Nikem

Nachdem das Vögeln zur Normalität geworden ist, ist vielleicht dann auch der Kick etwas weg. Ich für mich habe die Erfahrung gemacht, daß es irgendwann mit den HBs auch weniger gut funktionierte mit dem vögeln, wenn es nur darum ging. Wenn Emotionen bzw. echtes Interesse für den Menschen da war ging alles wie von selbst. Da schlägt irgendwann dann Qualität Quantität.

Ich zitiere mal aus dem Forum - ich weiß nur nicht mehr wer es geschrieben hat. "Eine Beziehung entsteht nicht dadurch, daß man sie herbeiredet...." Oftmals wird sie erstmal gelebt ohne dass das angesprochen wird, z.B. die gemeinsamen Unternehmungen häufen sich, so daß für andere Partner keine Zeit mehr bleibt. Da wird es manchmal in der Verliebtheitsphase auch für die Freunde recht eng.... I Wenn ich das richtig verstehe war Bestand ihr Feedback im wesentlichen darin zu den Treffen zu kommen ansonsten kam von ihr auch in der FB-Phase nicht viel. Eine Person die vorher schon eher passiv ist, die änderst Du nicht eben mal so. Das ist wie schon geschrieben Screening-Sache. Ob das nun das unterschiedliche Nähebedürfnis ist oder sie nicht genug Gefühle hat ist völlig egal. Du redest das Nähebedürfnis nicht her und die LTR redest Du auch nicht so her wie Du sie brauchst. Du musst einer Sache Zeit geben sich zu entwickeln und wenn sie sich nicht so entwickelt wie Du das möchtest, dann ist die Sache auch keine LTR wert. Auch wenn es hart ist manche Menschen muss man einfach ziehen lassen egal wie attraktiv man sie findet. Wenig kommen zurück die meisten aber nicht. Ich denke wenn sie Distanz will solltest Du ihr sie geben, wenn sie sich dadurch innerhalb kürzester Zeit fast gar nicht mehr meldet, kannst Du davon ausgehen, daß die LTR nie bestanden hat. Dann gehst Du einfach deiner Wege.

Lass sie los. Wenn Sie sich melden will meldet sie sich, wenn nicht dann genieße die schönen Dinge in deinem Leben.

Eskalation ist bei vielen ein Problem. Wenn Du gut aussehend bist und IOI kriegst musst Du nicht annähernd soviel arbeiten beim Eskalieren wie du glaubst. Es gibt genug Frauen, die Dir ab einem bestimmten Punkt entgegenkommen. Frauen sind auch neugierig. Die wollen auch wissen wie Du küsst, manche auch wie Du im Bett bist, wenn Du ihnen gefällst. Vielleicht bessert das deine Blockade., wenn Dir ein oder zweimal eine die Entscheidung abgenommen hat.

Ok dann bleibt die Antwort aber gleich. Niemand hat das Recht jemand anderen - wie stand das oben so schön ? - sozial zu vernichten. Das ist häufiger als man vielleicht denkt, lässt aber Rückschlüsse auf den Charakter der Person zu. Ob Du Dir das geben willst ist Deine Entscheidung.

Wenn ich mir die Situation auf der Party durchlese graut es mir schon. Mal völlig unabhängig davon, was euer Status ist bin ich auch der Meinung, daß es respektlos ist. Ich hätte auch bei jemand mit dem ich nicht in einer LTR bin aber was am Laufen habe keinen Bock drauf, daß sich diese Person in meinem Beisein von einer anderen den BH öffnen lässt. Ich würde mir auch nie von einer anderen Frau Hose oder Hemd öffnen lassen. Das trieft vor Respektlosigkeit. Was sie meinte mit dem "in Besitz nehmen" war vermutlich eher, daß Du deine Eier hättest finden müssen um ihr Grenzen aufzuzeigen. Den Rest ihrer Aussage nehme ich weniger Ernst, wenn Du sie dafür noch geküsst hättest hättest Du sie für schlechtes Verhalten eher belohnt. Wer weiß ob es überhaupt dazu gekommen wäre, wenn Du ihr eine Ansage gemacht hättest. Hier wird immer propagiert der coole Typ zu sein, aber in in "pseudocoolness" zu sterben wenn eine Frau respektlos ist, ist sicher nicht Sinn der Sache. Du hast ihr gezeigt, daß dein Selbstwert gering ist, weil Du das hast mit Dir machen lassen. Allerdings finde ich die Art und Weise von ihr einfach zuviel, Du solltest Dir ernsthaft überlegen ob Du sie nicht in den Wind schießt. Wenn es mal soweit gekommen ist, so gut wie unmöglich da zu einem respektvollen Umgang zurückzukehren.

Getrennte Sofas ? Wie kam es denn dazu ? Da kannst Du ja gleich alleine schauen....

Du liest Dich zu passiv. "Es ging alles von ihr aus...". Auf die Frage ob ihr euch wiederseht bei dem Geburtstag antwortest Du "Vermutlich nicht..." Passivität finden Frauen niemals cool. Andersrum gefragt "Konnte sie in der Situation wirklich das Gefühl haben, daß Du sie willst und daß sie bei Dir richtig ist ?" Wenn Du das mit "Nein" beantworten kannst, dann weißt Du wieso die Sache so wie sie derzeit aussieht durch ist. Sex würde ich nicht ansprechen, mit deiner "zu früh"-Argumentation verstärkt das eher ein evtentuelles schlechtes Gefühl. Du kannst dabei nichts mehr verlieren. Wenn Du aber nichts tust auch nichts mehr gewinnen.

Sie war 16. Wer weiß schon außer ihr selbst warum sie das getan hat. Ich finde es zwar grundsätzlich nicht verkehrt aufmerksam zu bleiben grade weil sie mal sowas gemacht hat, aber deswegen so ein Faß aufzumachen ist übertrieben. Im Gegenteil ich kann zwar einerseits aus der Situation heraus - irgendwo entfernt - die Enttäuschung über die Fotos verstehen - sowas kommt immer unerwartet. Daß Dir aber beim Sex mit ihr schlecht wird - oh weh da habe ich echt Mitleid mit ihr. Und dann auch noch von Rumhurerei sprechen ? Wie viele Frauen hattest Du bisher, die Dich nackt gesehen haben ? Bist Du ab einer gewissen Anzahl, dann eine männliche Hure oder ist das dann da was anderes ? - Doppelmoral lässt dann grüßen. So lange da nichts aktuelles auftaucht. Ist das eher ein Problem, daß bei Dir liegt. Wenn Du Pech hast wird sie Dich irgendwann noch anlügen, gerade weil Du so heftig reagierst und sie Angst hat sie könnte Dir die Wahrheit nicht sagen. Insofern habe ich höchsten Respekt davor, daß sie überhaupt 9-10 Typen zugegeben hat. Die Frau hat Mut.

Du hast nicht gut genug nachgelesen. Jeder der den Grundsatz "Verlasse sie besser als Du sie vorgefunden hast" ernsthaft betreibt wird sich zweimal überlegen Dir irgendeinen Rat zu geben, wie Du deine Ex bescheißen kannst. Sei ehrlich zu deiner Ex oder lass die Finger von ihr und befolge den Rat von Herzdame und nimm Dir ein paar Fuckbuddys, die kein Problem mit dem haben was Du willst. Das wäre wenigstens nicht egozentrisch und Du hättest das von Deiner Ex was man von jedem Menschen haben möchte, der einem wichtig ist bzw. war nämlich "Respekt". Dein jetziger Kurs wird nur verbrannte Erde hinterlassen.

Aus meiner Sicht müsste das genau umgekehrt sein. Die Nähe zu deinem Freund müsste den sexuellen Korb deutlich erträglicher machen, da Du hier sicher sein kannst, daß es nur die Umstände sind und nicht weil er Dich sexuell als unattraktiv empfindet. Bist Du sicher, daß das der richtige Typ ist, wenn Du vor seiner Reaktion Schiss hast ?

Indem man danach sucht..... Ich glaube übrigens auch, alleine schon das rumgedruckse "ob sie es dabei belassen können mit der Freundschaft" signalisiert ganz klar im Subtext "... wenn Du mehr willst, geht das auch wenn Du mir gefällst"

Glaubenssätze kann man mit logischen Argumenten untermauern bevor man sie wiederholt. Z.b. wenn Dich eine zum Date trifft, dann hat sie automatisch Interesse. Kein Mensch trifft privat irgendwen an dem er kein Interesse hat - nichtmal freundschaftlich und wenn Dir das bewusst ist, dann wiederhole es Dir und handle auch danach.

Vor allem diese Tendenz den Invest aufrechnen wäre mir viel zu mühsam. Allerdings weiß ich da nicht was zuerst war, das Ei oder die Henne. Hast Du angefangen aufzurechnen, als Du ein komisches Gefühl bekamst oder bekamst Du es erst als oder weil Du geschaut hast wer mehr investiert. Ich wünsche Dir jedenfalls daß Du gut nach vorne schauen kannst und die Trennung schnell verarbeiten.

Was soll sie denn noch tun ? Sie kommt zu Dir ? Du tust gar nichts und erwartest, daß sie die letzten Schritte auch noch übernimmt ? Wie soll das denn funktionieren ?

Ja und nein zum Weihnachtsmarkt. Natürlich möchte man den Partner oft dabei haben, es sei denn man geht mit einer geschlossenen Gruppe weg bei der niemand den Partner dabei hat. Das wäre dann schon etwas seltsam wenn jeder ohne Partner kommt und sie bringt den Freund mit....

Eine 9/10 zum Zwecke des Egopushes abzuweisen und das hinterher zu bedauern ? Bei vertauschten Rollen würde man Dir raten die Frau zu nexten und vermutlich tut sie auch besser daran, Dich - zumindest derzeit - nicht kennengelernt zu haben. Ich gebe Dir recht Du hast echt ein Problem. Wenn Du mit ihr redest und sie zeigt im Gespräch dann auch Interesse ändert sich die Situation ja nicht großartig. Bist Du sicher, daß Du bei einer HB9 nicht Angst hast abgewiesen zu werden ? -> Also weist Du sie ab und hast dann ein Überlegenheitsgefühl ? Im Prinzip weißt Du glaube ich schon worauf das hinausläuft.

Na ja wahrscheinlich ist das vorher auch schonmal irgendwo/irgendwie aufgefallen und sie hat es evtl. hingenommen und gestern war es dann zuviel. Zumindest lese ich das so zwischen den Zeilen deiner Sicht auf das Verhältnis zu ihr. Ich kenne nämlich niemand, der etwas so beschreibt und dann nicht auch entsprechend handelt.

"Deutsche Frauen sehen in der Mehrzahl schlechter aus" - Wenn man bedenkt, daß wir mehr extrem Übergewichtige haben und man davon ausgehen kann, daß da weniger Leute drauf stehen würde ich sagen: "Stimmt, das ist bei den Männern genauso" "...sehen im Vergleich schlechter aus" - Wenn man vom Durchschnitt ausgeht, bin ich anderer Meinung. Mir gefallen die deutschen Frauen. "...deren Verhalten ist wenig anziehend" - Meiner Meinung nach "Ja und nein" - also kommt es darauf an. Es gibt solche und solche. Vermutlich ist die Bandbreite des Verhaltens größer, wenn dem nicht so wäre bräuchte es evtl. kein PU, dann würden Jungs von Frauen möglicherweise nicht wie Mädchen erzogen, sondern wie Jungs und es bräuchte weniger bis gar kein PU.

Er versucht dadurch einzuschränken was er meint, tut er das nicht kommt die Message nicht rüber.

Hast Du schonmal versucht das indirekt anzusprechen ? z.B. wenn sie etwas getrunken hat, dann schämt sie sich weniger. So von wegen "völlig egal ob Du das Laken nun vollgesaut wird, das macht mich nur noch mehr an."

Was kann der Typ dafür ? Mit dem solltest du Mitleid haben. Er kann sie nicht ficken, wenn sie nicht mitmacht. Da gehören immer zwei dazu. Du bist eine Frau losgeworden, die Dich eine ganze Zeitlang angelogen hat. Dafür solltest du dankbar sein. Sie hat nun ihn und er damit vielleicht irgendwann die gleichen Probleme. Beneidest du ihn darum ? Ich bin auch der Meinung, daß Du deine Gefühl ein eine andere Richtung kanalisieren solltest.

Da liegt vieles an Dir. Auf deiner einen Seite musst das mal so sehen. Gesetzt der Fall Du hast mit deinen Vermutungen recht, wird bei Deinem Hirnfick dein PU-Wissen nicht ausreichen um sie zu halten, da dein Innergame nicht stimmt. Du bist zu unsicher. Manche Menschen sind uns in einer Beziehung nur auf Zeit gegeben. Andererseits klingt ihre Reaktion häufig sehr normal. Nicht jedes Geschreibsel mit einem Ex bedeutet gleich was. Klar ist ein Löschen einerseits zwar verdächtig. Andererseits vielleicht kriegt sie deine Unsicherheit instinktiv mit und hat das deswegen gelöscht. Diese Rumtaktiererei von wegen "sehen" und "nicht-sehen" ist doch nur ein verzweifelter Versuch. Wenn zu wenig Distanz die Lösung aller Probleme wäre würden keine Pärchen mehr zusammenziehen und ich hätte auch keine Ahnung mehr wieso eine Ehe länger als ein paar Monate dauern könnte. Du musst lernen zu vertrauen. Ich sehe da viele liebevolle Dinge ihrerseits und in Dir jemand der nur drauf wartet, daß sie einen Fehler macht. Richtig wäre zu vertrauen, aber nicht blind zu sein. Sprich - wenn sie nun häufiger feiern geht und es ihr dauerhaft völlig egal ist was Du machst, während sie früher oft eifersüchtig war - das wäre ein Zeichen ! Und selbst wenn es soweit kommt, dann war sie vielleicht auch nicht die Richtige. Da kannst Du dann machen was Du willst. Da wird Technik nicht über Persönlichkeit siegen. PU kann nicht alle Probleme lösen und es gibt genug Beispiele die zeigen, daß manche PU-Techniken in einer Beziehung nichts zu suchen haben. Ich würde da nicht mit herummanipulieren. Mal jeder was für sich machen - ok, aber nicht aus Technik. Sondern weil das Erlebnis dann anders ist und jeder den anderen auch mal vermissen kann.

Ja, das mit dem Rechtsanwalt ist eine gute Idee. Evtl. hilft es Dir auch die Argumente des "Rechtsanwalts" aufzuschreiben. Das mache ich so um mir bewusst zu machen warum ich nicht zu bestimmten Frauen zurück will - für den Fall, daß ich mal emotional werde. Dann kann ich immer meinen Zettel nehmen und nachlesen. Das mit der freundschaftlichen Basis stimmt und es stimmt nicht. Grundsätzlich ja, aber es gibt viele Frauen die senden von Anfang an Signale. Die musst Du erkennen. Allerdings solltest Du Dich da nicht unter Druck setzen. In dem Stadium, in dem Du grade bist, würde so ein Signal - selbst wenn nichts draus wird - Dir schon widerlegen, daß Du komisch bist. Denn es ist eine Verbesserung zu vorher. Der Weg der kleinen Schritte, wie Du erwähnst, den nehme ich auch. War in allen Lebensbereichen, nicht nur bei Frauen, damit immer erfolgreich.

....Ich sah' vor meinem geistigen Augen schon hunderte von "Social-Robots" und PU-Anfängern in Analogie zu den Horrorclowns abends unschuldige Frauen erschrecken. Das hat zugegebenermaßen zwar auch etwas komisches, aber sicher nicht für die betroffenen Frauen...