Arthur_Spooner

Markus hat da schon Recht, außerdem korrelieren die Goldpreise schon sehr stark mit den Aktien der Goldproduzenten, daher hängen die beiden Dinge schon stark zusammen. Macht ja auch Sinn, umso höher der Goldpreis umso besser die Margen der Förderer, daher herrscht eben ne ordentliche Korrelation, wenngleich es natürlich noch viele andere Faktoren gibt. Die Abschreibungen der Produzenten sind gigantisch, da es schnell ein paar Milliarden kostet, wenn man eine neue Mine erschließen will.

Sorry das ist einfach falsch. Emittentenrisiko bei Zertifikaten ist absolutes Grundlagenwissen. Jeder Emittent kann grundsätzlich pleite gehen (siehe Lehmann Brothers). Ja, wenn du die Wörter die vor dem Satz stehen rauslöscht, ergibt der Satz keinen Sinn. Aber bei einer Aktie und so begann der Satz, gibt es keinen Emittenten. Deine Argumentation teile ich ja grundsätzlich. Ich finde nur deine Sorge um pleite gehende Emittenten ein wenig überzogen, nur weil es dein Vater halt erlebt hat.

Das sagen immer alle, aber dann erkläre doch mal wieso das so ist. Es gibt einen Goldpreis, der gilt für die Börse und das Schliessfach. 1 Beispiel: Viele Leute kaufen zB. Zertifikate auf Gold. Und denken sie hätten Gold. Komplett wertlos wenn der Emittent pleite geht zB. / oder nicht zu greifen ist (Sitz im Ausland). Ja und genau diese Argumentation hört man immer und die ist total lächerlich. Wenn der Emittent pleite geht, ja das Risiko ist vorhanden, aber vermutlich ungefähr so hoch, wie das jemand dir dein physisches Gold aus dem Haus klaut. Ernsthaft das Argument ist bullshit. Klar wer auf gehebelte Zertifikate setzt, hat natürlich ein ganz anderes Risiko, aber davon reden wir hier ja nicht. Nunja ich bin kein Gold Fan. Soweit so gut. Aber das Emittentenrisiko ist grundsätzlich ein hohes Risiko. Das sollte man auch nicht mit der persönlichen Einschätzung kleinreden. Vor allem wenn Spezialisten meinen zum Großteil auf Gold setzen zu müssen. Und das ist gerade unter denen die Gold als sicheren Hafen suchen weit verbreitet. PS: Mein Vater hat die Lehmann Pleite ca. 20k gekostet. Scheisse das Emittentenrisiko... :) Und bei solchen Aussagen sträubt sich bei mir alles. Es gibt auf der Welt geschätzt um die 165.000 Tonnen jemals gefördertes Gold, das entspricht einem Würfel mit etwa 20 Meter Kantenlänge. Das wäre für jeden Erdbewohner nicht mal eine Unze. Und wie viel Gold tatsächlich in und auf der Erde existiert spielt überhaupt keine Rolle, wichtig ist doch nur wie viel gefördert wurde und wird! Jährlich sind es ca. 2.500 Tonnen. Im Gegesatz dazu kann man unendlich viel "Geld" erschaffen. Sogar das Holz fürs Papier wächst immer nach. Ich hab auf jeden Fall lieber ne Unze im Socken versteckt, als buntes mit Zahlen bedrucktes Papier. Wobei nichts gegen gewisse Bargeldvorräte spricht, im Gegenteil, siehe Griechenland. Das sagen immer alle, aber dann erkläre doch mal wieso das so ist. Es gibt einen Goldpreis, der gilt für die Börse und das Schliessfach. Oh man, glaubst du beim Chrash kommt einer her aus Amerika oder sonst wo und bringt dir dein "Papiergold" wenn du nett danach fragst weil du es jetzt doch gerne in der Hand haben würdest? Es sind doch bloß Zahlen die du besitzt! Als Besitzer müsstest du die Gewalt über die Sache haben, hast du aber beim Papiergold gar nicht. Das ist der springende Punkt. Außerdem wird an der Börse mehr Gold gehandelt als es überhaupt gibt. Also selbst ohne Chrash würde nicht jeder der Papiere hat sein Gold auch bekommen. Verrückt, oder? Aber nochmal ganz generell: Edelmetalle eignen sich nicht, wenn man kurzfristig Rendite machen will, das ist klar. Ich sehe es als Kriesenschutz, also eine Art Versicherung, und als gewisse Werterhaltung. Das sagen immer alle, aber dann erkläre doch mal wieso das so ist. Es gibt einen Goldpreis, der gilt für die Börse und das Schliessfach. Mr Jack hat die beiden Punkte ja schon genannt. 1. Emittentenrisiko bei Zertifikaten auf Gold und 2. Dass der Staat in Notzeiten allgemein die Bevölkerung zwingen kann das Gold "herauszugeben" Das Problem ist einfach dass uns das "Geldsystem" zu vertraut ist. Wir wachsen damit auf, für uns ist normal das Geld immer einen Wert hat (haben müsste) Doch wenn man die Geschichte anschaut z.b 1 Weltkrieg, 2 Weltkrieg, Wirtschafts - Geldreformen, dass das Geld von heute auf morgen keinen Wert mehr haben kann. Da ist physisches Gold unterm Kopfkissen schon "was wert" So viele Leute und so wenig Ahnung. Aber das ist der Klassiker, wenn man über Gold spricht, dann haben alle schon mal irgendwo aufgegriffen, dass es physisch viel besser ist, als auf dem Papier. Leute lest euch doch erstmal ein bisschen ein, wir reden nicht über Zertifikate, sondern Gold in Form von Goldaktien (darum ging es dem TE ja schließlich in Form von Newmont). KEIN STAAT DER WELT, KANN EUCH NEWMONT AKTIEN ENTZIEHEN UND ES GIBT AUCH KEINEN EMITTENTEN DER PLEITE GEHEN KANN. Das Unternehmen könnte zwar pleite gehen, das ist aber erstens nicht der Emittent und zweitens kann man euch eben auch euer physisches Gold klauen, Risiko ist also überall vorhanden. Und selbst wenn ihr direkt Gold über die Börse kaufen wollt, was glaubt ihr denn wie viele Emittenten pleite gehen, ich bin mir gerade nicht ganz sicher, ob ihr überhaupt wisst, was das eigentlich ist. Und sowas wie Lehmann kann natürlich passieren, wird auch wieder passieren, aber das ist eben ein normales Risiko. Eure Volksbank kann auch pleite gehen. Und jetzt kommt mir nicht mit der Einlagenabsicherung.

Das sagen immer alle, aber dann erkläre doch mal wieso das so ist. Es gibt einen Goldpreis, der gilt für die Börse und das Schliessfach. 1 Beispiel: Viele Leute kaufen zB. Zertifikate auf Gold. Und denken sie hätten Gold. Komplett wertlos wenn der Emittent pleite geht zB. / oder nicht zu greifen ist (Sitz im Ausland). Ja und genau diese Argumentation hört man immer und die ist total lächerlich. Wenn der Emittent pleite geht, ja das Risiko ist vorhanden, aber vermutlich ungefähr so hoch, wie das jemand dir dein physisches Gold aus dem Haus klaut. Ernsthaft das Argument ist bullshit. Klar wer auf gehebelte Zertifikate setzt, hat natürlich ein ganz anderes Risiko, aber davon reden wir hier ja nicht.

Das sagen immer alle, aber dann erkläre doch mal wieso das so ist. Es gibt einen Goldpreis, der gilt für die Börse und das Schliessfach.

Ich finde den ETF091 gar nicht so verkehrt, da werde ich wohl sobald ich wieder Kohle habe auch noch eine Beimischung starten. Die Betonung liegt hier aber auf Beimischung und ETF und ich weiß was ich tue, 3 Dinge die der TE nicht will/hat. Zum Thema Münzen, komplette Schnapsidee, was soll dir das bringen? Man kauft Anlagen immer mit einem Ziel: Rendite, Sicherheit, Ausschüttungen etc. Da müsstest du mir jetzt mal genauer erklären, welches Ziel du beim Kauf von Münzen verfolgst, Sicherheit ist ja wohl lächerlich.

Lass es sein, ernsthaft. Du hast überhaupt keine Ahnung von Aktien und willst gleich mit der spekulativsten Branche überhaupt anfangen? Glückwunsch, da sind schnelle 30-50% möglich, aber in beide Richtungen.

Weil die meisten es nicht mal schaffen, 50€ im Monat zu sparen. Oder es bei der nächsten Gelegenheit dann doch wieder auf den Kopf hauen. Wenn sie es jedoch in etwas wenige Liquides verwandeln, ist die Hemnmschwelle höher, es einfach auszugeben. So klappt es dann einfacher mit dem Sparen. Es ist sehr schade, dass ich hier niemanden bannen darf, aber jemand wie du wäre der Erste auf meiner Liste wegen völliger Verblödung. Zunächst einen Einzeiler ohne anständige Begründung raushauen und dann erstmal pauschalisieren. Mit solchen Kommentaren hilfst du hier niemanden, also spare sie dir. Außerdem kenne ich in meinem Bekanntenkreis ungefähr 3 Leute die nicht mit Geld umgehen können und nicht in der Lage sind Geld nicht sofort auf den Kopf zu hauen und mindestens 200 Leute die sehr wohl in der Lage sind. Ist irgendwie ne scheiß Quote um deine Aussage zu belegen, vielleicht kennst du aber auch einfach nur ne Menge dumme Menschen.

Ich kenne die Marke nicht und bin hier auch nicht der Lederjacken Experte. Richtig schön finde ich sie allerdings nicht, das Bündchen finde ich persönlich ziemlich hässlich.

Riesen groß ist man jetzt also schon mit 1,87 Meter.

Porsche, BASF und Apple habe ich auch. Ich mag deinen Geschmack. Naja richtig billige Kurse sehen wir halt noch nicht, daher würde ich jetzt wenn überhaupt in Value Unternehmen wie Nestle, Coca Cola, Procter & Gamble, Johnson & Johnson, o.ä. investieren. Mit Porsche und BASF hast du ja schon Zykliker am Start, ich mag o.g. Unternehmen um die Volalität ein wenig zu verringern. Ist aber Geschmackssache.

nein, man kann die Mathematik nicht beeinflussen... wäre ja noch schöner :) Habe mich auch falsch ausgedrückt, ich meinte natürlich, dass man sich die mathematischen Fähigkeiten dafür aneignen kann, Glück hingegen nicht.

Hier dick aufspulen aber die komplette Scheiße verbreiten, der Klassiker. 50€ ist völlig ohne Aussagekraft, für einen Millionär ist es nichts, für einen Schüler/Student/Azubi kein schlechter Start. Also wenn du nicht in der Lage bist zu begreifen, dass es noch Leute gibt die einen anderen finanziellen Hintergrund haben als du, hör auf Tipps zu geben. Und die Nummer mit der Sparkasse ist ja auch Schrott ohne gleichen. Die Sparkasse verkauft nur die Produkte ihrer Tochtergesellschaft Deka und bei der Deka sitzen sehr wohl vernünftige Fondsmanager, zumindest nicht schlechtere als bei der Deutschen Bank, Goldman Sachs, oder irgendwas anderes, oder glaubst du wirklich die normale Bankkauffrau würde das Portfolio zusammen stellen? Haha, sorry das ist so dämlich. Sparkasse = Deka Volksbank = Union investment Deutsche Bank = DWS Irgendwo habe ich mal gelesen, dass langfristig die Put Absicherung weniger Rendite abwirft, als ohne Optionen, soll zumindest mal irgendwo belegt worden sein. Gibt halt trotzdem Leute die drauf schwören, weil man ein wenig ruhiger schlafen kann.

Oh ich hätte so gerne zugeschlagen, aber leider keine Kohle mehr. Ich hasse es, da draußen sind zu viele Aktien die ich mir kaufen würde, nur leider fehlt die Knete...

Oh ich hätte so gerne zugeschlagen, aber leider keine Kohle mehr. Ich hasse es, da draußen sind zu viele Aktien die ich mir kaufen könnte, nur leider fehlt die Knete...

Oh ich hätte so gerne zugeschlagen, aber leider keine Kohle mehr. Ich hasse es, da draußen sind zu viele Aktien die ich mir kaufen könnte, nur leider fehlt die Knete...

Entgegen der Lacher, die hierfür viele über haben werden, ist Poker spielen wirklich in einem limitierten Rahmen sehr gut lernbar und folgt klaren Regeln. Wenn man diszipliniert genug ist, diese auch zu lernen, konsequent anzuwenden und seine eigenen Emotionen unter Kontrolle zu haben, kann es sehr einträglich sein. Und wenn man bereit ist einen beschissenen Stundenlohn zu akzeptieren. Ist wie pro gaming, kannste Millionär mit werden, wenn du bereit bist erstmal jahrelang in Armut zu leben und quasi nichts anderes mehr zu machen. Pokern hat den Vorteil, dass man nicht nach 2 Jahren Karriere von einem 14-jährigen newcomer ersetzt wird :D Ne ist es nicht, bei Poker spielst du ab der ersten Sekunde um Geld, wenn du willst. Beim Pro Gaming brauchst du imho minimum 3 Jahre um in die Bereiche zu kommen, dass man dich überhaupt für irgendeinen Part rekrutiert. Dazu besteht Poker aus Mathe und Glück, zweiteres kann man nicht beeinflussen, ersteres hingegen schon. Hat man die mathematischen basics gelernt dürfte man auf Seiten wie pokerstars schon im Geld sein, auch wenn es keine Millionen sind. Pro Gaming ist wohl eines der härtesten Branchen überhaupt, weil du anhand deiner Stats - egal in welchem Spiel direkt gegrillt wirst, wenn diese über einen längeren Zeitraum im Benchmark auf die Nüsse kriegen. Ist zwar komplett OT gerade aber ich erinnere mich noch zu gut an meine Haupt Dota Zeit, da war ich auf der gängigsten Plattform Top 100 im rank. Dann wurde ich von irgendwelchen Hanseln angeschrieben ob ich nicht mal beim Clan Training vorbeischauen will, könnte sich lohnen. Habe ich natürlich gemacht, habe da damals einen Wahnsinns Aufwand betrieben, jeden Tag 6-9 Stunden und das obwohl ich Abi gemacht habe und 4 Mal die Woche Fußball hatte, für diese beiden Dinge habe ich leider viel weniger gemacht, aber mir war es das wert. Ende vom Lied war, dass ich nach 4 Monaten im Hauptsquad ausgetauscht wurde, weil der Neue minimal und ich meine wirklich minimal bessere Stats hatte. Pro gaming ist unfassbar schwierig, was schon besser geht ist sparing Partner zu sein. Verdiene mir im Moment noch 150-350€ im Monat dazu, als Trainingspartner für einen Pro gaming Clan. Aber selbst da ist in einem halben Jahr schicht, weil es nicht mehr reicht.

Was findest du an dem Total Bond Market ETF? Ich habe mir gerade nochmal die Performance der letzten 5 Jahre angeguckt, sieht ziemlich traurig aus. Habe leider nichts längerfristiges gefunden als 5 Jahre.

Bin selbst bei ING Diba. Da zahlt man 0,25% Gebühren aber jedesmal mindestens 9,90 Euro. Bei den meisten Tests waren die Testsieger. Allerdings habe ich gemerkt, dass LYNX noch geringere Gebühren hat, deswegen überlege ich zu wechseln. Weiß jemand, ob LYNX dafür irgendwelche anderen Nachteile hat? Ich kann ING Diba nur empfehlen, die Gebühren sind absolut günstig. Unter 1000€ pro Order ist ein invest in meinen Augen sowieso eher unsinnig und da reden wir dann von Gebühren von nicht mal 1%. Überlegt euch mal was eine Order gekostet hat, als es noch keine Direktbanken gegeben hat. Dazu ist der Service sehr gut, die Mitarbeiter kompetent und die Maske absolut bedienerfreundlich. Habe mir gerade ein paar Videos angeguckt, hört sich ja ganz nett an, aber wirklich wissenswertes vermittelt er in meinen Augen nicht.

Da ist man 2 Wochen im Urlaub guckt hier rein und muss dann Dinge lesen wie: -Bei Kurs XY nehme ich einen Kredit auf und gehe volles Risiko und versucht das dann auch noch ernsthaft zu rechtfertigen. -In Tranchen kaufen ist Unsinn, weil man dann ja zwischenzeitlich auf jeden Fall Geld verloren hat und mein persönlicher Liebling - die Argumentation basieren auf den täglichen Kursschwankungen wie "siehst du, die Aktie ist heute um 4% gefallen, habe ich es doch gesagt". Sagenhaft, wenn ich diese Grütze lese würde ich am liebsten direkt wieder in den Urlaub fahren.

Bitte zitieren lernen, liest sich schrecklich so. Ich glaube wir sind gerade dabei einen Boden zu sehen, in den letzten 3 Tagen sind die 100 zumindest nicht gerissen und wenn er tatsächlich bei 100 eintritt, dann habe ich fast ne Punktlandung hingelegt. Klar können wir auch nochmal unter 100 gehen, in dem Fall sitze ich dann aus, aber das bleibt erstmal abzuwarten. Und wo steht denn, dass ich nur gekauft habe, weil die Aktie gefallen ist? Und was hat denn der Aktienkurs damit zu tun, wie viel man verdienen kann? Du solltest dich glaube ich mal ein bisschen einlesen. Außerdem, wer legt denn fest was viel ist? Mein vorläufiges Kursziel sind 200€, also eine Verdoppelung. Selbst wenn die Aktie dafür 4-5 Jahre braucht, ist das noch ein richtig gutes invest und ich bin davon überzeugt, dass wir diese Zahlen noch sehen.

Aua, du kennst die offenbar überhaupt nicht mit der Börse aus. Aber wenn du dir so sicher bist, dass wir die 50€ noch sehen, wieso dann nicht nen schönen Short Schein mit Hebel 250? Das könnte dich bei einigermaßen ordentlichem Einsatz schon zum Millionär machen, wieso tust du es nicht?

umgekehrt Porsche wollte VW übernehmen aber dann hat VW das ganze umgedreht ;) Die Kurse sind jedenfalls nahezu im Parallel-Flug unterwegs ;) Die Kurse sind im Parallel-Flug unterwegs? Gibt es noch eine Volkswagen Aktie von der ich was wissen müsste? :D Ich sehe da mit Ausnahme von Montag und Dienstag wenig parallelen. Dass die Aktien korrelieren ist bei dem Konflikt logisch, aber die Performance ist dann auf längere Sicht schon sehr unterschiedlich.

Was ein bullshit. Die Auto Aktien befanden sich im freien Fall, Daimler und BMW wird sicherlich auch nochmal richtig abgesägt, VW hat den Großteil hinter sich und selbst wenn es noch 20% runter geht, dann sitze ich das halt aus, aber die Aktie ist ein top pick zum günstigen Preis. Und bei Porsche ist weniger Risiko, alleine weil das image nicht so leiden wird und die Klagen voraussichtlich wegfallen.

Bei Porsche ist imho weniger Risiko vorhanden. Das Fundament ist ähnlich wie das von VW, nur eben alles ne Nummer kleiner. Der Abgasskandal und der schlechte Newsflow betrifft aber deutlich eher VW als Porsche, daher glaube ich an eine etwas geringere Volatilität und das tut meinem Depot gerade ganz gut, ich habe irgendwie einen Hang zu Zocker Aktien.