zusammenkam. Ich bin in A's Social Circle nicht so bekannt (auch Nadine und Susi kennen mich kaum). A (mein Bester) kündigte mich als den Superstar, der IRONMAN, an. Ich kam auf die Party und hatte guten State. An dem Abend gabs kein Game meinerseits, da ich in LTR bin und bis dato kein Interesse an anderen HBs Interesse habe. Wenig Smalltalk mit Nadine und Susi; ich gab ihnen Tips für ihre erste Lauf-Veranstaltung. Am Tag des Run's meinte Nadine und Susi ich sei ein Verrückter/Angeber bzw. meinten ich verarsche sie, als ich ihnen meine geplante Zeit/Ziel nannte. Ich ignorierte sie, da ich WIRKLICH nur am Lauf interessiert war. Ich kam dann ins Ziel und war aber 2 Minuten hinter meiner Zeit, also ich war sehr unzufrieden - innerlich bereitete ich mich schon auf den Spott und Hohn der Mädels vor - egal ;) Ich hatte ca. eine halbe Stunde Zeit bis die Mädles ins Ziel kamen und ich entschloß mich mit ihnen nochmals gemeinsam über die Ziellinie zu laufen. Gesagt getan - und sie waren sehr glücklich über meine Unterstützung, da es ihnen nicht so gut ging. Danach wollte ich schon nach Hause fahren (zu meiner LTR), ich wurde aber überredet noch bis zur Siegerehrung zu bleiben. Und dann kam es: PlatinPlayer wurde 2. von 500 Startern. BAMMMM - Socialprof ohne Ende, die Mädels bekamen den Mund gar nicht mehr zu und ihre Höschen wurden freucht. (zumindestens in meiner Vorstellung ;) 2 Wochen später war ich mit A auf einer Längeren Rennradeinheit unterwegs. Er erzählte mir, dass Nadine und noch ein Mädel vom Reitclub ihn über mich ausgefragt haben. Nadine meinte ich sei ein hübscher Kerl. Ich freute mich darüber und da viel mir das erste mal auf das sie Interesse an mir hat. Wesentliche Handlung: Letztes WE hatte A Geburtstag - Feier in exclusiven Location mit 40 Leuten (vielen HBs). Alle oben beschriebenen Personen waren Anwesend. Ich war eigentlich den ganzen Abend mit meiner LTR beschäftigt und stellt sie nach der Reihe den Leuten vor. Sie zieht immer die Aufmerksamkeit bei solchen Partys auf sich --> HB und äußerst Unterhaltsam, und das anscheinend nicht nur in meinen Augen ;) Die Stunden wurden später, ich machte bei ein paar Partyspielchen mit, unterhielt die Leute und tanzte mit meiner LTR. Wir waren die einzigen die tanzten(kein Diskogezappel, sonder Tanzschritte u. Figuren zu House-Musik), da eher wenig Platz. Auf jedenfall zog das auch wieder Blicke auf mich; AUCH von Nadine. Ich verlies die Party früh um den Abend noch mit meiner LTR ausklingen zu lassen. Gestern war ich bei B grillen. Er war bis zum Sonnenaufgang auf der Party. Er erzählte mir, dass er bei Nadine sein Glück versuchte - erfolglos. B erzählte mir: "Und plötzlich wechselte Sie das Thema, und fragte mich ob ich ein guter Freund von dir(also v. PP) sei. Ich erzählte ihr, dass wir gemeinsam gemeinsam Klettern u. Bergsteigen gehen, also Seilpartner sind und uns Blind vertrauen". Nadine fragte ihn ein paar Sachen über mich und meine LTR. B:"Bist du interessiert an ihm?" Nadine:"Ich glaube er ist mein Traummann" B:" Wie kommst du darauf, du kennst ihn ja gar nicht." Nadine:"Erstens ist er sehr attraktiv, aber das ist nicht so wichtig. Kennst du das Gefühl, wenn du einen Raum betrittst in dem sich viele Menschen befinden, aber da gibt es genau den einen, der alle in seinem Bann zieht mit seiner Ausstrahlung. So ging es mir auf der Party von A's Bruder, beim VolksRun und auch heute. Ist dir das bei ihm noch nie aufgefallen?" B:"Du bist ja verliebt wie ein kleines Mädchen" ... er negt sie ... blablabla ... "Warum probierst du dein Glück nicht bei ihm?" Nadine: "Das würde ich nie machen. Er hat ja eine Freundin". Mein Absichten: -) Ich bin glücklich in meiner LTR u. solange alles Läuft plane ich nicht diese zu Beenden. -) Ich bin nicht naiv, ich weiß das die Chancen hoch sind, dass ich irgendwann wieder Single sein könnte. (warum auch immer) -) PU sagt dir, halte dir andere Möglichkeiten offen --> sprich Nadine. Sie ist ebenso Hot wie meine LTR. -) Die Herausforderung einen Promi zu Gamen wo meine Wings abgeblitzt sind, weckt meinen Jagdinstinkt. -) Den Enkelkindern mal erzählen können, dass man mal was mit einer Prominenten hatte ;) -) Fazit: LTR behalten, FC mit Nadine oder sie im Orbit halten bis meine LTR vorbei ist. 6. Frage -) Warum erzählt sie A und B, dass sie interessiert an mir sei, aber nie was machen würde, solange ich eine Freundin habe? Meine Meinung: Einfachster Shittest --> Verlässt er seine Freundin wegen mir, ist er ein Schoshündchen. -) Wie vorgehen um sie zu Gamen? Meine Meinung: Kann sie schlecht direkt Gamen. Sie weiß ja, dass ich weiß, das sie auf mich steht ;) Indirekt Gamen ist die Gefahr groß, sehr schnell in LJBF-Land abzurutschen. Arogante/Ignorierende/Neg-Schiene Fahren bis sie über mich herfallt? Sie hat ein Kind und immer LTRs gehabt. Sie sucht etwas ernstes und keine ONS. Aber wie bekomme ich sie trotzdem dazu? -) Wie soll ich Dates klarmachen? Können eigentlich nur gemeinsame Unternehmungen mit A und Susi sein. Habe keine NC von Nadin. -) Falls es in nächster Zeit mit meiner LTR zu Ende geht, wie lasse ich es Nadine wissen ohne das es Aussieht als wäre es wegen ihr gewesen? Vielen Dank fürs Durchlesen und ich hoffe auf Zahlreiche Ratschläge. PlatinPlayer

Ich denke mal, wenn man eine Beziehung beenden will, bedeutet dies, dass man keine Zeit/Aufwand mehr mit dem Partner teilen will. Diese Fade-Out Technik verlangt impliziet, dass man den Aufwand aber erhöht. Eine Lösung des Problems (=Beziehung) ist aber nicht konkret absehbar, sondern hängt von dir nicht beinflußbaren Faktoren (=Partnerin) ab. Also wohl doch eher beim Alpha-Kapitel von LdS bleiben und einfach Schluß machen, ist sicher die "einfachere" Methode für dich eine Beziehung zu beenden.

@Defis: "HSE auf Depressiv umlegst" Wenn man versucht einen Bezug zwischen Enigma's Modell und Riemanns herzustellen, müsste es doch heißen HSE <-> Schizoid und LSE <-> Depressiv. Riemann beschreibt sehr ausführlich wie sich Schizoide Menschen verhalten: Haben ihr eigenes Leben, ihre eigene Realität, selbstständig ---> Man kann es zwar nicht eins zu eins umlegen, aber viele Sachen sind bei Schizoidität wie es Enigma bei HSE versteht. Über Depressives-Verhalten sagt Riemann, dass es gerade hier an Selbstwert mangelt und deswegen einen Abhängigkeit zu anderen Menschen entsteht. Das Du-Empfinden übersteigt das Ich-Empfinden. Der Depressive benötigt die Bestätigung/Aufmerksamkeit anderer; ist Abhängig. Was ich erstaunlich finde ist, wenn man alle positiven Eigenschaften der 4 von Riemann beschriebenen Typen nimmt erhält man erstaunlicherweise etwas wie bei PU als Alpha verstanden wird. Quasi die Blaupause für den Übermensch ... oder dem ultimativen PUA Ich stimmte mit dir überein, dass eine Beziehung wohl am besten funktioniert, wenn beide Partner so ausgeglichen wie möglich sind. Ist ein Hang in eine gewisse Angst-Richtung vorhanden (egal in welche), denke ich aber trotzdem, dass gleich mit gleich besser funktioniert. Zwei Depressive bekommen vom Partner, dass was sie benötigen: Nähe und Sicherheit. Schizoide holen sich beide ihren Abstand und sind glücklich. Ich finde diesen Thread sehr spannend. Wie gesagt: Hab mir deshalb extra das Buch gekauft und bin gerade am Lesen. Ich finde es bewundernswert, dass der Hintergrund dieser Pseudo-Religion PU (wir glauben alle daran das es funktioniert, also ist es eine Religion in meinen Augen ), aufgrund von Wissenschaftlichen Erkenntnissen der Psychologie untermauert werden kann. lg

Hallo, hätte da mal eine Frage. Aufgrund dieses Threads habe ich mir Riemann's Buch besorgt. Ich bin zwar erst bei der Hälfte, aber ich wundere mich entzwischen Stark über die Annahme der Beziehungsformen von Defis. 1. Warum berücksichtigst du in deinem Modell nur 2 der 4 Angstformen?? Oder versuchst du nur, die HSE/LSE Gegenüberstellung von Enigma abzubilden? 2. Warum gehst du davon aus, dass unterschiedlich funktioniert und gleich scheitert?? Ich denke eher, je weniger Ängste ein Partner empfinden muss, desto wohler fühlt er sich in einer Beziehung. z.B. Schizoide wird sich vom Depressiven immer bedränkt fühlen. Im Prinzip wiedersprichst du mit dieser Aussage Enigmas Meinung von HSE/HSE ist gut ;) lg

Hallo Leute! Dieses Wochenende hat es mich erwischt - die Eifersucht. Hintergrund: Ich 26, Sie 28, LTR für 4 Monate Zusammenfassung: Sie ist nach meinen Geschmack HB8 bis 9. Habe mich am Anfang der Beziehung mit sehr viel Inner Game Stoff aus dem Forum beschäftigt, da mir klar war, dass sie wohl regelmäßig von anderen Angebote bekommen wird. Bis jetzt auch kein Problem gewesen. Sie war öfters ohne mir in Clubs unterwegs und erzählte mir nacher von den Typen die sie angegraben haben. Sie hat auch jede Menge Orbiter, die ihr den Hof machen aber die sind alle kein Ding. Sie hatte bis jetzt immer sehr eifersüchtige LTRs und ist von mir überrascht, dass ich damit überhaupt kein Problem habe. Vor einigen Wochen, wurde sie wieder von einem Kerl - nennen wir ihn Detlev - angesprochen. Sie sagte ihm, sie habe einen Freund und alles kein Thema. Sie tauschten dann am Ende Facebook Account aus, da er uns (sie u. mich) in sein Restaurant einladen wolle. Vor ein paar Tagen hatte sie Geburtstag und er gratulierte ihr per SMS. Gleichzeitig fragte er, ob sie mit ihm einmal einen Kaffee trinken gehen würde. Sie fragte mich und ich sagte es wäre in Ordnung, aber erkundigte mich noch warum er ihre Nummer hatte. (sie erzählte mir mal, sie würde nie einem Typen ihre Nummer geben). Dann erfuhr ich, dass er sie schon einmal kurzfristig zum Segeln einladen wollte und ihm dann nur noch per SMS absagen konnte, da er kein Fb zugriff hatte. Bis hierher alles kein Problem - ich war cool und lies sie das auch Spüren. Am Samstag rief er sie an (ich saß neben ihr). Ich kümmerte mich nicht sonderlich darum. Als sie auflegte erzählte sie mir geschockt, dass er sie gerade auf ein Thermenwochenende einladen wollte und sie war so perplex, dass sie gar nicht wusste was sie sagen solle. Sie sagte die Thermensache natürlich ab, vereinbarte dann aber einen Kaffee mit ihm trinken zu gehen. Ich dachte mir ja schon, dass er ernsthafte Interesse an ihr hat, aber ich sagte natürlich nichts. Meine LTR war geschockt, dass Detlev sexuelles Interesse an ihr hat und ich sagte ihr nur, dass sei wohl offensichtlich gewesen. Sie meinte dann, sie wolle sich nicht mit ihm Treffen, aber aus Höflichkeit könnte sie jetzt nicht absagen. Ich meinte erneut, es sei OK für mich, wenn sie klarstellt das sie mich hat und kein Interesse an ihm habe. Das Schlimme in diesem Augenblick war, dass sie sich trotz seiner eindeutige Angebote und ihrem Desinteresse mit ihm Treffen wolle. Die Ausrede wegen der Höflichkeit, kein Treffen abzusagen empfand ich als Fadenscheinig und schon begann mein Kopfkino. Die Eifersucht in mir brodelte. Ich habe in letzter Zeit auch eindeutige Angebote von anderen Frauen bekommen. Meine LTR weiß das, hat aber auch mitbekommen dass ich diese strickt abgelehnt habe. Wir sprachen dann über Grenzen in unserer vereinbarten monogamen Beziehung. Und dabei fiel ich aus meinem Frame. Ich meinte dann, dass sie sie ruhig männliche Freunde haben kann soviel sie will, aber ich es nicht akzeptiere wenn sie Männer "dated" die eigentlich eindeutig (und das hat sie bestätigt) sie nur Poppen wollen. Sie hat dann noch ein wenig herumgelabert, dass es gar kein Date sei blablabla. Ich blieb aber eisern dabei, wenn sie mit mir eine LTR haben will, dann gibt es keine Dates. Gegen ihre Freunde und Orbiter habe ich aber nix einzuwenden. Sie akzeptierte dies schlußendlich und damit dürfte das Thema für die Zukunft geklärt sein. Sie traf sich gestern mit ihm, mit meinem Einverständnis. Sie hat ihm eindeutig erklärt, dass da nix laufen wird, hatte einen schönen Nachmittag und das wars. Sie hat mir alles genau erzählt und meinte es sei und werde nix passieren. Fazit: Im Nachhinein habe ich ein scheiß Gefühl, dass ich wegen der Sache so aus meinem Frame gefallen bin. Es war nichts, es wird nichts sein und sie war immer ehrlich zu mir. Trotzdem habe ich begonnen irgendwie Mauern um sie herum aufzubauen. Ich habe mich letztes Jahr Monate lang mit dem Inner Game beschäftigt und dann fliege ich wegen so einer Kleinigkeit aus meinem Frame. Andererseits denke ich mir, es war ein Shittest von ihr, mich auf meine non-Eifersucht zu prüfen und ich bin voll durchgefallen (sie hat schon öfters gesagt, ich solle doch ein wenig mehr Eifersüchtig sein, da sie es gewöhnt ist von Männern) Meine Bitte: Ich habe mir jetzt selbst die Strafe auferlegt, nochmals LdS und die komplette Schatzkiste durchzulesen. Bitte gebt mir hier noch ordentlich Prügel und sagt mir was ich für ein Idiot bin. Ratschläge nehme ich natürlich auch gerne an, aber da ja eigentlich kein Problem besteht, brauche ich nur ein paar Prügel, damit mein Inner Game wieder ins laufen kommt.

Der Denkfehler liegt darin, dass du es als negativ wertest, wenn der PUA "leer ausgeht". Wenn mein Mädel Mist baut, ziehe ich die Konsequenzen daraus und wenn ich am Ende alleine bin, weil ich meine Prinzipien habe und befolge, dann ist zwar das Mädel weg, aber mein Respekt vor mir Selbst bleibt - und der ist wichtiger als jede Frau. DANKE!!

Mir ist die Sache mit der Eifersucht aus PU-Sicht sowieso ein Rätsel. Einseits geht es darum Alpha zu sein. Ein Alpha lässt sich nicht von seiner Umgebung bestimmen, führt und übernimmt Verantwortung. Jetzt kommt die PU Theorie und sagt man solle Eifersucht einfach ignorieren nicht wahrhaben. Natürlich könnte man jetzt sagen, ein Alpha IST nicht Eifersüchtig, aber ich halte das für eine zu einfache Erklärung der Sache. Mir ist klar, dass ich Regelverstöße einer HB "bestrafen" muss bzw. meine Konsequenzen ziehe: Bei einem normalen Regelverstoß, sieht es laut PU wie folgt aus. Beispiel: HB baut Misst -> PUA freezed oder nexted -> HB vermisst PUA und läuft ihm hinterher, da Attraction vorhanden Bei begründeter Eifersucht funktioniert dies meiner Meinung nach nicht. Beispiel: HB baut Misst -> PUA freezed oder nexted -> HB vermisst PUA nicht, da Attracted von Detlev -> PUA alleine HB baut Misst -> PUA unternimmt gar nix -> HB sieht null initiative von PUA u. investiert in Detlev -> PUA alleine HB baut Misst -> PUA macht Drama -> HB generft von PUA, Attraction sink -> PUA alleine HB baut Misst -> PUA verführt HB -> HB wird für das Misst bauen belohnt -> PUA verliert seine Eier Kann mir jemand den richtigen Denkanstoß geben, warum meine Überlegungen immer darauf hinauslaufen, dass der PUA der angepisste ist? Außerdem wollte ich fragen, wie ich in meiner Situation aus dem 1. Beitrag mit einem Freeze reagieren könnte, ohne gleich ein next riskieren zu müssen. Wir haben täglich Kontakt. Wenn ich jetzt Freeze, merkt sie sofort das ich sauer bin auf sie. In der Theorie heißt es aber immer, man soll sich nicht anmerken lassen, dass etwas nicht stimmt. Für mich ist dies alles irgendwie ein Teufelskreis. Vielleicht hat ja jemand einen Ratschlag für mir!!!!

Hey Leute, Ich bin mit meiner LTR(28) seit ein paar Monaten zusammen. Beziehung läuft bestens. Sex ist gut & häufig. Fahre demnächst mit ihr für ein paar Tage in ihre Heimatstadt, wo sie Geburtstag feiert und mir ihre Freunde vorstellen wird. Da sie erst seit ein paar Jahren in meiner Stadt wohnt, hat sie hier nur wenig Freunde und ich kenne noch kaum jemand von ihr. In den Zeitraum wo wir bei ihr sind, werden wir auch das Grab ihrer verstorbenen Mutter besuchen. Ich weis, dass sie das sehr belasten wird, da sie den Verlust (nach zig Jahren) noch kaum überwunden hat. Vater hat sie auch keinen mehr, wobei das nicht sooo schlim wie mit ihrer Mutter ist. Ich wollte nun fragen, ob mir jemand Tipps geben kann wie ich ihr in dieser Situation gut beistehen kann. Habe selber noch nie einen Menschen verloren und kann mich nicht so gut in diese Situation versetzten. Ich will jetzt nicht ihren Psychologen spielen und sie steht auch nicht auf große Aufmunterungsversuche. Trotzdem würde ich ihre gerne gut beistehen und sie ein wenig ablenken, damit sie trotzdem einen schönen Geburtstag hat und auch ein Sexreiches Wochenende mit mir verbringen kann ;)

Also ich weiß definitiv, dass ich am Grab dabei sein werde. Mir geht es jetzt auch gar nicht darum, sie unmittelbar beim Grabbesuch abzulenken. Vielleicht hab ich mich schlecht ausgedrückt in meinem ersten Post. Sie hat an dem Wochenende(anderer Tag) eben auch Geburtstag und stellt mich ihren Freunden bzw. restlichen Familie vor. Dies sollte für sie ein schöner Tag werden und nachdem der Todestag in greifbarer nähe liegt, suche ich nach Möglichkeiten sie davon ein wenig abzulenken. Wenn möglich, sollte dies so subtil und feinfühlig wie möglich stattfinden, da sie selbst immer sagt ich soll sie nicht aufmuntern. Der Todestag selbst ist für sie sicher kein einfacher Tag und ich werde als starke Schulter für sie da sein und ihr den nötigen Freiraum zum Trauern lassen. Wenn sie das Gespräch mit mir sucht, werde ich Verständnisvoll mit ihr darüber reden, ansonsten das Thema aber nicht anschneiden. Aber wie gesagt, ich will das restliche Wochenende angenehm gestallten. Danke für die bisherigen Expertenmeinungen und vielleicht hat ja noch jemand weitere Vorschläge!!

Wie gesagt: ich will IHR ein sexreiches Wochenende bescheren Ich bin da sehr bescheiden und selbstlos

Hallo TE, hab mir mal alle Threads durchgelesen, die Uro verlinkt hat. Meiner Einschätzung nach, leidest du an schwerer OneItIs. Sie verarscht dich von vorne bis hinten und du bist sehr unglück in der Beziehung - trotzdem läufst du ihr hinterher. Einige haben dir schon gesagt, dass du sie am besten loswerden solltest!!! Ich sage dir das Selbe. Mach einfach mal min. 2 Wochen freeze out. Warte bis SIE wieder in die Beziehung investiert. Wenn sie das nicht macht, dann lass es bleiben. Du wirst sonst nie glücklich werden ---> Du bist jetzt nicht glücklich (sonst würdest du hier nicht posten) und du kannst sie nicht ändern. Sie kann sich nur selbst um deiner Willen ändern. Mit Investition ihrerseits meine ich, dass sie dich verführt oder dich mit irgendetwas positiv überrascht. Ein Telefonat, SMS oder Vorwürfe in jeglicher sonstigen Kommunikationsform zählen nicht als Invest.

Wenn sie eine schöne Zeit mit einander hatten, wieso sollen diese 5 Jahre dann vergeudete Zeit gewesen sein?