Smint-

Truelies ist offensichtlich nen guten. Ich handle das genauso. Naja eigentlich gibts da gar nichts zu handlen. Ich frage mich WARUM dich das überhaupt stört. Das ist keine rethorische Frage sondern ernst gemeint. Warum stört dich das eigentlich?

Eigentlich wollte ich hier gar nicht mehr schreiben, denn ich denke das könnte die Situation nur verschlimmern. Du machst einen typischen Fehler und zerdenkst alles. Du machst dir Gedanken über Probleme die eventuell Vorkommen könnten, bevor überhaupt irgendetwas Geschehen ist. Es ist ja scheinbar noch nicht mal sicher, das ihr zusammen in den Urlaub fahrt - Warum also seitenlang Probleme diskutieren, die vielleicht gar nicht vorkommen? Dennoch will ich dir eben ein paar Hinweise aus meiner Erfahrung herausgeben, ich halte diese aber bewusst kurz, bündig und offen. - Jeder Mensch verändert sich, stetig. Vielen fällt es gar nicht auf aber es passiert dennoch. Mach dir nich zu viele Gedanken darüber wie du wirken könntest, wenn du sie siehst, verhalte dich so wie du es immer getan hast oder bei jeder anderen guten Freundin tun würdest. Es ist kein Spezialfall, es ist Business as usual. - Sexuelle Themen können schnell aufgegriffen oder in ein Gespräch eingebaut werden. Fuck - Marry - Kill, falls du damit Probleme haben solltest. - Ein Pool, schwimmen generell oder ähnliches bietet immer die Möglichkeit unter dem Radar zu fliegen und Kino zu fahren. Gut kalibriertes und getimtes Kino steigert die Attraction. Du hast aber auch überall anders die Möglichkeit. - Auch "eskalationstechnisch" kann man Push and Pull anwenden, vermische es mit normalen Push and Pull. "Schubs" sie ein bisschen von dir weg und zieh sie darauf hin wieder an dich ran....vllt. sogar näher als vorher. Kalibrierst du gut, merkt sie gar nicht was da vor sich geht und sie wird es lieben. - Konkurrenz. Du ignorierst sie nicht, warum auch? Du wendest deine Aufmerksamkeit lediglich kurz ab und gibst sie der schönen Frau an der Bar. Kein Problem. - Es gibt genug Threads in diesem Forum die dir dabei helfen Attraction und Comfort aufzubauen. Wenn du mit der Attraction ein Problem hast, such dir die Themen, lies dich dazu ein und verwende sie bereits vorher. Mach dich vertraut. Kalibrierung wird mit steigender Erfahrung in der Regel immer einfacher. - Um dir die Angst zu nehmen. Meine Erfahrung hat gezeigt, das wenn du eine "Freundin" oder "Bekannte" nach einiger Zeit gamest und sie es merken und blocken ein nicht beleidigter, enttäuschter Umgang damit wunder wirken kann. Eine kleine Situation aus meinem Werdegang: Sie "Smint, was machst du da? Ich glaube hier geht was schief, ich empfinde nicht so für dich" Smint:"Sandra, ich will dich nicht heiraten. Aber du bist einfach so sexy, ich kann gar nicht anders. Hör auf damit! Jetzt! Du tust es schon wieder" Es mag eine "Abwandlung" von Shock and Awe sein ;). Darauf hin war das Thema zwischen uns geklärt, sie hat es mir nicht übel genommen, warum auch ? Ich sage ihr sie ist sexy und ich habe sie auch wieder von der Ebene "Ich will ihm keine falsche Hoffnung" machen runtergeholt. Aber ich hatte diese spezielle Situation bis lang nur einmal und muss deswegen auch die Einschränkung geben, das es nicht ausreichend fieldtested ist. Übrigens, ich hatte mit ihr einen Abend später Sex. Aber wie gesagt, das Wichtigste ist. Mach dir nicht zu viele Gedanken. Lass es auf dich zukommen und dann verführ sie wie es sich gehört.

Und ich frage mich immer, wieso es hier im Forum immer wieder Leute gibt die anderen die Fielderfahrung aberkennen weil sie so engstirnig sind ihren Weg als einzig richtigen zu setzen. Natürlich ist es möglich. Es sind noch ganz andere Sachen möglich, allerdings ist das immer eine Sache der Erfahrung und des Levels über das man redet. Der Post vom Threadersteller zeigt mir eigentlich nur, das er damit starke Probleme hat. Anstatt ihm jetzt eine krasse Eskalationstechnik ans Herz zu legen, die er vermutlich gar nicht direkt umsetzen könnte geben ihm die Leute hier Tips wie er Step by Step seinen Weg finden kann in dem er von Anfang an beginnt. Von der Pieke auf Lernen, eben. Hier bin ich ganz bei dir. Edit: Achso und meine Fielderfahrung zeigt mir übrigens das Kino und Eskaltion Attraction und sogar Comfort bilden kann. Nur mal so als Gegendarstellung.

Du widersprichst dir in diesem Satz doch selber. Nun bin ich ganz sicher, ja es ist eine Oneitis. Um mal etwas konstruktiver auf dein Thema einzugehen. Es ist schwierig den Weg zwischen 1 mit 2 in Konkurrenz setzen und 2 keine Hoffnungen machen zu finden. Da ich diesen Fall NIE hatte, ist es für mich auch schwierig dir hier praxis nahe Erfahrungswerte weiterzugeben. Aaaaaber, The_Duke hat das Thema in seinem neuen Workshop und ich bin mir sicher, das wenn du dich an ihn wendest er dir sicher Rat geben kann. Übrigens "rainbowsend" hat an sich schon recht ;).

Hallo Alfer, wie du weisst schätze ich deine Beiträge in diesem Forum. Auch jetzt muss ich sagen, dass dein Post mMn sehr passend ist - nicht nur für diesen Thread. Es gibt allerdings einen Punkt in dem ich dir, ich will nicht sagen widerspreche sondern den ich etwas anders sehe. Meistens geht es in den Aussagen nicht einmal um die Konkurrenz an sich. Dies ist ein "netter" Nebeneffekt. Viel mehr geht es darum den Ratsuchenden die Augen zu öffnen und Ihnen bewusst zu machen, das sie sehr wohl begehrte Typen sind - das es auch andere Frauen gibt die sie schätzen und begehren. Spinnt man das weiter erkennt man das es vielen einfacher fällt, die Konsequenzen ihres Handelns tragen zu können. Sie sind befreiter von Verlustangst und hören auf ihre eigenen Bedürfnisse hinten anzustellen um eine "LTR zu behalten". Genau hier tritt der Lerneffekt ein - sie entwickeln sich weiter und entwickeln dadurch andere Ansprüche - an sich selbst und auch an den Partner. Sie schreiben sich selbst mehr Wert zu und das ist in vielen Fällen einfach die Bekämpfung eines Symptons und kann den ersten Schritt zu einer Weiterentwicklung darstellen. Aus diesem Grunde würde ich nicht davon sprechen, das hier Empathie fehlt - diese mag zwar für die Problemlösung an sich passender sein, für die Weiterentwicklung der Kandidaten allerdings nicht unbedingt. Ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus möchte. Hier bin ich allerdings wieder ganz bei dir. Selbstverständlich gibt es Dinge die auch ich mir nicht bieten lasse, weil diese aus meinen Anspruchsdenken heraus einfach nicht passen. Weil ich meine Zeit nicht damit "verschwenden" möchte. Generell bin ich aber auch derjenige der lieber einen Schritt nach vorne macht, als obige von dir genannte Mittel einzusetzen. Ich gebe dir in diesem Punkt völlig recht. Eine letzte Anmerkung dazu sei mir noch gestattet. Für alle, die sich schon weiterentwickelt haben oder auch noch am Anfang stehen: Wenn ihr das tut, wonach ihr euch fühlt - könnt ihr Euren Frame nicht verlieren. Lernt aber auch, euch selbst wert zu schätzen, nach euren Prinzipien zu leben und nicht aus Angst, Verlustangst, Besitzdenken oder durch Verbiegen erkauftes Sicherheitsgefühl, Dinge zu tun die ihr eigentlich gar nicht wollt. Defis postet mal ein Zitat das in etwa so klang: "Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt, der sollte beides verlieren" Übrigens habe ich obiges in den letzten Tagen, aufgeteilt, in etwa 3 Threads als Antwort beschrieben.

Einige Anmerkungen habe ich dazu noch: Ne Mann, es geht hier nicht um die Bräute sondern um dich und nur um dich. Wie möchtest DU deine zukünftigen Beziehungen, egal ob FB oder LTR, führen? Das Anspruchsdenken entwickelt sich erst mit der Zeit. Mir wäre eine Beziehung wie die zu deiner Dame die Zeit und die Energie einfach nicht wert. Auch von Menschen die mir einen niedrigeren Stellenwert zu teilen löse ich mich. Ich kann und will es Ihnen nicht vorwerfen, aber meine Zeit ist mir dafür zu kostbar - ich möchte die Zeit mit Leuten verbringen die mich so schätzen wie ich sie schätze. Auch das wird bei dir noch kommen. Übrigens, vor ein paar Wochen hast du den Post mit deinen "Alternativen" gepostet. Warum hast du das nicht einfach beibehalten? Zu der Zeit warst du gelöster, scheinbar zufriedener und es ist nichts "schlimmes" passiert. Ein letztes Wort noch dazu - nicht das du mich hier falsch verstehst: Es ist nicht nur okay sondern es ist sogar sehr wichtig auch zu anderen Menschen (einschliesslich Frauen und den darausresultierenden LTRs) eine tiefe innere Bindung und Gefühle zuzulassen. Du allerdings musst verstehen, das du diese Gefühle nicht über dich selbst und deine Bedürfnisse stellen darfst oder ein "gutes Gefühl mit ihr" nicht gegen viele schlechte Gefühle mit dir eintauschen sollst.

Nun wie ich oben bereits geschrieben habe ist es auch möglich ohne Nice-Guy Eigenschaften im LJBF Land zu "stecken", eben weil man es selbst gewählt hat, das Timing nicht passte oder aus sonst irgendwelchen Gründen. Durch gezieltes Kino und Eskalation baust du sexuelle Spannung auf. Natürlich geht es auch in der Reihenfolge wie du beschrieben hast, es ist aber nicht zwingend erforderlich diese einzuhalten so fern man gut kalibrieren kann und einen entsprechenden Frame setzt.

Bist du ausversehen im falschen Thread gelandet?

Ist in vielen Fällen tatsächlich der Fall, ist aber nicht immer so. Ich habe eine gute Freundin (Ich kenne Sie nun bereits über 10 Jahre und ich bin 25), mit der sich eine zeitlang eine wirklich tolle, atemberaubende Friends with Benefits Beziehung ergeben hat. Eine zeitlang später hatten wir beide neue Partner und haben das einfach wieder sein lassen. Es kann auch so laufen, tut es aber nicht immer. Manchmal schwingt da etwas mit in der Luft, manchmal nicht. Das muss nicht genauer erklärt werden, dazu gibt es genug Threads im Forum. Ein Freeze würde ihm in seiner Situation quasi gar nichts bringen, er ist ja nicht einmal vor Ort. Sollte er sie im Urlaub wieder treffen Eskalationsstufen einhalten, von Anfang an körperlich aber nicht creepy-touchig werden und stetig weiter pushen. Ende vom Lied. Entweder es geht klar oder es geht nicht klar, aber hey....was hast du zu verlieren? Keinen Sex mit ihr? Das ist nämlich das Einzige was er bereits hat.

Und genau HIER : fängt es an. Und HIER geht es weiter....and so on and so on and so on..... Ja. Natürlich kann man aus der LJBF Zone herauskommen. Gerade in deinem Fall kann es gut und gerne sein, dass ihr fernab eures gewohnten Umfeldes mal ne Nummer schiebt. Überhaupt keine Frage. Was aber viel wichtiger ist. Warum bist du in einer LJBF Zone? Du findest sie sexuell attraktiv. Warum hast du sie nicht gegamed als sie in deinem direkten Umfeld war? Übrigens stellt es immer ein Problem da wenn eine Beziehung zwischen zwei Menschen auf unterschiedlichen Ebenen statt findet und dies ist, obwohl du alles tust um es zu "verstecken" bei euch möglicherweise der Fall. Übrigens, der Weg aus der LJBF Zone führt mMn immer über Eskalation, IMMER.

Also in meinen Augen gibt es dafür vor allem 2 mögliche Gründe. Eskalierst du stufenweisen, Schritt für Schritt immer etwas mehr? Wahrscheinlich mangelt es in einigen Fällen an der Kalibrierung. An anderen Stellen scheint es aber definitiv auch an Attraction und Rapport zu mangeln. Hier läuft etwas grundsätzlich schief und das hat in meinen Augen vor allem mit Attraction zu tun. Wenn ich ein HB das attracted ist bei der Hand nehme, ernte ich vielleicht ein Lächeln vielleicht auch nicht aber nur wenn irgendwas bei der Attraction nicht stimmt ein verwirrtes Gesicht. Die Frage ist welchen Frame du vorher setzt und da geht es auch wieder um die Eskaltionsstufen. Bist du jemand der sehr schnell körperlich wird, und damit meine ich kein creepiges rumgetatsche sondern ganz normale Berührungen wird das als selbstverständlich wahrgenommen und du wirst keinen verwirten Blick ernten.

Okay, kurz gefasst: Oneitis. Fernanlayse ist immer schwierig aber ich habe das Gefühl (1) hat dich gefriendzoned. Wie wärs wenn du die beiden mal zueinander in Konkurrenz setzt? Zieht bei (2) ja schliesslich auch ;)

Mach dir nen schönen Tag mit deinem Cousin! Um das nochmal in Erinnerung zu rufen: Du lädst Sie dazu ein an deinem Leben teil zu haben. Sie kommt zeigt im Moment kein Interesse dafür. PP = Persönliches Pech! Ich bin mir sicher ihr werdet viel Spaß haben!

Nein, das Wichtigste ist dir darüber im Klaren zu sein das jede deine Entscheidungen Konsequenzen heraufbeschwört die du aushalten musst. UND, und das ist hier oft ein Knackpunkt: Man muss bereit sein die Frau auch los / gehen zulassen. Das ist es woran es mMn meist scheitert. Viele kommen hier ins Forum um sie zu behalten - versuchen dann nach X Monaten oder Jahren einen Frame zu etablieren, der für sie selbst gut ist aber möglicherweise auch das Ende einer LTR / Affäre / FB whatever mit sich bringen kann. Das ersteres aber wichtiger ist als letzteres verstehen viele hier erst nachdem das "Problem" zum zweiten oder dritten mal aufgetaucht ist. Macht euch gerade! Geht EUREN Weg und nicht den euch von eurer LTR vorgeschriebenen. Wenn sie so einen freien Mann nicht ertragen kann, seid ihr einfach nicht der richtige und SIEH! ....dahinten ....am Ende des Tunnels....es ist.......es ist Nadine! ;)

Alles easy! Der Schlüssel zum Erfolg ist ihr genau das Maß an Zuverlässigkeit zu geben, welches Sie dir entgegenbringt. Bro, nicht mehr hinterher rennen. Schreib ihr ruhig ein "Gute Fahrt" und dann fahr den Kontakt auf ein Minimum runter o. ä.! Mach andere spannenden Dinge und erzähl ihr in 5 Tagen davon. ;)

Hallo Leute, ich habs mal hier rein gepostet! Ich bin meeeeeeega unfotogen und bin neugierig auf ein paar Tips! Ja, ich stelle diese Frage bewusst so offen, solltet ihr jedoch weitere Informationen benötigen um gezielt antworten zu können, so will ich Euch die gerne geben!

(Halb)-Jahres tag? Was ist das?

Ich frage mich immer wieder warum ihr solche Ansagen überhaupt machen müsst. Klar, ich mache auch mal ne Ansage aber in solchen Situationen sag ich einfach: "Schatz, tu das wonach du dich fühlst!" Ich muss keine Konsequenzen ankündigen, keinen Warnschuss geben, wenn sie sich selbst ins Abseits stellt dann ist das eben so. Ähnlich in einem anderen Thread in dem sie ihn versetzt weil sie "müde" ist oder mit irgendwelchen fadenscheinigen Gründen zu spät kommt. Dafür muss sich bei mir niemand entschuldigen, aber er kann auch nur die gleiche Zuverlässigkeit von mir erwarten. Die weitergehenden Herausforderungen sind hier, die Konsequenzen auch durchzuziehen. Dazu ist ein Großteil der Leute die diese Art von Ansagen stellen leider nicht fähig, auch wenn ich eine Ansage a la Paolo Pinkel nicht nur nicht per se nicht schlecht heisse, sondern ich finde diese durchaus gut....ABER man muss auch bereit sein die "Konsequenzen" durchzuziehen. Das scheint hier aber ein großes Problem zu sein. Und auch bei dir lieber Threadersteller frage ich mich, warum machst du ihr ne Ansage? Du hast doch gesagt es ist für dich Okay, dann verhalt dich auch so. Ist es für dich nicht i. O. reagiere entsprechend deiner Gefühle darauf - dann brauchst du auch keine Angst haben aus dem Frame zu fallen.

Das! und Um das mal kurz darzustellen. Ich bin / war whatever tatsächlich sehr unfotogen, im Übrigen sehe ich meist immernoch nicht sehr fotogen aus wenn ich nicht weiß das ich fotografiert werde. In unserem Urlaub haben wir allerdings ca. 100 Fotos gemacht und ich habe bemerkt, dass es einige "Posen" und "Gesichtsausdrücke" gibt die bei mir sehr gut wirken. Ein leichtes Lächeln, statt eines gequälten. Schultern zurück, Oberkörper leicht nach vorne und von der Kamera weg und den Kopf "etwas" gestreckt um mein Doppelkinn zu verstecken und voila es gab ein paar schöne Fotos. Übrigens macht auch die Kamera einen riesen Unterschied. Die Spiegelreflex von meiner Freundin mit einem guten Objektiv hat einfach viel schönere Fotos als einen Canon Ixus gemacht. Ich frage mich übrigens, warum das kein Fotograf zu vor geschafft hat mich so "gut" in Szene zu setzen. Ich danke Euch für Eure Hilfe, die mich wirklich sehr weiter gebracht hat und mir mehr Selbstvertrauen vor der Kamera gibt!

Thats it! Das Mauerblümchen gibt dir die Richtung vor. Du bist immer derjenige der einen Schritt vorwärts geht ,obwohl du die Gründe dazu hättest einen Schritt zurück zu machen.

Bro, man ernetet was man säht. Ich dachte du hättest damit abgeschlossen. Warum dann das: Hat dein Stolz dich dazu gewzungen? Oder hängst du noch so an ihr? Alles in deinem Verhalten ist inkonsequent. Schon wieder. Du fährst vorbei, machst mit ihr rum - hast aber nicht die Eier die Konsequenzen zu tragen. Und wenn du sie doch als "Kollegin" behalten möchtest, wieso tust du ihr das gerade in dieser, wie du sicher weisst, emotional schweren Zeit an? Selber Schuld! Lös dich erstmal. Das wird Wochen und Monate benötigen und DANN kannst du, wenn du es noch möchtest mal die LJBF Karte spielen.

Bro, man ernetet was man säht. Ich dachte du hättest damit abgeschlossen. Warum dann das: Hat dein Stolz dich dazu gewzungen? Oder hängst du noch so an ihr? Alles in deinem Verhalten ist inkonsequent. Schon wieder. Du fährst vorbei, machst mit ihr rum - hast aber nicht die Eier die Konsequenzen zu tragen. Und wenn du sie doch als "Kollegin" behalten möchtest, wieso tust du ihr das gerade in dieser, wie du sicher weisst, emotional schweren Zeit an? Selber Schuld! Lös dich erstmal. Das wird Wochen und Monate benötigen und DANN kannst du, wenn du es noch möchtest mal die LJBF Karte spielen.

Übrigens noch eine kleine Anmerkung meinerseits. Das "Loslassen" geht bei mir noch besser und wenn man so will intensiver, wenn ich zuvor alles aus meinem Kopf (was hab ich heute gemacht? was muss ich morgen machen?) zu vor aufgeschrieben habe.

Hey :) Ich danke euch vielmals für Eure Tips. Ich werde die Tips von A - Z mal testen und werde euch dann entsprechende Rückmeldung (vielleicht sogar mit vorher / nachher Bildern) geben. Ihr hört am Dienstag wieder von mir :)

Du erkennst einen MW - Komplex und ich erkenne darin, höchstens, etwas "fehlgeleitetes" Screening.