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1. 27 2. 20 3. 0 4. - Kurzes Szenario bei mir. Hab ein ziemlich heißes HB in einem Datingportal angeschrieben. Knackigen Opener gebracht, sie ist drauf eingestiegen und hat mitgespielt. Nach paar Nachrichten hab ich ihr einfach geschrieben, dass ich kein Bock auf dieses Online-Geschreibe hab und wir uns treffen sollten, damit wir direkt sehen, ob wir uns gut finden und dann schauen wir, wie es weiter geht. Textgame war bis dahin gut, Rapportphase hatten wir nicht. Sie hat dann nicht geantwortet. Dachte das Ding war zu direkt. Habs also abgeschrieben. Jetzt 4 Tage später kommt sie mit der Frage "Wie sollte es denn weitergehen?". Ich weiß, dass sie hier checken will, was meine Intention ist. "Sex!" ist wohl ebenso suboptimal wie "Beziehung!". Irgendeinen Spruch a la "Das sehen wir dann..." erscheint mir redundant, weil ich das ja schon in der Nachricht davor geschrieben hab. Hat irgendwer von euch ne schöne Idee, was man darauf antworten könnte? Gänzlich uninteressiert ist sie ja scheinbar nicht.

1. 24 2. 23 3. 10+ Treffen (3 Monate) 4. 10+ mal Sex (Verhalten von ihr schon sehr LTR-mäßig. Händchen halten, kuscheln, verliebt in die Augen schauen etc) Fortsetzung von https://www.pickupforum.de/topic/158600-mehrfacher-lay-urlaub-attraction-futsch/ Paar Dinge vorweg: Ja, ich will eine Beziehung mit ihr. Ja, seit dem letzten Thread/Hirnfick habe ich mich (für mich) emotional distanziert bzw sehe das alles lockerer. Nein, ich schieb grad keine Panik wie letztes Mal, will aber trotzdem eure Meinungen hören. Kurzfassung: Vorletztes Wochenende verabredet, hat nicht geklappt. Bin später nachts nach meinem Abendprogramm noch bei ihr vorbeigekommen. Sie war schon da distanzierter als sonst. Kein Sex. Am nächsten Tag ebenfalls distanziert. Kuscheln, Küsse etc ja, aber spürbar distanzierter. Da gab es Sex. Letztes Wochenende hat sich mich mit einem gemeinsamen Freund zu nem Gruppenabend mit anderen Leuten eingeladen. Konnte nicht. Hab vorgeschlagen später vorbeizukommen, sie wollte ins Bett. Kein Treffen. Dann vor ein paar Tagen getroffen. Treffen recht kühl. Kaum Körperkontakt ihrerseits (gut, von mir aus bewusst auch nicht, wollte mal sehen wie sie nach dem letzten Treffen darauf reagiert). Verbales Verhalten war so wie immer. Hatten einen guten Abend, viel Spaß gehabt. Hat mich dann gefragt ob ich mit zur ihr komme und bei ihr schlafe. Bin mitgegangen. Sie war weiterhin recht distanziert. Körperkontakt hat sie aber zugelassen. Enges Kuscheln, hier und da mal ein Kuss von ihr. Gefühlt hat sie bewusst Distanz gehalten, konnte aber auch nicht ganz auf den Körperkontakt verzichten. Morgens hat sie sich sichtlich gefreut neben mir aufzuwachen. Das Ding steuerte von Anfang an in Richtung Beziehung. Pärchen-Sachen außerhalb des Bettes gemacht, Händchen halten etc. Sie wollte mich schon früh ihrer besten Freundin vorstellen, hat mich ihren Eltern vorgestellt, mir ihre Heimat gezeigt, hat mir schon früh gesagt, dass sie mich gut findet. Ich hingegen...nichts dergleichen. Selbst bei unserem Sportkurs habe ich sie auf Distanz gehalten und nur als normale Freundin behandelt. In den 3 Monaten habe ich es nicht mal fertig gebracht, ihr ein Mal zu sagen, dass ich sie mag/gerne Zeit mit ihr verbringe o.ä. Ich denke, dass sie langsam genug hat, in der Schwebe gehalten zu werden. Habe mal irgendwo gelesen, dass es auch zu Attractionverlust kommt, wenn Frau LTR will aber ewig im FB/Ungewissen gehalten wird. Ist das hier der Fall? Wüsste nicht was sonst. An mangelndem Sex kanns nicht liegen, weil der beim vorletzten Treffen auch nur temporär geholfen hat. An mangelndem Rapport/Comfort auch nicht. An mangelnder Attraction auch nicht, weil mein Game beim letzten Treffen wirklich on Point war, was sie mir mit ihren Reaktionen auch gezeigt hat. Man hat halt wirklich gemerkt, dass sie bewusst versucht hat körperliche Distanz zu halten, es ihr aber nicht komplett gelingt. Es tut mir ein bisschen Leid, weil die Kleine echt gut zu mir war und ich sie total mag, aber ihr das nie gezeigt/gesagt hab. Eventuell hätte ich ihr über die letzten 3 Monate daten doch mal sagen sollen, dass ich sie mag/gern hab. Oder im Sportkurs offen zeigen, dass wir was miteinander haben. Wie jetzt vorgehen? Ich weiß, die meisten werden sagen, dass ich auf Distanz mit Distanz reagieren soll. Würde ich auch so machen, nur weiß ich nicht, ob das hier zielführend ist. Ich werde ihr auch nicht meine Liebe gestehen, aber in einem passenden Moment mal ansprechen, dass ich sie recht gern hab (evtl mit C&F gepaart), würde das Ganze vielleicht in die richtige Richtung lenken. Beste Grüße, R

Weiß halt nicht, inwiefern es sich lohnt, da nochmal zu investieren. Die Kleine isses mir zwar wert, es nochmal zu probieren, aber ob das nach der Aktion noch was bringt... Es ist zwar alles cool, wenn wir uns sehen, aber Invest (außer ne Zusage zum Treffen) kommt da nicht. Ist schwer zu akzeptieren, dass nach der schönen Zeit, die wir hatten, sie nicht mal probiert Freunde zu bleiben oder den Kontakt zu halten.

Wollte nur nochmal ein kleines Update geben: Habe nach der Aktion das Ganze 3 Wochen ruhen lassen, mich um mich gekümmert und mich dann nochmal vor 1,5 Wochen mit ihr getroffen. Vom Verhalten und Miteinander war alles wie vorher, Attraction war auch vorhanden. Sie hatte nach dem Treffen kurz überlegt, ob sie mich zu sich nach Hause einlädt, hat dann aber nen Rückzieher gemacht. Hätte ich härter eskaliert, wäre da sicher mehr gegangen. Es wurmt mich, dass Attraction und Rapport/Comfort vorhanden sind, sie sich das ganze LTR-Interesse aber wegrationalisiert hat. Bin am Überlegen, ob ein letztes Treffen mit Volldampf-Eskalation nochmal einen Versuch wert wäre. Einfach um zu gucken, ob sie mitgeht.

Kann mich idioteque nur anschließen. Hatte das selbe Szenario vor Kurzem. Es steuert in Richtung Beziehung, sie stellt mich ihrer Familie vor und lädt mich in ihr Leben ein. Ich mache das nicht. Ergebnis, wie bei dir: Sie distanziert sich und redet sich ein, dass sie gar nichts Festes will.

1. 24 2. 23 3. 10+ Treffen (3 Monate) 4. 10+ mal Sex Vorgeschichte: https://www.pickupforum.de/topic/158937-zwischen-fb-und-ltr-sie-distanziert-sich Ja, viele haben mir schon dazu geraten, weiterzuziehen. Leider bin ich ein sehr hartnäckiger Mensch und Aufgeben fällt mir schwer. Deswegen hier nochmal die Frage, ob/wie man da noch was machen kann? Kurzversion: Abgebandelt, alles lief auf LTR hinaus (sie mich ihren Eltern vorgestellt, Unternehmungen außerhalb des Bettes gemacht, Kuscheln, Händchen halten etc), ich habe ihr fälschlicherweise eher gezeigt, dass das was lockeres für mich ist, obwohl ich was Festes wollte. Einer der größten Knackpunkte war wohl, dass ich sie vorm Sportverein immer nur als normale Freundin behandelt hab. Verbalisiert habe ich auch nie etwas. Dann distanzierte sie sich über die letzten Wochen und sagte mir vor ner Woche plötzlich, dass sie sich nichts Festes mit mir vorstellen kann. Die Poster im Thread davor sagten, dass sie durch mein Verhalten mit der Zeit überzeugt war, dass ich nichts Festes will uns sie sich ihr LTR-Interesse an mir wegrationalisiert hat. Ist das noch was zu holen?

Habe sie mit "Flachkopf" begrüßt. Fand sie nicht so geil. Gut, wenn ich mir vorstelle, dass mich jemand mit Arschloch oder Idiot grüßt, fänd ichs wohl auch nicht so toll...

Wüsste jetzt auch nicht, wie ich das hätte besser handlen können? Entschuldigung/Rechtfertigung/zu Kreuze kriechen wäre da fehl am Platz gewesen.

Jo, gesagt, getan. 2 Wochen gefreezed, ich ihr angeboten mich zu nem Event zu begleiten. Sie sagt zu, hängt sich aber an ner kleinen Beleidigung auf, die eigentlich ein Insider war. Das Ganze mit C&F ignoriert , dann bin ich bisschen arschig geworden, dann wollte sie sich nicht mehr treffen. Fand die Beleidigung nicht wirklich schlimm und war auch nicht böse gemeint, deswegen hab ich mich weder entschuldigt noch gerechtfertigt. Keine Ahnung wer von uns da jetzt im Recht war, aber egal.

Vielen Dank an alle, die sich hier beteiligt haben. Vor allem auch an die, die aus dem letzten Thread nochmal vorbeigeschaut haben. Eure Antworten waren immer aufschlussreich. Ich für meinem Teil sehe auf jeden Fall Fehler bei mir. Unter anderem eben diese Sportkurs-Geschichte, die wohl am deutlichsten gezeigt hat, dass das Ganze nichts Ernstes für mich ist. War dumm von mir. Und jetzt ist es auch leider zu spät, da was zu ändern. Wäre wohl nur weird, wenn ich sie da jetzt wie ne LTR behandle. Werde das Ganze jetzt einfach mal laufen lassen und schauen was passiert. Eventuell kann ich sie ja weiterhin als FB behalten. Hab ja nichts mehr groß zu verlieren. Ansonsten abhaken und weiter. Auch wenns schwer fällt, wenn man sich jede Woche sieht.

Echt blöd gelaufen. Wie gesagt, wusste nicht mal dass es sowas wie ein Bindungsfenster gibt. Sie war während des Treffens und nach dem Gespräch, im Gegensatz zum letzten Treffen, überhaupt nicht abweisend. Körperlichkeiten gingen auch wieder von ihr aus. Wie verhalte ich mich da jetzt am besten? Ein bisschen Zeit ins Land ziehen lassen, Date ausmachen und ganz normal weiter gamen?

Wen es interessiert: Fortsetzung gibt es hier https://www.pickupforum.de/topic/158937-zwischen-fb-und-ltr-sie-distanziert-sich/ Im Endeffekt war ich anscheinend Carlos...

1. 24 2. 23 3. 10 Treffen 4. Sex (Verhalten von ihr schon sehr LTR-mäßig. Händchen halten, kuscheln, verliebt in die Augen schauen etc) Ich versuche mich kurz zu halten: HB im Sportkurs kennengelernt und gegamt. Oft in größerer Gruppe oder beim Sport getroffen und unterhalten. Dann irgendwann, bei einem misslungenen Gruppentreffen zu zweit getroffen, danach dann bewusst zu zweit getroffen. In der Zeit eine Menge geschrieben. Beim 4ten Treffen dann der Lay, danach dann noch 4 oder 5 weitere Treffen mit Lay. Sie total verschossen und blabla. Konnte kaum genug von mir kriegen. Dann ist sie 4 Wochen zu ihren Eltern in die Heimat gefahren. Weiterhin Textkommunikation (max 1 Nachricht pro Tag, gutes Textgame). Nach 2 Wochen bin ich sie besuchen gefahren. 2 Tage da gewesen, alles perfekt. Sex, Küsse, Nähe, Kuscheln. Volles Programm. Dann abgereist und 2 Wochen mit dem gleichen Textgame weiter gemacht. Dann Todesfall bei ihr und ich bin mal für 3 Nachrichten empathisch geworden und habe ihr gut zugeredet und sie hat sich ein bisschen ausgekotzt. (Attractionkill?) Dann kam Sie wieder zurück und hat gefragt, ob ich ihr am Wochenende Möbel tragen helfe (Vorwand fürs Treffen?). Ich fragte was ich dafür bekomme, sie fragte was ich will, ich sagte dass sie nackt kocht bla bla. Dann am Samstag Morgen der Flake, angeblich krank. Kein Alternativvorschlag. Ich nur mit "ok :)" geantwortet. Dann am nächsten Tag gefragt wie es ihr geht und Sie meinte, nur "gut, danke fürs Nachfragen". Hab noch was geantwortet aber seitdem (36 Stunden) keine Antwort. Sie war Freitag Abend noch Tanzen, eventuell hat sie da jmd kennengelernt der in dem Moment mehr Attraction hatte als ich? Sie hatte mir nach dem Tanzen noch geschrieben. Also, was tun? Vorher waren die Treffen super easy. Keine Diskussion, keine Flakes. Jetzt das. Bin ihr nicht böse weil ich nicht weiß ob sie nicht wirklich krank war. Woher kommt das plötzlich? War zu keiner Zeit needy oder Beta oder whatever. Bin ihr nicht hinterher gerannt oder sonst was. Hat die Attraction, die eigentlich recht hoch war, die Zeit einfach nciht überdauert? Wie reagiere ich am Besten? Telefoniert haben wir beide noch nie, mögen wir auch nicht. Trotzdem probieren auch wenn ich weiß, dass sie nicht rangeht? Ich weiß dass ein einfaches Treffen reichen würde, um die Attraction wieder hochzufahren. Nur wie komme ich an dieses Treffen? Sportkurs ist gerade nicht machbar. Oder einfach ne humorvolle Textnachricht mit Date-Vorschlag schicken und das Beste hoffen? Oder FO bzw warten dass sie sich meldet? Danke für Eure Hilfe. Beste Grüße R

Ok, hab ihr ein Treffen vorgeschlagen und sie meinte, dass wir mal über Ernsthaftigkeit reden sollten und dass ihr das zu viel wird. Hab gesagt dass wir uns gerne treffen und das klären können. Beim Treffen meinte sie, dass das ganze für sie nur was lockeres is und dass sie sich keine Zukunft mit mir vorstellen kann. Das wir Spaß miteinander haben aber eben nur so lange bis der richtige auftaucht, mit dem sie sich ne Zukunft vorstellen kann. War ziemlich baff weil ich total mit dem Gegenteil gerechnet hab. Habs locker aufgenommen, ihr gesagt dass ich sie mag und dass es halt so ist wenn sie das so sieht. Bezweifle aber dass ich sie wiedersehe, weil sie jetzt glaub ich fest denkt, dass ich da viel mehr will. Verrückt wie sich die Dinge entwickeln. Hätte ich nie mit gerechnet. Meinungen?

Klar, keine Liebensbekundungen. Denke, dass ich das auf meine Art ganz gut vermittelt bekomme, ohne direkt superverknallt zu klingen. Treffen, Dinge außerhalb des Bettes machen, ne tolle Zeit haben und vögeln /= LTR? Welches "Drum herum" habe ich denn ausgelassen? Dass ich sie nach 3 Monaten z.b. nicht direkt meiner Familie vorstelle ist doch nachvollziehbar?

Das war auch mein Gedanke. Vielleicht ist es einfach mal an der Zeit, zu meinen Gefühlen zu stehen und sie das wissen zu lassen. Naja, ganz so wars halt nicht. Invest (Datevorschläge z.b.) kam auch von meiner Seite. Wenn ich mit ihr zusammen war, hab ich ihr mMn auch nie das Gefühl gegeben, nur ein Betthäschen zu sein. Aber vielleicht gibt es Frauen, die sowas gerne verbalisiert kriegen á la "Ich hab dich gern"? Auf ihre Bekundung damals hatte ich nämlich nichts erwidert. Und die Sache mit den Sportkurs war wohl auch nicht so der Knaller.

Es gibt tatsächlich sowas wie ein Bindungsfenster? Bin immer davon ausgegangen, dass sich eine LTR von alleine entwickelt. Also gibt es doch Situationen, wo man aktiv die LTR "beginnen" muss?

Danke :) Das mit dem Shittest denke ich auch. 4 Tage nicht antworten ist dann doch etwas lange für "keine Zeit" oder "lange Woche". Aber das gehört nunmal dazu. Hatteste Recht mit. Dein Post am Mittwoch mit der illusion of action war tatsächlich der eine, der mich kurz vorher abgehalten hat, sie anzurufen. Also nochmal Danke für dein perfektes Timing ;)

Update: Sie hat mir vorhin ne süße Nachricht geschrieben und sich entschuldigt, dass sie so lange nicht geantwortet hat, weil es ne lange Woche war. Möbel werden/wurden von wem anders getragen und sie hat mich für Samstag zum Essen eingeladen. Was ich gelernt habe: Ich bin nicht so unneedy wie ich dachte. Da muss ich dran arbeiten. bei Problemen ist nicht immer Carlos im Spiel. Guter Rapport + Attraction verfliegen nicht so schnell. Regelmäßiges Tippen macht nicht immer die (komplette) Attraction zu Nichte. man sollte nicht jede Reaktion auf sich beziehen. es fühlt sich scheiße an, wenn jemand einem einfach nicht mehr antwortet. Hab ich auch schon gemacht, mach ich nie wieder. Nicht zu verkopft sein und darauf achten, nicht alles nach dem PU-Schema zu machen. Zeit und Abstand gewähren. Einfach mal ne Woche nicht hinterher schreiben/telefonieren. Also, vielen Dank an jeden, der hier seine Meinung kundgetan hat. Tatsächlich hatten beide Lager, "Sie mag dich, mach dir keinen Kopf" und "Halt die Füße still", im Endeffekt Recht. Habt ein schönes Wochenende, R

Ok, werde, wie die meisten hier empfohlen haben, erstmal paar Tage ins Land ziehen lassen und dann weiter schauen. Falls ich sie diese Woche doch noch beim Sport seh, werde ich mich ganz normal verhalten (hallo sagen, umarmen, quatschen). Alles andere würde sich falsch und nach "ich bin beleidigt!" anfühlen. Danke für all eure Hilfe! Weitere Meinungen sind natürlich willkommen.

Finde, dass ich rückblickend betrachtet doch relativ viel investet hab (Suppe kochen angeboten, nochmal nach ihr erkundigt). Sodass sie sich eigentlich, wie manche hier meinten, nicht fragen sollte, ob sie für mich nur ne Pussy ist um deswegen den Kontakt einzustellen. Mein einziger Grund fürs Anrufen wäre, dass ich denke, dass ich die eventuell verlorene Attraction mit Telefongame sicher wieder herstellen könnte. Beim Treffen wäre Attraction hochfahren dann kein Problem. Ist aber wahrscheinlich nicht der richtige Ansatz, oder?

Vielen Dank für deine Einschätzung. Was mich in dieser Ansicht noch bestärkt ist, dass sie gar nicht auf das Möbel tragen bestand. Sie fragte mich ob ich ihr helfe, ich fragte erstmal was genau sie vorhat, und sie antwortete, dass es sich erledigt habe und dass sie es nächste Woche macht. Sieht für mich nicht unbedingt nach Betaisierungsversuch aus? Hab mal eben den Verlauf rauskopiert. Danach ging es so weiter: - Ich: Und da ich mir den Samstag im Kalender jetzt schon rosa angestrichen hab, wirst du mich wohl oder übel anderweitig entertainen müssen! :D - Sie: ... also dann kannst du auch eine Spülmaschine tragen ;) - Ich: Was bekomm ich denn dafür? :P - Sie: Das kommt ein bischen drauf an wie schön du trägst ;) - Sie: Was schwebt dir denn vor? - Ich: X kocht nackt Abendessen. Wie klingt das? - Sie: na das würde dir so passen Lachsmiley - Ich: Und wieder: ein eindeutiges Nein klingt anders :P - Sie: und begeisterung meinerseits sieht anders aus - Sie: da muss ich überlegen wie ungerne ich schlussendlich waschmaschinen trage :D ich würde sagen, das entscheide ich spontan - Ich: Falls nicht kann ich dich ja wenigstens euphorisch beim Spülmaschine tragen anfeuern :D - Sie: :D das wäre allerdings super ;) Der Flake ging dann so von statten: - Sie: Hey :/ ehrlich gesagt hätte ich heute gerne ein bischen meine ruhe hier, ich fühl mich nicht so gut und will eigentlich nur rumliegen - Ich: Das wäre jetzt zwar der ideale Anlass dich von meinen Suppenkochkünsten zu überzeugen, aber ich wette du bist gerade super knartschig :D - Sie: Auch wenn das unfassbar verlockend klingt werd :D ich werd ein anderes mal drauf zurückkommen - Ich: Ok :) Kommt das "Ok :)" tatsächlich so arschig rüber? Und ja, ich weiß, harter PDM grade. Aber mich interessiert einfach der Grund, von daher steinigt mich nicht.

Ok, hab den Heimweg gerade genutzt, um nochmal kurz zu reflektieren. Ich bin in dieser Situation und ich kann das Ganze wahrscheinlich am Besten einschätzen. Und egal wie oft ich das Ganze überdenke, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es an dem Geschreibe lag. Vor unserer Dating-Zeit war das kein Problem, während des Datings auch nicht und die 2 Wochen zwischen Abreise und meinem Besuch haben, wie ich bei meiner Ankunft dort gemerkt habe, auch nicht geschadet. Warum also die 2 Wochen zwischen meinem Besuch und ihrer Wiederkehr? Mittlerweile finde ich die These von @challenged und @jasonbourne, dass das "Ok :)" und das "nackt kochen" problematisch waren fast plausibler. Sie hofft auf ne LTR, verhält sich verbal und non-verbal so, und ich reagiere auf ihre Bitte mit "Aber nur wenn du nackt kochst(fickst) und wenn nicht, trägst du alleine". Vielleicht war das zu oberflächlich bzw zu non-LTR? Vermute, dass nur "kochen" eventuell anders gelaufen wäre. Sie schrieb auch, dass Begeisterung ihrerseits anders aussieht (ohne Smiley, macht sie sonst eigentlich nie). Meinungen?

So wie du das schreibst wäre das "Nackt kochen" der KO-Faktor gewesen. Gut, könnte ich mir vorstellen. Sie denkt sich: "Die (zukünftige) LTR will mir nur helfen, wenn ich für ihn nackt koche (Sex). Bin ich doch nur ein FB für ihn?". Könnte mir vorstellen, dass mit einfach nur "kochen" das ganze evtl anders gelaufen wäre. Aber viele hier meinen, dass das "Möbel tragen" an sich schon ein Betaisierungsversuch/Shittest war. Kann natürlich sein, dass das ganze doch nur eine einfache Bitte war und sie mich sehen wollte. Ich mein, sie hätte auch einfach ihren Mitbewohner fragen können. Sind ja auch seine Möbel. Aber der O-Ton hier ist: Möbel tragen = Du bist am Arsch?

Mach dir darum mal keinen Kopf. Zu viel geschrieben: Ja. Besuch war ein Fehler: Nein. Habe im Vorfeld schon klar gemacht, dass der Besuch nicht (nur) ihr gewidmet wäre, sondern dass ich auch was erleben möchte, Sightseeing etc. Da war sie auch compliant und hat brav Ausflüge für mich geplant, die wir dann gemacht haben. Kosten vor Ort hat dann auch größtenteils sie bewusst übernommen.