Nikem

Ich will nicht die Gesamtsituation beurteilen, aber Online-Dates sind kein Messparameter. Online suchen fast alle das "Katalogmodel". Ich werde online teilweise - ich sag es mal extrem - von 65 jährigen Frauen angeschrieben, die genauso breit wie hoch sind. Weder das Alter noch die Figur ist verwerflich, allerdings ist das in meinen Augen wohl eher unrealistisch. Da ich eher Normalfigur habe und zwar eine Frau an der was dran ist tolerieren könnte, aber Zuviel darauf stehe ich nicht. Die Gleichaltrigen wollen weniger von mir wissen, dazu sind meine Fotos nicht gut genug. In real ist das optische Problem, daß es Online gibt, nicht existent. Im Gegenteil. Ich bekomme genug IOI von Frauen. Das einzige was es zeigt, ist daß sich Frauen und Männer in Punkto Realismus bei der Partnerwahl in nichts nachstehen.

Ich mache in so eine Situation, wenn ich nicht anhand ihrer Reaktion entschlüsseln konnte, daß sie im Grunde nicht will auch noch einen Vorschlag und wenn sie dann wieder "arbeiten muss". Kannst Du sie was vorschlagen lassen (nicht fragen "ob sie denn Zeit hat"). Wenn sie sich treffen will, wird sie was vorschlagen oder sich wirklich von selbst melden. Bis dahin kümmerst Du Dich um Dich selbst. Triffst Du eine andere die Dir genausogut gefällt ist das doch auch gut. Wenn sie sich nicht treffen will wird sie nichts konkretes vorschlagen und sich auch nicht von selbst melden -> NEXT.

Ich kann das nachvollziehen. Ich hatte in meiner späten Teenagerzeit auch sowas ähnliches. Ich mochte die Frau , wollte sie aber eigentlich nicht als Freundin. Dass Du da eine Baustelle hattest weißt Du ja selbst. Es ist nie zu spät dazuzulernen und unter diesem Hintergrund geht der Brief für mich völlig in Ordnung. Er hat eventuell für Dich viel mehr Bedeutung als für sie. Es würde mich allerdings nicht wundern, wenn der Brief ihr Wohlwollen hervorruft. Sich ehrlich zu entschuldigen für etwas was den anderen offensichtlich verletzt hat ist nie verkehrt.

Es geht hier um Verführen. Also um jemand dazu zu bringen etwas zu tun, was er zwar tun möchte, aber manchmal - zumindest öffentlich - einer gewissen Doppelmoral unterliegt. Es wäre sicher für viele Frauen durchaus eine Befreiung, wenn sie öffentlich in jeder Situation bekennen können, daß sie Bock auf Sex mit allen möglichen Männern haben und das ohne als Schlampe abgestempelt zu werden. Zurück zu der Frau. Ob die Handlungsweise sauber war ist die eine Sache - klar. Allerdings geht das nun seit 6 Monaten, da kann ich die Frau fast verstehen, daß sie die Hoffnung schon aufgegeben hat und sich von einem anderen verführen lässt. Der andere Typ hat sie also besser verführt und ihr habt nichts besseres zu tun als ihr den Schlampen-Stempel aufzudrücken... Hast Du Dich schonmal gefragt ob Du hier nicht Teil des Problems bist ? Es ist von der Ausführung sicher nicht 100% in Ordnung wie es ablief, allerdings kann ich die Frau verstehen. Daher würde ich an deiner Stelle primär meine Hausaufgaben machen -> das nächste Mal besser machen Das Ganze auszudiskutieren bringt Dir gar nichts ein.

Die Antwort lautet Kalibrierung. Es wird nur zum Porno wenn es unkalibriert ist. Hauptsache Ausdrücke zu Markte getragen und eine Show gemacht ist nicht kalibriert. Dass sie z.B. feucht ist und es dich anmacht sagst Du, wenn es Dich anmacht. Wenn sie feucht ist es dich eher überrascht, Du aber noch nicht auf Temperatur bist dann sagst Du eben dass Du es toll findest und es Dich nicht wundern würde wenn Du gleicht auf Touren kommst. Es geht bei der Art von Komplimenten genau das zu sagen, was gerade Sache ist und zwar so, daß sie mitkriegt es mitkriegt und daß sie mitkriegt daß Du sie willst. Wenn sie nunmal gerade eng ist und sich gut anfühlt und sie mich damit gerade so verrückt macht dass ich es kaum aushalten kann und einen extrem harten habe. Dann sag ich das auch. Wenn es nicht so ist, dann nicht. Wenn Du es sagst nur weil es im PU-Forum in der "Betriebsanleitung" für F.R.A.U. steht lass es lieber bleiben.

Ich finde, wenn Du manchmal das Gefühl gehabt hast da wäre mehr dann habe ich Zweifel an der "Freundschaft" bevor das passierte. Meine Erfahrung ist eher, wenn man vorher wirklich auf rein freundschaftlicher Basis gut konnte, dann renkt sich das wieder ein. Auch wenn es zwischenzeitlich schwierig ist. Man wird ja durch Sex kein anderer Mensch. Wenn ich lese wieviele Männer hier Sex mit ihrer besten Freundin haben wollen, dann sage ich mal ist das bei 80% keine beste Freundin. Sie ist nur aus "Not" beste Freundin, weil sich der Zustand nicht anders definieren lässt oder die Situation bisher nichts anderes zuließ. Genauso wie man, wenn andere merken, daß es irgendwo knistert, oft sagt "Wir sind gute Freunde".

Also die mir bekannten "starken" Frauen, die alles selbst konnten habe oftmals Stärke mit Härte verwechselt. Zu Stärke gehört nicht unbedingt alles selbst zu können, das ist in meinen Augen oft eine Formulierung für "alles selbst tun zu wollen". Was ist schlimm daran nicht alles selbst zu können ? Wahre Stärke ist für mich eben genau das zugeben zu können. Klar können diese Charaktere sicher vieles noch lernen, aber sie müssen das nicht. Wenn eine Frau immer mit Härte alle Ziele durchzieht alles erreicht was sie will , kann sie immer sagen, "die waren zu schwach für mich". Ob sie das nun wirklich waren oder ob sie eben nicht mit der gleichen Härte vorgehen wollten sind aber zwei Paar Schuhe. Starke Frauen kommen im Leben gut zurecht. Auch damit, um Hilfe zu bitten z.B. bei Sachen die sie selbst vielleicht auch könnten, aber die jemand anderes besser kann. Es ist toll wenn ich micht nicht kümmern muss oder jemand ständig zu unterstützen. Sondern ich kann das tun, weil ich das selber will in dem Wissen die Person käme auch ohne mich zurecht. Diese Frauen sind mit sich im reinen. Ja ich mag diese starken Frauen....

Sie weniger wichtig zu nehmen. Respektlosigkeiten muss man(n) sich sicher nicht bieten lassen. Manchmal ist aber handeln besser als das auszudiskutieren. Du redest von "als FB" zurückgewinnen. Ich habe bei fast allen Postings, die etwas bezüglich einer Fortsetzung als FB als Zielsetzung haben häufig das Gefühl, daß es nicht ausschließlich darum geht. Ich mag zwar lockere Sachen auch nicht unbedingt. Vielleicht täuscht mein Eindruck auch aber ich hatte immer das Gefühl dass gerade die Mädels sich an mich als Option erinnert hatten, die die längste Leine von mir hatten. Bei denen, die ich zwecks "Übung" in Eskalation und allem möglichen verbrannt habe, kam meist gar nichts. Die, denen ich ein gutes Gefühl vermittelt hatte (vorausgesetzt sie haben sich anständig benommen) und bei denen auch einige Tage Abstinenz in Sachen Anwesenheit kein Problem war, die meldeten sich teilweise von selbst. Das konnte aber durchaus auchmal einige Monate dauern. Daher finde ich die Frage von @Marquardt nach den Alternativen berechtigt. Die Frage nach dem "gut ficken" würde wohl niemand mit "nein" beantworten, man kann sich aber durchaus mal fragen ob es für die Frau "gut" im Sinne von "gut genug" für eine Wiederholung war. Auch die Qualität dessen was die Frau empfindet kann sich meiner Erfahrung nach wandeln. Ins Positive aufgrund von Übung, mehr Vertrautheit etc.. . Ins Negative (oftmals in LTR) wenn ein eh schon ein zwischenmenschliches Problem besteht.

Mir hat gelegentlich auf die Sonnenbank gehen geholfen. Tut mir sehr gut. Ich gehe 2x im Monat, also eher selten. Das reicht mir aber aus. Du musst Dich ja nicht gleich gar toasten lassen, was wiederrum schlecht für die Haut wäre. Die Tageslichtlampe habe ich danach wieder abgeschafft. War ok, aber Sonnenbank hält länger bei mir.

Ich sehe das mit Einschränkungen ähnlich. Wenn man die Tanzpartnerin gut findet und sie das gleiche denkt kann sich was entwickeln, aber schwierig ist das immer. Ich nehme als Tanzparterin immer eine Frau, die ich als Mensch mag aber von der ich sexuell nicht angezogen bin und in der Regel ist die Wahrscheinlichkeit auch hoch, daß es so bleibt. Und ich finde, daß man es vielen Menschen ansehen kann ob sie zusätzlich zum Tanzen auch was anderes suchen oder nur Tanzen möchten. Bei vielen Männern ist es eher die Art und Weise wie sie mit den Frauen umgehen. Bei den Frauen kommen viele in etwas wie dem "kleinen Schwarzen" obwohl das nicht dem in der jeweiligen Situation durchschnittlichen Dresscode entspricht. Das absolute Minimum lieber TE ist erstmal vom Kochen abzurücken. Sie hat Dir klar gesagt, sie weiß für was das steht. Das bedeutet, daß sie es gerade nicht möchte und ob sie es überhaupt je will ist auch fraglich. Das sie mit Dir geknutscht hat lässt die Chancen minimal besser stehen als wenn sie es nicht getan hätte. Weil Du ihr zumindest dafür symphatisch genug warst, aber es gibt keinen Grund weiterzugehen und ich fürchte mit ihrer Aussage "Das ist nicht gut für unsere Tanzbeziehung" wird die Sache nicht einfacher für Dich. Ich würde - weil es in meinen Augen mehr Problem bringt als alles andere - von festen Tanzpartnerinnen die Finger lassen. Man kann sich mit gutaussehenden HBs auch nur mal so zum Tanzen verabreden, dazu muss man sie nicht gleich für den Kurs vereinnahmen.

Also ich kann das durchaus auch unterscheiden. Allerdings was will die Dame schon mit meinem Wohnort groß anfangen ? oder der Adresse ? Frauen hätten da mehr zu befürchten, denn ich bin der Mann mit dem größeren Aggressionspotential - sie kennen mich ja nicht richtig. Dass jemand etwas missbraucht kann immer passieren. Daher sehe ich in diesem Punkt keinen großen Unterschied zu RL. So eine RL Frau kann Dich auch online mobben. Ich habe schon einige seltsame Frauen online kennengelernt, aber vor meiner Tür gestanden hat davon bisher keine. Dafür habe ich in RL schonmal eine Frau kennengelernt wegen der ich die Polizei rufen musste, da ich nicht wusste ob ihre Selbstmorddrohung ernst gemeint ist. @Tarileih es gibt auch genug offline Männer, die total eingeschnappt reagieren. Ihr tut ja so als würde niemand mehr offline Daten und wenn ihr da nichts von euch preisgebt, dann sieht man sich eventuell nicht wieder und man kann auch durch ein kurzes Telefonat checken ob jemand symphatisch wirkt. Mehr bekommst Du offline auch nicht mit. Ich denke, daß es völlig egal ist ob online oder offline. Wie fast immer sind größere Menschenansammlungen ein meist repräsentativer Querschnitt durch die Gesellschaft.

Im Prinzip ist das was @Deadmonkey geschrieben hat gar kein schlechter Vorschlag. Wenn man es so versteht, daß man eben nicht krampfhaft versucht etwas rauszukriegen. Mal davon ausgegangen er checkt einfach im Laufe der Unterhaltung eben ein paar Eckdaten ab hat das nichts mit Stalking zu tun oder creepyness sondern mit sich für jemand interessieren ? Schonmal gehört ? Habt ihr noch keine Frau kennengelernt, die euch gefragt hat was ihr beruflich macht oder wo ihr wohnt ? Das ist offline ganz normal wieso soll das Online also nicht gehen ? an checkt das nicht wie auf einer Liste, sondern ein paar Sachen die sich so ergeben. Er stellt lediglich im Laufe des Gesprächs eine persönlichere Basis her dann ist das einfache verschwinden schwieriger oder die Frauen wollen gar nicht verschwinden, weil er ein normaler Typ mit normalen Fragen ist.

Find ich etwas zu krass. Hätte jetzt geschrieben: " Mein Herz ist ok, um meine Leber mach ich mir mehr sorgen" Wieso sollte sie das zu krass finden ? Sie weiß, daß jeder irgendwo ein Herz hat insofern geht das schon in Richtung C & F. Wenn das nicht deine Ausdrucksweise ist, ist das eine Sache, aber wenn Du Dir einen Kopf machen musst ob das zu krass ist, dann gibst Du ihr damit zuviel Wert. Nicht nur die Dinge, die Richtung Beziehung gehen sind "needy" und "Sex-needy" waren wohl die meisten schonmal...

Die Taten find ich ok. Den Rest kannst Du vergessen. Du erklärst ihr wie das zu laufen hat. Du tust bei ihr und tust bei ihr. Du bringst ihr das irgendwie bei... Bla blubb Lallschwallwasserfall. Du machst es ihr also doch recht. Eure gegenseitiger Value ist dadurch im Ungleichgewicht. Das ist schlecht. Du solltest Dich auf die Taten konzentrieren. Die musst Du nicht finden. Handele einfach. Wenn sich eine Frau bei der noch was geht ungerecht behandelt fühlt benutzt die ihren Mund schon. Du schreibst doch selber Du bist nett zu ihr. Wieso musst Du die "richtigen" Taten dann finden. So falsch kann das gar nicht sein. Du überlegst zuviel. Daß Du nett bist weiß sie schon und Du weißt es auch, ergo kannst Du da gar keinen Fehler machen. Sie könnte es falsch verstehen, aber sie hat einen Mund um zu fragen oder sich zu beschweren. Fragt sie nicht nach liegt zuviel im Argen, dann haust Du sie weg in die "NEXT"-Umlaufbahn. Die kommt schon zurück falls sie sich besinnt.

Das ist manchmal schwerer als Du glaubst, aber ich versuche das auch immer weiter. Mach Dir bewusst, daß es Dein Leben ist, Du musst damit zurechtkommen. Irgendjemand der Dir erzählen will wo es lang geht muss nicht damit leben, wenn einer seiner "Ratschläge" nicht funktioniert. Du musst damit zufrieden sein. Ich bedauere manchmal auch, daß ich keine Kinder habe. Mit der Erwartungshaltung meiner Eltern bin ich so umgegangen, daß ich - wenn das Thema mal aufkam - ihnen gesagt habe, daß ich ja nicht irgendeine Frau schwängern kann / will und wie sie sich das vorstellen. Was mein Alter betrifft und die Perspektive darauf, wie ich dein Alter empfinde möchte ich noch folgendes sagen. Ich hatte mit 30 nie das Gefühl "alt" zu sein gegenüber den 20 jährigen. Ich habe mich schon immer mit deutlich jüngeren und auch deutlich älteren Leuten verstanden. Allerdings fühle ich mich heute mit 45 weniger alt diesen Altersgruppen gegenüber als ich früher gedacht hätte. Ich hatte nur mit 20-35 da mehr Optionen.

Ich würde sagen sagen es kommt immer drauf an. Die ultimative Wahrheit gibt es nicht. Wenn wir über die Norm sprechen ist ein großer Altersunterschied sicher immer irgendwie schwierig. Bei einer Einzelfallbetrachtung kann es aber auch so aussehen: Er 46, sie 32. Da müsste man ja nun davon ausgehen, daß sie viel vitaler ist. Meiner Meinung nach hat sie aber eher die Energie einer 65 jährigen. Wenn sie Freitags abends zum Tanzen geht, ist sie am Samstag "Kein Mensch" und ich rede nicht vom Club wo man bis Samstag in der früh bis 5 oder so unterwegs ist sondern von einer Veranstaltung die spätestens um 0.30 endet. Daher glaube ich, daß man auch vom Energielevel ein ähnliches haben muss, damit so eine Beziehung funktionieren kann oder sagen wir das Energielevel vom älteren Partner sollte idealerweise etwas höher sein, damit er noch was zuzusetzen hat. Mir wäre das auch nun zu stressig mit einer 20 jährigen Partymaus nun 2x pro Wochenende in der Disse abzufeiern wohingegen ich gegen einmal nichts hätte, wenn die Vorstellungen diesbezüglich ähnlich sind. Ich feiere einfach gerne. Ich kenne einige Frauen, die mir sagten, daß ihnen ihr Partner nominell zu alt wäre. Aber weil sie ihm sein Energielevel so nicht zugetraut hätten wäre es daher auch kein Problem.

Du bist - wenn ich das richtig sehe nun 33. Wieso hast Du Dir das nicht bewahren können ? Du bist immernoch jung genug. Ich finde es nicht verwerflich unbeschwert zu leben. Wieso magst Du Dir das nicht erlauben ? Wie ich - mittlerweile 45 - mit jüngeren HB umgehe ? Ich verstehe deine Probleme, ich habe da selber auch noch eine Baustelle. Früher ging das gar nicht mit 10 oder mehr Jahre jüngeren Frauen. Mittlerweile richte ich mich mehr danach ob jemand IOIs sendet. Wenn die IOI's da sind, dann ist mir das Alter grundsätzlich egal. Ich versuche so oft es geht auf mein "ziemlich konventionell geprägtes Ich" zu scheißen und so zu sein wie ich immer sein wollte ohne dass mir jemand sagt wie ich aufgrund meines Alter sein müsste. Das kommt ganz gut an, vermutlich auch, weil ich mich wohl dabei fühle. Das Ausschlußkriterium ist eher das Verhalten der HB. Eine Frau bei der ich dauernd das Gefühl habe irgendwelche Spielchen mitspielen zu müssen sortiere ich schnell aus, weil es mir zu anstrengend ist. Muss aber jeder für sich wissen. Soll ja Leute geben die auf Dramen stehen....

wie @Herzdame schon geschrieben hat sind das "i"´s in "IOI" das was Du schreibst bedeutet, daß Du Dich zum Kasper gemacht hast weil sie ständig lachend auf dem Boden lag...

Ich sehe das auch so, daß das im Wesentlichen nach "im Orbit halten" riecht. Gerade wenn sie es nicht einfach so am Telefon beenden wollte. Das impliziert für mich schon im Satz, daß sie ihre Meinung nicht geändert hat. Ich persönlich antworte in solchen Situationen sehr neutral, daß das am Telefon schon in Ordnung geht sie brauche deswegen kein schlechtes Gewissen zu haben und daß ich aber den Sinn in dem Treffen nicht sehen kann und wir uns Zeit geben sollten. Dann hat sie erstmal Zeit drüber nachzudenken was sie will und Du kein emotionales hin und her. Schlechte Gewissen beruhigen sich recht schnell, wenn der Kontakt weniger wird. Will sie sich doch noch treffen, würde ich nur drauf eingehen wenn sie zu mir kommen will oder würde es - je nach Situation- , wenn ich den Eindruck habe es hat sich was geändert, als Bedingung stellen -> Eskalation.

Na mich wundert das nicht warum das so läuft. Wenn Du Dich selbst mal sauber reflektierst: Du verhälst Dich vermutlich total ambivalent. Theoretisch: Du willst sie nur vögeln, sie will das gleiche. -> Dann ist doch alles in Butter. Der Rest sollte Dich nicht interessieren - wie gesagt: "SOLLTE". Für mich stellt sich hier die Frage - und da kann ich die Frau voll verstehen : Wenn es einfach nur ums vögeln geht, warum gewinnt das so eine Bedeutung, daß es hier landet ? Ich selbst kenne das nur so, daß man sich in irgendeiner Forum auf das rein körperliche verständigt (Freunde sein, kann man natürlich trotzdem) und ansonsten macht jeder sein Ding. Sie hat ihren Freund oder noch andere Typen und ich tue auch was ich will und wenn man sich mal trifft. Ergibt sich der Rest schon. Auch die Kommentare, die Du hier erntest kann ich für mich nur als ein Fazit zusammenfassen. a) du verschweigst hier, daß Du im Grunde doch eine Beziehung von ihr willst ODER b) Du hast keine Alternativen also willst Du sie unbedingt behalten, was von den Signalen die Du aussendest Punkt a) ungefähr gleichkommt. Frauen checken das, tut die Dame ja auch. Alleinen das sie sagt, daß sie es als zu "nah" empfindet bedeutet, daß sie genau weiß daß bei Dir in irgendeiner Form etwas mitschwingt, was sie im Grunde nicht möchte und daher meldet sie sich auch nicht einfach mal so.

Löschen ist vielleicht bei der Ex bei vielen notwendig, aber doch nicht unbedingt wenn gar nichts war. Nur weil man im hier und jetzt temporär nicht die Nummer eins bei einer Frau ist, ist das für mich keine Abwertung, weil: a) Coole Frauen treffen mehr als eine Person b) ich habe auch schon Frauen getroffen, die zuerst nicht meine erste Wahl waren, aber die nach weiteren einem Date plötzlich erst richtig interessant wurden, desweiteren könnte sich herausstellen, daß der vermeintliche Carlos gar kein Spanier ist, sondern optisch nur so aussieht und Karl der Kleinbürger ist. Nehmt den Rat von @Helmut an und fokussiert euch auf das was ihr ändern könnt.

Das stimmt nur emotional. Rational werden sie vermutlich oft angegraben, aber die unwillkommenen Baggerversuche werden so schnell verdrängt, daß sie vergessen sie mitzuzählen. Geh mal mit einem weiblichen Kumpel aus, die sich beschwert, daß sie keine Männern kennenlernt. Da wirst Du feststellen, daß es durchaus genug Männer im Umfeld gibt und wenn Du die Frau drauf ansprichst sagt sie dann "stimmt, aber den will ich ja gar nicht". Soweit meine Erfahrung dazu.

Ich schließe mich an. Die hat vom Heiraten gesprochen, weil es klar ist das da gevögelt werden muss. Das es bei Dir nicht geht ist das eine Ding. Aber gabs keine Alternative ? Zu ihr oder erstmal Richtung Auto und dann auf der Rückbank kuscheln etc.... ? Lern was draus und mach Dir nicht draus, andren ging es auch schon so. Ich bin durch meine völlig verkorkste Prägung auch heute immer wieder überrascht wieviele Frauen - auch verheiratet oder liierte - an Sex denken. Die Geschlechter sind sich da gar nicht so unähnlich.

Wenn ich lese was Du schreibst kriege ich das Grauen. Du machst ihr knallharte Ansagen, fragst aber im PU - Forum wegen irgendeinem Scheiß nach, den jemand der solche Ansagen wie "so kannst Du mit mir nicht reden" macht nie fragen würde. In die gleiche Kerbe schlägt auch die Aussage "dass sie mir den Grund nennen soll". Das ist völlig inkongruent. Die Attraction bei ihr ist sehr hoch, das hast Du schon erkannt. Sonst würde sie den Quatsch nicht mitmachen. Wieso hast Du sie eigentlich nicht mitgenommen als sie mitkommen wollte ? Die sorgen schon dafür, daß ihr alleine seid wenn sie das wollen. Du bist jung, da darf man Fehler machen. Du kommst nach deiner Schreibweise allerdings sehr unentspannt rüber. Das kann Dir bei jemand der nicht so stark attracted wird schnell zum NEXT ihrerseits führen.

Was würdest Du jemand raten, der in deiner Situation ist. Wenn Du darauf eine Antwort weißt, weißt Du was Du tun solltest.