Budi

Das ganze ist zwar tirisch Lustig, aber zeigt das du nicht weißt was es mit dem Freeze auf sich hat. Sehr viele verstehen den Freeze falsch und glauben das es ein erfolgreiches Mittel ist eine Frau zu attracten. Das ist aber großer Unsinn und du wirst quasi ständig nur dasitzen und waren "wann investiert sie endlich" und dann evtl auf die erst beste sms reinfallen und das K&W geht wieder los. Freezen tust du dann wenn dir das Mädel gegenüber respektlos aufritt und du dann WIRKLICH keine Lust mehr hast großartig was in sie zu investieren. In dem Fall wirst du auch kein Problem haben einen Freeze auszuhalten.

Das Fastlane zu so abgedroschenen Fake Routinen rät wundert mich jetzt allerdings auch...

Dem kann ich nur zustimmen. Ich war auch mal zwei ähnlichen Portalen angemeldet weil ich einfach tierisch neugierig war und weil einer meiner Lieblingspornostars mal für eines davon geworben hat;) Es ist total seltsam. In jedem zweiten Profil stand der Hinweis das die Person davon "genervt" ist sich hier über Sex und sexuelle Themen zu unterhalten. Einige schrieben sogar sie wissen, das sie auf einer Seite für Seitensprünge und Co. angemeldet sind, aber sie suchen trotzdem keinen Sex und ließen sich in endlosen Texten darüber aus das sie hier keine niveauvollen Gespräche finden. Außerdem findet sich wirklich kaum ein interessantens Profil. Die meisten bestehen nach meiner Erfahrung aus Gemecker weil ihnen das Portal und die Nutzer nicht gefallen oder aus "Weiß nicht was ich schreiben soll". Die Bilder sind meistens uninspiriert irgendwo vor dem Badezimmerspiegel aufgenommen. Die Bilder die sexy sein sollen sind dann von oben aufgenommen damit man den Ausschnitt etwas sieht. Im allgemeinen habe ich damals dort auch kaum eine für mich attraktive Frau gefunden. Davon waren dann auch die Meisten Fakes oder Hobbyprostituierte. Dann kommt noch dazu das die ganzen Portale kostenpflichtig sind für das Geld geht man wohl lieber mal in den Club.

Da gibts schon Fehler von deiner Seite. Du hast nicht eskaliert - No Escalation, no Pussy wie es bei Shark so schön heißt. Und falls du so ein LTR Mensch bist- no Pussy no LTR. Du hast also durchaus selbst auch Schuld an deiner Situation. Ich seh es aber anders als viele hier die sagen, es sei Bullshit jetzt deswegen auf deinen Kumpel sauer zu sein und das man wegen ner Frau doch keine Freundschaft kaputt macht. Ich find deinen Kumpel nach der Beschreibung nämlich auch scheiße. Nicht weil er seine Freundin betrügt - das ist deren Problem. Nicht weil er eskalier und du nicht - das ist dein Problem. Sondern weil er ja wohl wusste das die das HB wichtig ist und da kann man von nem guten Kumpel erwarten das er die Füße still hält. Natürlich gilt die ganze "Bros before Hoes" und "Es gibt noch genug andere Frauen da draußen" Schiene und du solltest nicht aus Neid auf ihn Sauer sein, weil er sich eben getraut hat zu eskalieren und du nicht. Aber daran sollte man eben auch seine Freunde messen und wenn für die jede xbeliebeige Frau vorgeht und man nicht mal zu Gunsten von nem Bro auf eine der 3,4 Milliarden verzichten kann, dann kann man den Jungen wirklich nicht gebrauchen. Und irgendwie kann ich mir nicht helfen, aber mir gefällt mir der Mafiaapproach von MrJack...

Hi Freunde. Also ich hab da vor ner geraumen Weile ein HB in der Uni Bib kennen gelernt - sie ist 23 und kommt aus Stuttgart. Sie lebt schon seit fast 4 Jahren hier in meiner Stadt und ist noch länger in einer LTR. Sie nimmt jedes Wochenende gut 4 Stunden Fahrt auf sich um zu Hause zu sein und ihren Freund zu sehen. Er besucht sie wenns hoch kommt ein, oder zwei mal im Jahr hier in Freising. Aber nicht weil er irgendwie so beschäftigt wäre - er hat einfach keine Lust und er hat auch keinen Bock hierher zu ziehen, weil es ihm in Stuttgart gut gefällt. Das ganze belastet ihre Beziehung wohl ein bisschen hat sie mal Abends unter etwas Alkohol erzählt. Nun ist es ganz einfach - sie ist süß und ich will Sex mit ihr. Ich mach mir rein moralisch keine Gedanken um ihren Freund. Ich sehe das sagen wir mal realistisch - ich kenne ich überhaupt nicht und sind wir doch mal ehrlich - Menschen die wir nicht kennen sind uns egtl egal. Schließlich sind wir uns auch darüber bewusst das jeden Tag Menschen auf der Welt verhungern und die Meisten von uns sind trotzdem nicht bei Brot für die Welt etc. Ich muss allerdigns zugeben, das ich es schon respektabel finde das er in seiner LTR so klar seinen Standpunkt hält und es auch schafft das seine Freundin dermaßen in ihn investiert. So nun kenne und mag ich das HB aber natürlich und da liegt auch das moralische Problem. Denn anscheinend ist ihr ihre LTR ja wichtig. Ich gehe einfach mal davon aus, das das meiner Verführung zwar nicht im Weg steht wenn ich es richtig mache. Allerdings weiß ich nicht wie sie mit einem Seitensprung umgehen würde. Ich würde mir natürlich gern sagen, das viele Frauen ihre Männer betrügen und sie damit wohl garkein Problem hat - ich bekomme Sex, sie auch und sie kann trotzdem weiter ihre LTR führen - Win Win Win. Aber es ist auch wahrscheinlich das sie damit nicht klarkommt, ihre LTR deswegen in die Brüche geht und es ihr deswegen dann natürlich schlecht geht. Hier kann man wieder sagen - ok, sie hat auch Sex mit mir gehabt und ist genau so schuld - aber wir lernen ja das wir Verantwortung für unsere Verführung übernehmen sollen und wenn wirs richtig gut machen, das HB besser hinterlassen als wir es vorgefunden haben. So und da ich vorher nicht wissen kann wie sie reagiert, stecke ich hier in einem moralischen Dilemma. Was meint Ihr dazu? Gruß Budi

Es kommt für mich immer sehr stark darauf an wie die Absagen egtl erfolgen. Wenn sie sich telefonisch meldet, es ordentlich begründet und es vor allen Dingen auch rechtzeitig tut, dann ist das alles nur halb so wild und ich hab auch durchaus Lust das ganze nochmal nachzuholen. Wenn sie es erst ne Stunde vorher macht, oder dich sogar einfach so versetzt und keine absolute Katastrophe eingetreten ist, wird die Frau von mir kaum eine zweite Chance erhalten, außer sie bringt einen Mörder Invest. Sehr beschäftigt oder keine Zeit ist aber bei den meisten Leuten Bullshit und heißt einfach keine Lust. Ich kenn Leute die arbeiten sich auf gut Deutsch gesagt den Arsch ab und stemmen auch Privat noch Projekte ohne Ende, aber selbst die würden auf jeden Fall in einer Woche mal einen Abend Zeit für mich finden, so sie es denn wollen. Halte dich beim Date ausmachen mal an den Tip von Fastlane: Anrufen, sie in einen guten State bringen, sehr begeistert von den coolen Sachen schwärmen die sie mit dir verpasst hat, weil sie ja angeblich keine Zeit hatte und dann was konkretes vorschlagen. Ebenfalls eine konkrete Antwort erwarten. Wenn sie keine konkrete Antwort gibt, hat sie Pech und wenn sie wieder flaked, bist du mit anderen Frauen besser drann.

Frauen sind schon interessant. Bei den subtilsten Sachen merken sie das dich etwas wurmt, selbst wenn dus noch so geschickt kaschieren willst. Bei den offensichtlichsten Sachen stellen sich sich dümmer an als ein meter Feldweg. Soll heißen einfach nicht auf das Gelaber reagieren oder sich irgendwelche C&F Sachen ausdenken reicht nicht. Wenn mich irgendwer mit nem Thema nervt mach ich erst C&F und zeige das ichs nicht ersnt nehme. Wenns dann weiter geht reagiere ich garnicht mehr drauf und ignoriere es. Wenns dann immer noch weitergeht wirds langsam respektlos und ich sage dann sehr schnell das es mich nicht interessiert und mich darum nervt wenn ich damit zugelappt werde. Das hat nichts mit Betaverhalten zu tun - wenn deine kleine Schwester um dich rumhüpfen und dir von ihrem Ponyhof erzählen würde würdest du ihr nach einer Weile genau das gleich esagen wenn es dich nervt. Wenn die Leute dann immer noch weiter machen mit dem Thema gehe ich und die Leute können dann nen Monolog mit sich selbst führen.

Zurückhaltend und abwartend sind doch auch nur andere Umschreibungen für Schüchtern.

So allgemein formuliert ist das falsch. Ich glaube gern das es eine Menge Lairs gibt, wo meinetwegen nur Routinen ausgetauscht werden und sich die Leute in Gesprächen gegenseitig mit Pickup Termini überbieten wollen. Aber es gibt auch gute Lairs - wie etwa das in meiner Stadt - das großen Wert auf Selbstentwicklung legt und den Erfolg mit Frauen steigern indem sie mehr Verständnis für sich selbst und für Frauen entwickeln. Die darf man nicht alle über einen Kamm scheren.

Das kommt auch auf die Frau an. Genau wie bei uns Männern gibt es einfach Frauen die viel investieren und Frauen, die genau so gamen, alles casual halten und eben nicht viel investieren. Der Trick ist sich einfach die entsprechende Frau herauszusuchen.

Hi Freunde. Nach gut einem Jahr Entwicklung habe ich für mich festgestellt, das eine ganze Menge an Sachen aus dem PU Bereich mir garnicht gut tuen. Allem Vorran eine Menge Verhaltensweisen, die aufgesetzt und und damit unauthentisch wirken. Das Problem dabei ist- bei mir klingt mittlerweile - obwohl ich eigentlich keinerlei Routinen verwende - trotzdem alles irgendwie neckisch und spielerisch - eben nach Game. Manch einer mag sich jetzt fragen warum das schlecht ist. Nun ich habe für mich gemerkt, das ich viel erfolgreicher bin ( vor allen Dingen bei den Frauen die mich wirklich interessieren) wenn ich es direkt, authentisch, natürlich und herzlich mache. Der Unterschied ist auch deutlich spürbar. Neulich sagte ich spielerisch zu einem Mädel "Du Dorfkind". Sie darauf "Ich bin kein Dorfkind - ich bin zwar auf dem Dorf groß geworden aber so richtig bin ich keines." Ich darauf ganz ohne jegliches Game, sondern ganz ehrlich und von Herzen: "Sei vorsichtig wie du weiter argumentierst, ich mag Dorfkinder sehr gerne." Die Reaktion waren leuchtende Augen und eine sofortige Meinungsänderung ihrerseits. Hätte ich das ganze neckisch und spielerisch gesagt hätte ich wohl nur ein etwas schüchternes Lachen ihrerseits hervorgerufen. Also ist nun die Frage, wie bekommt man diese aufgesetzt spielerische Art wieder weg?

Ich sag euch mal was. Im Club bist du entweder der am Meisten Party macht, oder der der am wenigsten Party macht. Wenn da ein paar Jungs sind, die Geburtstag feiern als ob es kein Morgen gibt und dann ne Horde PUAs daneben steht und nach dem Fake it till you Make it Prinzip versucht auf Teufel komm raus härter Party zu machen als die Jungs - vergesst es! In dem Fall schließt ihr euch am besten den anderen Jungs an. ODER ihr stellt euch mitten auf die Tanzfläche und tut total unberührt und zeigt demonstrativ das es euch wirklich und ehrlich am Arsch vorbei geht. Fragt mich nicht warum, für mich macht das in der Umgebung überhaupt keinen Sinn, aber die Frauen finden es tierisch interessant.

"Oh shit" ist wirklich Fail - das kommt so needy. Richtig wäre gewesen sich zu denken "Wie Infantil du bist das du wirklich glaubst du spielst in meinem Leben schon irgend eine Rolle". Ob man diese Infantilität dann süß finde , darüber lacht und ihr sagt wie süß das geklungen hat - oder ob es dich abturnt und du mit einem gelangweilten "Bitch please" das Weite suchst ist jedem selbst überlassen. Beide Fälle haben allerdings eines gemeinsam - man nimmt die Frage keineswegs ernst.

Führst du bei allen deinen Telefonaten ein Protokoll? Dann machst du am Wochenende eben was mit jemand anderem. Bezüglich dem Mädel kannst du wenn sie keine Zeit hat einen zweiten konkreten Vorschlag machen an dem du Zeit hast was mit ihr zu unternehmen. Wenn sie da auch keine Zeit hat sollte kann sie ja mal nen Vorschlag machen. Wenn nicht hat sie Pech gehabt. Der Vollständigkeit halber soll hier noch angemerkt sein das es auch in dem Fall noch eine gängige "Methode" gibt für einen erneuten Versuch. Du wartest ca eine Woche, ruft sie an, schwärmst ihr total emotional von den ganzen tollen Sachen vor die du gemacht hast als sie keine Zeit hatte und macht nochmal einen konkreten Vorschlag. Von der Methode kann man nun aber halten was man will.... Aus meiner Erfahrung heißt "Schauen wir mal" egal bei Männern als auch bei Frauen das man nicht wirklich Lust hat, sonst würde man einfahc JA sagen. In dem Fall hilft eine klare Ansage das du bis spätestens dann und dann wissen willst ob sie mitkommt oder nicht. Aber bring es nicht so als ob du needy wärst und fragst weil du auf sie angewiesen bist. Sondern weil du einfach planen willst und wenn sie keine Lust hat ist das abermals ihr Pech, denn dann machst du einfach as mit jemand anderem.

Interessante Idee Parallelen zwischen Attraction und radioaktiven Isotopen zu suchen.

Komische SMS. Die erste ist schlichtweg bescheuert. Die zweite sagt quasi - sorry ich konnte vor lauter langer Weile nicht ans Telefon gehen... Lass sie in Ruhe und kümmere dich lieber um Frauen die sozialer und kommunikativer sind. Der ist ultra den merk ich mir!!!

Hier haben wir wohl einen klassischen Fall von zu lange warten und währenddessen Attraction killen durch SMS. Egal ob C&F oder nicht - fjun hat schon ganz Recht. Deine SMS waren total inhaltslos - keine konkreten Fragen, Vorschläge, nicht mal DHV ala "Ich war gerade da und da - es war soooo der Hammer". Es liegt also weniger am C&F als mehr am Game drumherum. C&F muss man außerdem auch nicht bei jeder Frau machen, genau wie ein Negg. Wenn eine Frau beispielsweise von sich aus schon einfach sehr nett zu dir ist ist das vollkommen unnötig. Wenn die Frau etwa sensibel und einfühlsam ist kann das sogar sehr kontraproduktiv sein - dann hält sie dich nämlich einfach für einen Arsch.

Also deine Definition von Needyness ist schon mal falsch. Natürlich sollst du dein Interesse an einer Frau zeigen. Das ist ja einer der großen Fehler vieler Männer - sie geben sich verschüchtert, asexuell und machen auf bester Kumpel - und werden dann genau das. Needy heißt übersetzt nichts anderes als "es nötig haben" "etwas brauchen" "abhängig sein". Sprich du verhältst dich wie ein Bettler der unbedingt auf eine Frau angewiesen ist . Im Extremfall heißt das du rennst rum, willst unbedingt eine Frau haben und überschüttest darum jede Frau mit der du interagierst sofort mit Komplimenten, Nettigkeiten, Gefallen, oder sonstigem Invest, ohne das du sie kennst oder sie irgendwas dafür tun musste. Subtiler und viel häufiger ist wenn du deine Pläne für sie immer änderst, weil sie Dates flaked oder verschiebt, wenn du ihre Launen und Respektlosigkeiten erduldest, wenn du x mal am Tag versuchst sie zu erreichen weil sie nie ans Telefon geht etc. etc. etc. Das zeigt einer Frau das du dich von ihr abhängig machst, wirkt nicht selbstbewusst, langweilig, anspruchslos und unattraktiv. Außerdem zeugt es davon das du Frauenmangel in deinem Leben hast - denn seien wir doch mal ehrlich wenn du 10 andere Frauen am Start hättest würdest du ihr gegenüber keine der oben genannten Verhaltensweisen an den Tag legen. Du würdest einfach sagen - tja Pech für das Mädel und dich dann mit Sara treffen, weil die nämlich viel netter zu dir ist.

Das sehe ich anders. Meine vorletzte LTR fing genau so an wie bei dir. Alles ging wie von selbst und total unproblematisch. Wir waren zweimal aus und dann KC beim DVD schauen. Keine Tests, keine Flakes etc. Bei der nächsten hab ich auch nichts anders gemacht, musste mich aber ständig mit doublebinds, sms shittests und irgendwelchen Date Verknappungen, Änderungen und sonst was rumschlagen. Auch wenn ich die immer ganz gut bestanden habe hab ich das ganze nach ein paar Monaten wieder beendet weils mir einfach zu dumm war. Aber nachdem jede Frau anders ist, sind manche natürlich auch manipulativer und respektloser als andere. Ich persönlich hab seit PU und dem damit verbundenen starken Anstieg an Frauenbekanntschaften aber das Gefühl das die manipulativen überwiegen. Das stört mich nicht aus dem Grund weil ich wie viele hier zwanghaft irgendwelche Frames und Routinen durchalten muss - sondern einfach weil mir solche Frauen keinen Spaß machen - auch nicht im Bett. Außerdem frage ich mich wo die ganzen rudelbumsenden Naturals und die glücklichen Familienväter sein sollen? Vor PU hielt ich auch eine Menge Männer für erfolgreich mit Frauen - aber mittlerweile bin ich das sehr ernüchtert. Der große blonde Surferjunge, von dem die Mädels schwärmten, wurde erst in Rekordzeit betaisiert und dann verlassen. Selbst heute über ein halbes Jahr nach dem Beziehungsende springt er noch auf jedes Wort seiner Exfreundin. Die krasse Chicksterminator, der angeblich jede Woche im Club alle möglichen Frauen klar macht, besäuft sich und macht dann bei jeder Frau im Club der Cafeman bis es spät ist und irgend eine Frau genau so besoffen ist wie er - mit der knutscht er dann rum. Die meisten Typen die behaupten sie haben ne tolle Beziehung, stehen sowas von unterm Pantoffel und sind nur darum glücklich weil sie sich in absoluter Anspruchslosigkeit ergehen und Gott danken das sie irgendeine Frau abbekommen haben. Ich kenn mittlerweile nur noch eine Hand voll Männer die ich für wirklich erfolgreich mit Frauen halte. Sie sind anspruchsvoll und bekommen die Frau die sie wollen.

Also wenn ihr zusammen im Bett seit und sie dich MAL nach ner gute Nacht geschichte fragt ist das kein Problem. Hab das mal bei meiner Ex gemacht und das hat unheimlich Comfort aufgebaut mal einen Abend keinen Sex zu haben und sich einfach nur was zu zu erzählen. Aber immer und vor allen Dingen am Telefon halte ich davon nichts.

Absolutes GOLD! Einer der Besten Artikel im Forum, den ich auch selbst immer wieder den Leuten empfehle.

Warum hast du das egtl noch nicht als Selbstzitat gespeichert ;) €TE: Fastlane hat schon Recht. Eine SMS ist kein Grund einen Freeze Out zu beenden. Außerdem ist die SMS sogar für SMS Verhältnisse extrem dünn. Gewöhn dir doch mal eine gewisse Anspruchshaltung an andere Leute an und wie sie dich behandeln. Sich Minuten Zeit nehmen und dich persönlich anrufen ist nämlich wirklich nicht zu viel verlangt.

Was heißt denn Abfuhr? Wenn die Frau einfach sagt, sorry du bist nicht so mein Typ oder sonst etwas, kannst du ruhig noch Kontakt zu ihr haben, evtl mal reframen und es später nochmal versuchen. Wenn sie dabei respektlos war, sprich dich versetzt hat, dir das ganze per komischer SMS mitgeteilt hat oder sonst was, dann solltest du nicht hartnäckig sein. Ohne die Situation genau zu kennen muss ich allerdings sagen das ich eine Frau schätze die dir überhaupt sagt das sie kein Interesse hat. Viele haben heute dafür garnicht mehr das Selbstbewusstsein und halten dich lieber Monate lang mit Doublebinds im Orbit, oder sagen x mal Dates zu, zu denen sie aber nie erscheinen würden.

Ok das mit der ersten SMS ist verständlich. Wenn ich eine unbekannte Nummer auf dem Display habe ruf ich auch nicht zurück wenn ich eherlich bin - dann warte ich bis die Nummer nochmal anruft, oder schreibe so eine Ähnliche SMS. Ich würde mal ein paar Tage warten und sie nochmal anrufen. Wenn sie dann nicht rangeht sieht sie ja nun wer sie angerufen hat und kann zurückrufen. Wenn sie es tut ok. Wenn sie wieder eine SMS zurückschreibt (was viele Frauen tun) schreib ichr doch einfach "Ruf mich mal an". Du bist schließlich anspruchsvoll und hast eine Erwartungshaltung an die Frau. Dazu gehört auch, das sie sich mal 5 Minuten Zeit nimmt und mit dir persönlich am Telefon spricht - was nun wirklich nicht zu viel verlangt ist. Bis sie sich dann telefonisch bei mir meldet, hört sie nichts mehr von mir und wenn nichts draus wird ist das ihr Problem.