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Das Problem ist, ich liebe sie. Ich will sie. Aber ich werde niemals meinen Stolz für sie hergeben.

Na was hätte ich denn sonst machen sollen? Es stört mich nicht dass sie ihn trifft, sondern dass sie es wohl absichtlich macht. Und das spreche ich nicht per WA an.

Ja eben. Alpha sein bedeutet in diesem Fall C&F, sie vögeln und den Typen zum Essen einladen. Was aber eher nicht in Frage kommt weil ich keinen Bock auf dieses Game habe. Das mach ich wenn ich eine F+ habe. Oder eben sie ansprechen und klipp und klar sagen was Sache ist und wo die Grenzen sind. Alpha bedeutet mMn zu sich zu stehen, zu wissen was man will und was nicht und das konsequenz durchzuziehen. Etwas vorgeben zu sein was man nicht ist, ist definitiv nicht Alpha. Der Effort muss nun von ihr kommen, Punkt.

Ne Leute ich glaube nicht, dass mein Plan mist ist. Entweder scheisse ich auf sie und vögle irgend eine Tussi oder nehme die Beziehung ernst und sage ihr was Sache ist. Alles andere ist ein bescheuerter Kindergarten den ich mir nicht antue. Wenn sie bereits mit mir abgeschlossen hat, so wie einige das hier vermuten, dann wird sich das morgen zeigen. Und falls nicht kann sie jetzt den Finger aus dem Arsch nehmen und mir zeigen, dass sie meine Zeit Wert ist. Ich habe hier im Thread lange meine Schwächen ausgebreitet, aber was ich ihr alles zu bieten habe hab ich nicht erwähnt. Ich kenne genug Frauen die auf einen Typen wie mich warten (heisst nicht dass ich nicht an mir arbeite), wenn sie denkt ich laufe ihr hinterher wie ein Hündchen und lasse mir alles gefallen dann hat sie sich getäuscht. Hab ich bereits genug getan, irgendwann reichts 🙂

Was du schreibst ist mir absolut bewusst. Ich habe diese Chance bereits ergriffen und sehe jede Woche einen sehr guten Therapeuten mit welchem ich meine ganze Kindheit usw. aufarbeite. Die Mindsets interessieren mich. Es würde mir sehr schwerfallen ihr diesen Freiraum zu geben, ich könnte nicht mehr schlafen und wäre ständig nervös und antriebslos. Trotzdem ist mir das natürlich bewusst, ich versuche es. Wie hast du es geschafft deine Eifersucht zu überwinden?

a So meine Lieben, inzwischen hat die Dame den nächsten Test platziert. Gestern nach der Arbeit habe ich ihr geschrieben, "Na wie war dein Tag? Geh doch noch ein bisschen Motorrad fahren und geniesse die Sonne." Hatte keine Zeit für Sie am Abend, war mit Freunden unterwegs. Sie hat die Nachricht gelesen und 3h nicht zurückgeschrieben (macht sie sonst nie). Dann um 22:30 kommt die Nachricht - "Bin noch ne Runde fahren gegangen mit Denis. Freue mich auf den Sonntag mit dir 🙂" Nun, Denis ist der Typ wegen dem wir unser erstes Eifersuchtsdrama hatten 🙂 Ich habe kein Problem damit dass sie sich mit ihm trifft, aber bin mir auch sicher, dass sie sich bewusst genau gestern mit ihm getroffen hat als weiterer Test. Sie hätte nämlich noch mindestens 10 weitere Freunde die Motorrad fahren 😉 Anyway, ich habe geantwortet: "Freut mich dass du einen schönen Abend hattest. Wo seid ihr denn hingefahren? Bin noch mit Freunden unterwegs". Oha, kein blöder Kommentar? Keine Eifersüchteleien? Hat er wohl mit mir schon abgeschlossen und spielt jetzt mit mir? Oder hat er gemerkt dass es fünf vor zwölf ist und gibt sich jetzt extra Mühe sich nichts anmerken zu lassen? Mit solchen Gedanken wird sie dann wohl gespielt haben. Auf jeden Fall sehe ich sie morgen und werde nachdem wir einen schönen Tag hatten unser Gespräch ungefähr so beginnen: "Mir ist nach unserem Urlaub und deiner Nachricht von letzter Woche klar geworden, dass du sehr hin- und hergerissen bist und ambivalent. Seit dort ist nun eine Woche vergangen, sag mir doch mal wie du inzwischen fühlst und darüber denkst?" "Mir ist bewusst geworden, dass ich dein Vertrauen und Liebe sehr angekratzt habe mit meiner Aussage von damals. Ich habe mir lange Gedanken darüber gemacht und glaube dass ich nachvollziehen kann wie du dich fühlst." "Die Person der du 100% Vertrauen gegeben hast hat dich verletzt und dir deine Sicherheit genommen." "Leider ist bei mir aber in den letzten Tagen der Eindruck entstanden, dass du dein Verhalten sehr geändert hast in einer Art, die für mich eine rote Linie überschritten hat ,die ich so nicht will in einer Beziehung und nicht OK finde." "Du weisst wo meine Schwächen sind und ich habe das Gefühl, dass du diese bewusst ausnutzt und provozierst, als bestes Beispiel dafür die Sache mit dem Typen im Gym am Freitag." "Ich fühle den Respekt, den du mir anfänglich entgegengebracht hast nicht mehr wirklich." Wenn Sie dann alles abstreitet und sich nicht auf eine Konversation auf Augenhöhe einlässt, werde ich einen Abgang machen und ihr sagen, dass ich jetzt Zeit brauche um zu schauen wie ich damit umgehe. Sollte Sie sich darauf einlassen, werde ich ihr anbieten gemeinsam die Waffen niederzulegen, ihr die Hand anbieten um gemeinsam als Erwachsene Menschen an unserer Beziehung zu arbeiten. Das befürchte ich eben auch. Ich muss versuchen nicht vorwurfsvoll und analysierend vom Eltern-Ich, aber auch nicht unterwürfig oder angriffig vom Kind-Ich zu kommunizieren, sondern klar, rational und direkt vom Erwachsenen-Ich. Leider habe ich mir schon eine extrem tolle Beziehung zerschossen mit meiner Eifersucht. Ich hatte mir vorgenommen nicht mehr eifersüchtig zu sein in dieser Beziehung und es wirklich probiert, aber klappt leider nicht ganz. Ich sehe das aber wie du - weglaufen bringt nix. Dann werde ich an der nächsten Frau wieder scheitern. Ich muss diese Gelegenheit nutzen um an mir zu arbeiten, mit professioneller Hilfe. Ich war gerade ein Jahr lang Single. Oder meinst du keine Frau im Sinne von auch keine Dates? Das wäre in der Tat schwierig 🙂 Aber ja, ich musste lernen alleine zu sein, fällt mir immer noch sehr schwer. Das habe ich längst eingesehen. Nur möchte ich diese Frau gerne behalten, ich kann mich aber nicht von heute auf morgen grundlegend ändern und weiterentwickeln. Auf diesen Kindergarten möchte ich mich nicht einlassen. Ich werde mit ihr sprechen als Erwachsener und ihr genau eine Chance geben (sage ich natürlich nicht). Wenn sowas dann nochmal vorkommt bin ich schneller weg als die Frau Tschüss sagen kann.

Ja wir haben echt lange darüber gesprochen und es "geklärt", allerdings hat sie mir auch gesagt dass sie noch Zeit braucht das zu verarbeiten und sie schauen wird wie ich mich in Zukunft verhalte. Gebe mir jetzt auch echt Mühe meine Emotionen im Griff zu halten bzw. es ihr nicht zu zeigen wenn ich aggressiv oder eifersüchtig werde (insofern nicht absolut klar begründbar und nachvollziehbar). Gelöst haben wir es in dem ich mich entschuldigt habe und die Fehler bei mir gesucht habe. Auch wenn sie beim Eifersuchts-Ding wohl auch ihren Teil dazu beigetragen hat. Habe ihr schlüssig erklärt, wieso ich mich so verhalten habe, dass das eine Ausnahme war und nicht wieder vorkommt. Ist sehr Beta-like, ich weiss. Aber irgendwie fand ich damals, ich schulde ihr eine ehrliche Antwort auf Augenhöhe. Bin voll in den Oneitis Modus reingerutscht, weil wir zuvor so eine perfekte Zeit hatten und ich mir erstmal soviel mehr gewünscht habe.

Werde ich machen. Also b). Muss meine Emotionen in Griff kriegen. 🙄 Ehm ja. Ich war Notgeil und angetrunken, dann verhält man (Mann) sich eben mal so 🙂 Was solls, hab draus gelernt. Eben, Emotionen in Griff kriegen und so.

Das ist gut möglich. Ich versuche daran zu arbeiten. Buchtipps sind willkommen. Irgendwo durch lebe ich von meinen überromatisierten Vorstellungen, wird ein hartes Stück Arbeit diese loszuwerden ohne dabei ein insgeheim egozentrisches Arschloch zu werden. Entzug meines Interesses habe ich bereits angefangen, seit das passiert ist schreibe ich ihr nicht mehr von mir aus. Und lustigerweise habe ich mir genau gestern neue Ziele gesetzt für Fitness, Karriere, Hobbies etc. welche ich jetzt für mich verfolge. Wow. Ich bin sprachlos. Du hast mir gerade in fünf Minuten mehr die Hose heruntergelassen als mein Psychologe in fünf Monaten. 100% auf den Punkt, jeder Satz. Ich habe versucht sie zu verführen, aber sie hat geblockt. Wollte mich nicht mehr küssen usw. Dann ist bei mir natürlich auch schnell die Lust weg. Wie schon oben geschrieben, werde nun genau das machen. Ihr sagen, dass ich ihr Verhalten nicht Ok finde und sie dann freezen bis sie es ändert und Commitment von ihr kommt. Oder eben nicht und dann ist Schluss (da bin ich konsequent). Nur wird sie Fragen was sie denn gemacht hat. Was soll ich ihr darauf antworten? Weil alles was ich dann sage ist sofort wieder eifersüchtig und Beta ("Du triffst irgendwelche Typen und ich erfahre es aus Instagram"). Zu deiner Frage - wir hatten Zoff wegen ich einmal extrem aggressiv wurde gegenüber jemandem, der mich blöd angemacht hat. Sie sagt sie ist allergisch auf Aggressionen und Gewalt. Und dann hatten wir auch noch eine Eifersuchtsszene, sie hat zwar zuerst gesagt sie versteht dass ich eifersüchtig bin und kann es nachvollziehen (weil es wirklich grenzwertig war). Als ich dann aber zynische Kommentare abgegeben habe über ihren Kumpel hat sie es nicht mehr lustig gefunden und ist wütend geworden. Gab dann ein paar Tage lang unnötige und blöde Diskussionen.

Scheint mir sinnvoll. Zuvor werde ich sie noch gut ficken damit sie weiss, woran sie ist. Allerdings wird dann sofort die Frage auftauchen "Was habe ich denn gemacht? Ich habe doch gar nichts gemacht?" Entweder sage ich dann "Du weisst um was es geht", was nach hinten losgehen kann sollte sie es tatsächlich nicht kapieren, oder ich sage ihr was ich oben geschrieben habe.

Naja, das war tatsächlich ein leicht gelber Dünnschiss der mir unter Affekt entflüchtet ist 😄 Ich habe gesagt "Naja wenn das so ist, dann macht unsere Beziehung auch keinen Sinn mehr". Kontext: Ich dachte sie hatte schon den zweiten Tag hintereinander keinen Bock auf mich, dabei hatte sie ne Sexy Überraschung für mich geplant und mich daher nicht rangelassen. Dumm gelaufen 🙂 Hintergrund ist dass ihr Loyalität in einer Beziehung extrem wichtig ist. Sie hat sich 100% auf mich committed und geliebt und alles auf mich gesetzt. Und dann plötzlich sowas von mir zu hören hat ihr wohl den Boden unter den Füssen weggerissen und ihr die Sicherheit genommen die sie zuvor hatte.

Tatsache. Ich probiere seit Jahren von meiner Besitzdenken-Eifersucht Emotion in ernsthaften Beziehungen wegzukommen, schaffe es aber trotz dutzenden Büchern und Videos zu diesem Thema nicht. Du zerstört gerade alle meine romantischen Illusionen von einer glücklichen Familie und Zukunft 😄 In der Tat habe ich mich aber auch schon gefragt, ob Frauen wirklich so lieben können wie Männer. Das Problem ist, dass ich sehr viel Liebe zu geben habe und diese gerne einer Frau geben möchte, was aber nur klappt wenn es erwidert wird. Was nach deiner Theorie aber gar nie passieren wird auf dem Level auf dem wir Männer lieben. Dem ist nichts hinzuzufügen. Needy wurde ich allerdings erst seit ich mich voll auf sie eingelassen habe. Das war mein Fehler, ich wusste es von Anfang an. Wäre ich nur in meinem PU-Frame geblieben wäre alles gut. Nur könnte ich sie dann auch niemals so lieben wie ich es jetzt tue, was wieder in das einfliesst, was ich vorher geschrieben habe. Mein Plan wäre jetzt sie in ein paar Tagen anzusprechen im Stil von: "Liebe Frau, ich glaube du spielst Spiele mit mir. Du testest mich und machst mich absichtlich eifersüchtig. Ich verstehe, dass ich dich damals verletzt habe mit meiner Aussage. Aber solches Verhalten toleriere ich nicht in einer Beziehung, das ist respektlos und rüttelt an meinen Gefühlen zu dir. Wenn du mit mir zusammen sein willst erwarte ich, dass so etwas nicht wieder vorkommt." Und wenn es dann nochmal vorkommt -> Tschüss. Keine Diskussion. Sinnvoll?

Tatsache, ist doch bereits so 😄 Aber was wäre dann deiner Meinung nach ne angemessene Reaktion? Und lohnt sich eine Beziehung mit einer Frau die sowas abzieht überhaupt? Kann ich grad so gut Single sein, ist unkomplizierter.

Naja meine längste Beziehung war 7 Jahre, von da her würde ich nicht sagen es klappt nie 🙂 Aber ja Eifersucht ist ungesund. Ich arbeite daran. Solche Emotionen sind leider nicht von heute auf morgen einfach zu kontrollieren. Dein Beziehungsmodell hätte ich auch gerne. Das wird ja von der ganzen PUA Community so propagiert. Aber klappt für mich leider nur solange ich eine Frau nicht wirklich liebe. Sobald echte Liebe im Spiel ist kann ich das nicht mehr. Scheisse, ist aber so 🙂

Tatsächlich ist alles sehr schnell gegangen bei uns, viel zu schnell, das ist so. Aber ich habe im letzten Jahr sicher 50 Frauen gedatet und keine einzige davon wäre auch nur ansatzweise Wife Material gewesen. Wir kenne bereits unsere Familien und alle Freunde, waren zweimal zusammen im Urlaub, haben gemeinsame Hobbys angefangen, usw. Wir sind/waren beide zu 100% commited und glücklich. Ich bin bald 30 und seit 15 Jahren ohne Unterbruch am Daten oder in Beziehungen, ich bin nicht der Vollidiot der glaub die erste Frau die er kennelernt wäre seine Traumfrau und er würde nie mehr eine andere Frau finden, so war ich mit 18, das ist vorbei. Habe kein Problem damit sie abzuschiessen, morgen wäre ich mit meiner F+ im Bett, kein Ding. Nur würde ich es bereuen wenn ich eine tolle Frau abschiesse, mit der ich vielleicht viele Jahre sehr glücklich sein könnte, nur weil ich ihre Shit Tests falsch interpretiere.

Hey leute, Habe gestern über freunde eine frau kennengelernt. Ist ne gute HB 8, denkt aber sie wäre ne 5. Naturschönheit, kommt aber vom land und beklagt sich dass sie nie von männern angesprochen wird und niemanden kennenlernt. Wünscht sich einen mann der sie erobert. Verbringt die freizeit mir ihren tieren und beim skifahren anstatt auf partys. Auf jeden fall mein game mit ihr durchgezogen, ausgesprochen gut funktioniert, attraction definitiv vorhanden, leichtes kino erster stufe. Wir haben uns super verstanden, gut unterhalten, hab sie nach 5min isloiert und ne stunde lang mit ihr geplaudert. Ihre kollegin hat schon rüber gerufen ob wir schon verliebt sind. Hab sie auf jeden fall jetzt mal auf FB geaddet. Nun - ich hätte ihr direkt geschrieben "hey, hat mich gefreut dich kennenzulernen. Gehen wir diese woche mal etwas trinken?". Oder würdet ihr eher das normale zuerst mal ein paar bilder liken, dann mal ein paar tage smalltalk, dann mal um ein date fragen ding aufbauen? Irgendwie find ich das bescheuert, ist ja klar was ich will, also wieso nicht direkt. Andererseits muss ich ihr ja eine rechtfertigung geben sich mit mir zu treffen, sie ist ja kein billiges flittchen dass gleich jeden datet nach einmal quatschen 😉

Genau so. Danke. Ja ich find's eben auch bescheuert. Habe ihr inzwischen geschrieben und direkt ein Date vorgeschlagen. Ich liebe Frauen die erobert werden wollen. Das mit dem sympathischen Eindruck find ich irgendwie AFC-ig. Aber sonst stimme ich dir voll zu. 😏 Guter Mann. Ja wäre wohl besser gewesen direkt ein Date auszumachen. Hat aber nichts mit trauen zu tun, sondern war Absicht um nicht sofort am Anfang zu viel Interesse zu zeigen. Im ersten Abschnitt hast du wohl recht. Aber der Rest? AFC-Show? Keine Spur von Alpha? Nur weil ich mal im Forum nachfrage ob das ganze Geschreibe noch notwendig ist? Was geht denn mit dir ab?

Jo dachte ich eben auch. War mir nur nicht sicher ob ich grad etwas zu fest in meinem Alpha-Überheblichkeits-Ignoranz-Frame festgefahren bin.

Frauen wollen Beschützer. Nicht eifersüchtig tun, sondern direkt und klar deine Meinung sagen. "Dieter, kannst du bitte weggehen." Wenn er es nicht macht zum Türsteher gehen und rausschmeissen lassen, wenn keiner da ist selber rausschmeissen. Wenn er agressiv wird in vernünftigem Rahmen wehren. Die Frau muss sehen, dass du keine Pussy bist der sich sofort in die Hose scheisst oder bei der Bar hilfe sucht, sie muss aber auch sehen dass du ein überlegter und guter Typ bist der nicht proletenhaft jeden sofort runterhaut. Wenn alles nichts hilft und der Typ einfach nur besoffen ist, der Frau sagen "komm wir gehen woanders hin, der ist besoffen, hat keinen Sinn.". Sollte die Frau sich tatsächlich mit dem Typ unterhalten und dich links liegen lassen sofort gehen und dich mit einer anderen Frau unterhalten. So ein Verhalten akzeptierst du nicht.

Inzwischen hat sie von sich aus geschrieben 🙂 Danke für den schönen Abend, sie hat es sehr genossen. Hab sowas ähnliches geantwortet. Jetzt wart ich mal ein paar Tage und lad sie dann direkt zum nächsten Date ein wenn ich Zeit habe. @slowfood Tja bin selber gespannt was ich noch drauf hab 🙂 Bin wohl etwas eingerostet und eierlos geworden. Viel Übung notwendig.

Halli hallo. Kurz zu mir - ich bin inzwischen 28. War von 16-19 sehr aktiv hier in der Szene (leider mein Konto von damals vergessen). Hab durch PickUp meine damalige Traumfrau gefunden, wunderschöne Frau. Waren 9 geile Jahre, dann am Schluss leider auseinandergelebt und vor ein paar Monaten mit grossem Drama getrennt. Jetzt wieder zurück im Game, freu mich richtig mit meiner gesammelte Erfahrung das Leben geniessen zu können. Hatte bisher ein paar Parship und Tinder Dates, leider alle eher.. sagen wir mal nicht wahnsinnig spannend 🙂 Nun gestern das erste vielversprechende Date. Sie ist 29, heiss und mitten im Leben. Wir hatten vor dem Date zwei Wochen lang Kontakt da sie etwas weiter weg wohnt. Alle paar Tage mal kurz geschrieben, gegenseitig. Dann beim Date sehr gut verstanden, vier Stunden lang geredet und getrunken. Leichtes Kino von mir, aber wurde von ihr nicht gross erwiedert. Am Schluss versucht KC, sie ist aber elegant ausgewichen. Könnte mir bei ihr gut vorstellen dass sie so eine "beim ersten Date küsse ich nicht weil billig usw." Frau ist. Attraction war definitiv vorhanden. Sie hat sich bis jetzt nicht gemeldet. Würde ihr jetzt mal ne Whatsapp schreiben, so im Stil von: Hey meine Kleine, war ein super Abend mit dir, etc. Dann warten bis sie nach dem nächsten Date fragt. Soll von ihr kommen. Gute Idee?