AlexandraG

Das hab ich jetzt - mit oder ohne Ironie - nicht verstanden - ich habe als deutlich ältere Frau zumindest keinen Sex mit jungen Männern und muss mir deshalb auch diese merkwürdige musikalische Verirrung nicht antun ich bin zumindest von Gleichaltrigen noch nie beim Sex mit derartiger Musik gequält worden *gg*

Jaaa, bei der Serie muss ich jetzt immer an das Forum hier denken *gg* Die Figur Don Draper in der Serie Mad Men ist ein hervorragender Alpha (aus den 60ern, ich glaub da waren fast alle Männer noch Alphas - good old times *seufz*) Und natürlich - Dr House! Tony Soprano in den Sopranos und eigentlich fast alle Männer in Filmen und Serien .... oder?

Ach ja, und falls der Threaderöffner wirklich harten Sex meint, ist natürlich der Song hier ein absolutes Must have http://www.youtube.com/watch?v=YBcu8YWs7uM Ich tu dir weh - Rammstein

Mein Gott, bin ich froh, dass ich in der heutigen Zeit kein junges Mädchen mehr bin und nicht zu HIP HOP oder womöglich RAP vögeln muss Hier sind mal meine musikalischen Sex-Lieblinge Marilyn Manson - Sweet dreams The Prodigy - Smack my bitch up Guesch Patti - Etienne (das kennt hier bestimmt keiner mehr :)

Neenee, das waren DREI promovierte Leute (Dr House, Dr Wilson und Dr Chase). Also bitte! Und das Zitat dass Du suchtest lautet "Habe nun, ach, Philosophie, Juristerei und Medizin, und leider auch Theologie, durchaus studiert mit heißem Bemühn. Da steh ich nun! Ich armer Tor. Und bin so klug als wie zuvor." (Aus Goethes Faust) Und wenn es unbedingt wissenschaftlich sein soll, sind hier ein paar Erklärungsversuche aus dem "Labor" *gg* 4000 Teilnehmer zwischen 17 und 70 Jahren, Männer und Frauen, denen Fotos vorgelegt wurden. Die Menschen sollten die Attraktivität der abgebildeten Personen beurteilen. Das Ergebnis der Befragung: Männer sind sich auffallend einig darüber, welche Frauen sie attraktiv finden. Sie reagieren laut Studie bei Frauen vor allem auf bestimmte körperliche Reize. So fanden die befragten Männer schlanke, selbstbewusst wirkende und verführerisch aussehende Frauen besonders anziehend. Bei den Frauen ergab sich ein anderes Bild: Zwar bevorzugten viele Studienteilnehmerinnen schlanke und muskulöse Männer, doch waren sich die Damen sonst nicht besonders einig: Während manche einen bestimmten Mann als ganz besonders attraktiv empfanden, waren andere komplett gegensätzlicher Meinung. Außerdem stuften Frauen auch Männer mit wenig Muskeln oder kleineren Makeln als attraktiv ein. Die Forscher vermuten, dass die unterschiedliche Wahrnehmung von Attraktivität auch zu verschiedenen Strategien führt, die Frauen und Männer auf dem Partnermarkt einsetzen. Frauen bräuchten demnach weniger Wettbewerb um die Männer zu fürchten, die sie attraktiv finden. Männer hingegen müssten unter Umständen mehr Arbeit und Mühe investieren, um eine attraktive Partnerin für sich zu gewinnen und dauerhaft zu halten – ist es doch wahrscheinlich, dass andere sie ebenso anziehend finden. Die Studie helfe außerdem zu erklären, warum Frauen strengeren äußerlichen Normen unterworfen sind als Männer, denn sie wurden in der Studie nur dann als attraktiv eingestuft, wenn sie gewisse körperliche Merkmale aufweisen. Obwohl Männer, die gewisse körperliche Eigenschaften aufwiesen, auch besser beurteilt wurden, war die Bewertung weit weniger von diesen Merkmalen abhängig als bei den Frauen. Oder aus Wikipedia: Matching bezeichnet die Ähnlichkeit in der physischen Attraktivität von Partnern. Untersuchungen haben gezeigt, dass im Mittel ein positiver Zusammenhang zwischen der physischen Attraktivität bei Paaren besteht (das heißt „hübsche Menschen haben meist auch hübsche Partner“). Ebenso erweist sich das Ausmaß des Matching als Vorhersager für die Stabilität der Beziehung. In der Realität findet man oft bei ungleicher äußerer Attraktivität Kompensation durch andere Faktoren, beispielsweise durch wirtschaftlichen Erfolg etc. Dieser Austausch von (sozialen) Gütern gegen Attraktivität findet sich auch im Vertrieb und der Modellprostitution. Oder diese Studie hier (auch interessant) Während der zweijährigen Studie „Dissing Oneself: The Sexual Attractiveness of Self-Deprecating Humour“ von Gil Greengross, Leiter des Forscherteams an der Universität von New Mexico, hörten sich weibliche Studentinnen Tonbandaufnahmen von Männern an, die über sich selbst plauderten. Danach gaben sie an, wer ihnen sexuell attraktiver erschien. „Viele Studien zeigen, dass ein Sinn für Humor sexuell attraktiv ist, ganz besonders für Frauen. Aber wir haben herausgefunden, dass selbstironischer Humor noch viel attraktiver ist“, schreibt Gil Greengross. Selbstironische Bemerkungen bei einem Date wie „Meine Mamma hat gesagt, ich sei etwas Besonderes“, oder „An manchen Tagen ist es nicht wert, die Lederriemen an der Zwangsjacke durchzubeißen“ wären eine Art und Weise, seine Defizite zu thematisieren, ohne aber die Intelligenz, Persönlichkeitseigenschaften, moralische Werte oder die physische Attraktivität infrage zu stellen. Greengross warnt außerdem: „Wenn du einen niedrigen Status hast, kann Selbstironie katastrophale Folgen haben, und sich über sich selbst lustig zu machen, wenn man sowieso schon verspottet wird, wäre nicht zu verantworten.“ Und noch einer: Evolutionspsychologen behaupten dagegen, dass die Partnerwahl weitgehend genetisch determiniert ist und dass alle Männer und alle Frauen ähnliche Vorlieben haben.Belege für die zweite Hypothese liefert eine Studie über Speed-Dating. “Demnach behaupten Versuchspersonen zwar, sie hätten gerne einen Partner, der denselben sozialen Status habe und ähnlich attraktiv sei wie die Befragten selbst.Aber wenn es tatsächlich an die Partnerwahl gehe, folgten sie doch dem alten Muster, das ihnen die Evolution eingepflanzt habe: Männer seien demnach auf junge, fruchtbare Frauen aus; diese wiederum bevorzugten einflussreiche, tatkräftige Männer. Und in jedem Falle sei ein attraktives Äußeres der wichtigste Reiz, künde es doch von guten Genen und verspreche gesunden Nachwuchs.”

In einer Folge von Dr House ging es mal um das Thema - da sind House, Wilson und der äußerst attraktive Dr Chase gemeinsam zum Speed Dating gegangen. House meinte, das sei ungerecht, weil Chase schon durch seine Optik die meisten Frauen kriegen würde. Also verabredeten sie, dass Chase sich wie ein totaler Idiot geben muss beim Dating, nur Unsinn erzählen, er soll nicht sagen, dass er Arzt ist, sondern ein kompletter Loser usw. Und House hat gewettet, dass er trotzdem die meisten Telefonnummern bekommt, eben weil seine optische Attraktivität so groß wäre, dass er auch durch totales Fehlverhalten die Frauen nicht abschrecken würde. Und House hat Recht behalten :)

*lol* Gute Idee! Alternativ tut es bei den jüngeren Damen wohl auch ein Anzug, aus dem dekorativ noch das Preisschild raushängt, Schuhe, unter denen ein teures Preisschild klebt, eine gefakte Rolex am Handgelenk und ein Auftreten wie Graf Koks :) Es hat nicht zufällig von Euch mal einer eine Feldstudie betrieben in diesem Sinne: Eine Woche lang geht ein überdurchschnittlich attraktiver Kerl auf Weiberjagd, mit den klassischen PU-Skills. Er erzählt aber im Gespräch immer, er sei Student und trägt "normale" Klamotten. Die Woche drauf geht der selbe Typ wieder los, aber in teurem Zwirn, mit teurer Uhr, Schmuck, viel Geld in der Tasche, mit dem er im Club um sich wirft, und erzählt er sei ein russischstämmiger Magnat oder sowas... Und dann mal schauen, wie die Quoten von den beiden Wochen abweichen :) Müsste natürlich ein guter Schauspieler sein...

Jaja, das kann ja jeder sagen *lol* Vorsicht, sowas werte ich als Shittest Hier muss man ja aufpassen, was man schreibt :) Neenee, keine Sorge. Ich finde nur, dass optische Attraktivität so subjektiv ist, dass es schwierig ist für einen selbst, die eigene Attraktivität korrekt einzuschätzen. Und besonders die Männer neigen da doch häufig zur Übertreibung, während die Frauen sich selber schlechter machen als sie tatsächlich sind. Wenn man liest, dass sich eine Frau Schiffer über ihre Beine oder ihren Po echauffieren kann, während ein Bill Gates sich wahrscheinlich nichtmal Gedanken macht über seine Optik (sonst sähe er nicht so aus, wie er aussieht :) ist der Unterschied ja schnell deutlich. Was natürlich zur nächsten Theorie führt - kann entsprechendes Einkommen bei einem Mann die fehlende optische Attraktivität wettmachen? Beispiele gibt es dafür ja mehr als genug (prominente Beispiele) - und ich würde jetzt in einem Frauenforum für diese Aussage wieder komplett verhauen werden, weil man das ja political correct überhaupt nicht sagen darf *hüstel*. Ich bin allerdings berüchtigt für meine "Frauenfeindlichkeit" :D

Jaja, das kann ja jeder sagen *lol* Ich bin (war früher) durchschnittlich attraktiv, so der Typ "kann man was draus machen" (hab ich auch getan) und ich hätte trotzdem jeden Abend Sex haben können, und zwar nicht mit unattraktiven Typen die eh keine will :) Dabei bin ich weder die geborene Aufreißerin noch habe ich körperliche Attribute, die jeden Mann in einen sabbernden Hund verwandeln würden. Ich hab eine Freundin gehabt, die tatsächlich SO gut aussah. Sie hätte ständig Sex haben können, wollte aber nicht, weil sie kein Interesse daran hatte einfach "nur" Sex zu haben. Das ist sicherlich ein großer Unterschied zwischen Männern und Frauen; es gibt nicht so viele Frauen, die nur ein Sexabenteuer suchen, die meisten haben doch zumindest die Hoffnung auf mehr. Und DANN kommt natürlich auch bei den Männern Charakter und Personality zum Zuge und eine tolle Optik allein reicht nicht mehr aus. Wenn ich nur Sex gesucht habe, habe ich auf folgende Dinge an einem Mann Wert gelegt: schöne Hände, schöner Po, schöne Augen und/oder Mund mindestens durchschnittlich attraktiv, also nicht übergewichtig oder verpickelt oder sonstwas eher dominantes Auftreten, strahlt Erfahrung aus (ich wollte ja Sex haben und keinen Lehrjungen ans Bein binden :) nicht schüchtern, lieber etwas frecher und meinetwegen auch plumpe Anmache, das war mir dann egal wird von mindestens einer weiteren Frau in der Nähe begehrt (bisschen Trophäe musste schon sein) Viele Grüße Alexandra

Huhu, ich fühl mich nicht vor den Kopf gestossen :) Beweisen kann ich es Dir schlecht, dass ich wirklich ich bin, das kannst Du entweder glauben oder es sein lassen. Ist mir persönlich relativ egal... Ich würde auch gern über mein Buch diskutieren, allerdings geht diese Diskussion ja nun um etwas ganz anderes, nämlich um die (von der BILD) gestellte Frage warum Frauen auf Mistkerle reinfallen (und inzwischen eher darum, ob Frauen es grundsätzlich leichter haben, Sex zu kriegen :) Ich stelle mein Buch natürlich in jeder Zeitung vor, die Interesse daran hat. Werbung im klassischen Sinne wird ja nur für einige handverlesene Bücher von großen Verlagen gemacht, also ist PR-Arbeit nunmal die einzige Art und Weise, ein Buch an die Leute zu bekommen. Und der Satz "Ist das Buch nämlich gut dann kommt es auch gut an..." ist doch Unfug - um zu beurteilen, ob ein Buch gut ist oder nicht, müssten die Leute es erstmal lesen. Und um es lesen zu können, müssten sie erstmal wissen, dass es das Buch überhaupt gibt. Bei mehreren tausend Neuerscheinungen im Büchermarkt im Monat ist das so ungefähr wie die Nadel im Heuhaufen finden. Und warum soll ich mich nicht in einem Forum einmischen, in dem über "mich" diskutiert wird? Wenn ich auf der Straße zwei Leute erwische, die über mich reden, würde ich mich da auch einklinken (kommt aber nie vor *gg*). Soviel mal dazu... Und zu der Diskussion, die sich hier ausgebreitet hat während meiner Abwesenheit (ich war im Urlaub) - ich finde schon, dass Frauen es grundsätzlich "leichter" haben Sex zu bekommen als Männer, wenn sie nicht gerade super unattraktiv sind und keine zu hohen Ansprüche haben (Sex mit einem unterdurchschnittlich attraktiven Mann, der keine Skills hat, ist sicherlich einfacher zu bekommen als Sex mit Brad Pitt :). Männer müssen sich schon sehr viel mehr anstrengen, um das Ziel zu erreichen. Doch auch für Männer gilt doch - wenn einer überdurchschnittlich attraktiv ist, braucht er auch nicht wirklich viele Skills, dann geht auch das ohne größere Schwierigkeiten und mit entsprechend großer "Auswahl". Frauen haben auch Augen :) Wenn aber zu einer optischen Attraktivität noch die nötigen Fähigkeiten und Skills kommen, kann Mann sicherlich aus dem Vollen schöpfen. Liebe Grüße Alexandra

Das hier find ich noch interessant - habt Ihr hier im Forum keinen Thread mit den schönsten Openern oder so? Ich mein, die sind ja das allerwichtigste - wenn die Ansprache total daneben ist oder zu langweilig (Hi, wie geht's?) helfen ja auch die schönsten Flirttricks nix mehr :) Und einige sind da vielleicht besonders kreativ und spontan und haben ein paar nette Dinge parat, die man sich mal merken könnte für besondere Gelegenheiten? Ich hab jetzt noch nicht so viel gelesen hier im Forum, darum weiß ich nicht ob es sowas nicht vielleicht schon gibt... Ich kann das nämlich gut verstehen, gerade die erste Ansprache will ja einerseits gut überlegt sein, soll aber andererseits doch auch kreativ und spontan rüberkommen und nicht wie ein auswendig gelernter Anmachspruch (und natürlich nicht schon tausend Mal gehört). Verratet doch mal Eure erfolgreichsten Opener ;) Ich schreib Dir mal welche aus meiner "wilden Zeit", die bei mir (als Frau) gut ankamen, vielleicht kann man da heutzutage auch noch was von gebrauchen... Ein Kellner in einer Disco (so hieß das früher, da gab's noch keine Clubs *lol*) ist mal direkt vor meiner Nase mit einem Tablett voller Gläser lang hingeschlagen, der Arme. Und statt peinlich berührt zu verschwinden hat er sich aufgerappelt, mich frech angegrinst und gemeint "Na, wie viele Männer haben Dir denn heute Abend schon zu Füßen gelegen?" Ein Typ hat mich mal aus nächster Nähe angelächelt, und als ich nett zurück lächelte meinte er "Warte mal, du hast da was" und hat mit seinen Fingern über meinen Nacken/Hals gestrichen. Ich guckte wohl etwas irritiert (die Berührung war aber mehr als nur "nett" :) und dann grinste er nur und meinte "Und da hab ich auch noch was entdeckt" und gab mir ein Küsschen auf die Wange (ein ganz nettes, freundschaftliches). Ich fand das total cool und es war auf jeden Fall eine sehr heiße Nacht :) In einer Cocktailbar setzte sich ein Typ neben mich und meine Freundin und bestellte beim Barkeeper einen Cocktail namens Sandra. Hatte der nicht und guckte fragend. Dann bestellte er weiter, so im Stil "Hast du Susanne? Kathrin? Bianca?" usw., bestimmt zehn Namen. Der Barkeeper wurde schon ziemlich genervt. Dann tippte der Typ mich an und fragte "Verrätst du mir deinen Namen?" Da musste ich lachen, sagte ihm meinen Namen und dann bestellte er freudestrahlend "Zwei Alexandras für mich und die junge Dame hier. Und falls du den auch nicht hast, mach zwei Margharitas draus." Das fand ich auf jeden Fall witzig (und lässt sich ja ständig wiederholen *gg*) und hat auch gut funktioniert als Gesprächsopener. Ich selber hab früher meistens einen guten Kumpel dabei gehabt (der war selber schwul, der Arme, und musste immer herhalten) wenn ich flirten wollte. Wenn mir dann ein Typ gefallen hat, hab ich ein Zeichen gegeben und mich in seine Nähe gestellt. Mein Kumpel hat dann immer besoffen getan und mich so heftig angerempelt, dass ich dem Objekt der Begierde quasi in die Arme gefallen bin. Dessen Reaktion zeigte mir dann schnell, ob Interesse bestand (nett aufgefangen, was nettes gesagt, gelächelt, meinen Kumpel angemotzt er soll aufpassen usw.) und dann konnte ich mich überschwänglich bedanken und als Dank für die "Rettung" ein Getränk ausgeben oder ein Gespräch anfangen, wenn keine Reaktion kam bin ich einfach weitergezogen (kam aber höchst selten vor :) Ist allerdings für Jungs wohl nicht geeignet - es sei denn man ist zu zweit, einer rempelt und der andere spielt sich als "Retter" vor einem besoffenen Blödmann auf (Rosamunde Pilcher lässt grüßen :) Gibt's die Variante noch, dass man zu zweit unterwegs ist als Jungs und einer spielt den Volltrottel, der auf total üble Art ein Mädel anbaggert, bis die völlig genervt ist, und der andere springt dann als helfender Retter ein und vertreibt den "Idioten"? Und nun bin ich gespannt auf Eure Opener! Schreibt mal was dazu!

Ich sag Dir jetzt mal als (ältere *hüstel*) FRAU und ohne PU-Abkürzungen was dazu :)) Soweit finde ich hast Du alles richtig gemacht vor Ort. Ein Fehler war die SMS, dass Du jetzt auch zu Hause bist und schlafen gehst. Das hat ihr ja gezeigt, dass Du auch nach Hause gegangen bist, als sie weg war - das macht Dich langweilig. Es wäre für sie sicherlich interessanter gewesen, Du hättest Dich nicht mehr drauf gemeldet, dann hätte sie ihre Fantasie spielen lassen können (ist er jetzt noch da? Mit wem? Wenn er da jetzt eine andere kennenlernt .....). Das Gefühl, das DU jetzt hast (sie meldet sich nicht und Du wartest auf eine Rückmeldung) hätte SIE dann nämlich irgendwann gehabt :) Natürlich kann das auch nach hinten losgehen und sie denkt, Du seist nicht interessierst - das Risiko ist aber gering, denn immerhin hast Du ja nach ihrer Nummer gefragt, also weiß sie ja schon, dass Du ein gewisses Interesse hast. Rar machen ist also alles. Und nicht so ungeduldig sein! Nach einem netten Abend (einer Stunde!) schon ein Date ausmachen zu wollen ist wohl zu früh, denke ich. Ich hätte mich die ganze Woche über gar nicht gemeldet und wäre eine Woche später wieder in den Club gegangen. Wäre sie nicht dort gewesen, hätte ich sie am späten Abend aus dem Club heraus angerufen und ganz empört gefragt "Wo bist du? Ich warte hier auf dich!" und aufgelegt ... Aber ok, ich bin kein Mann und alles andere als ein PU(AXYZ was auch immer, ich kenn mich mit Euren Abkürzungen nicht so aus :). Aber insgesamt bist Du doch auf einem guten Weg, Du musst nur geduldiger werden und Dich rar machen. Nix ist abtörnender als ein Typ, der sich schon nach einmaligem Treffen anklettet... Liebe Grüße und weiterhin viel Erfolg! Alexandra

Meinst Du das ernst? Ich kenne keinen einzigen Mann, der das alles können würde, aber ich kenne auch keinen einzigen Mann, der noch nie eine Frau bekommen hätte :) Also es geht ja wohl auch immer noch "ohne" das alles (ich kenne jetzt auch nicht nur superattraktive Männer, die das eh leicht hätten), vielleicht ist es mit den Kenntnissen einfacher, aber doch nicht unmöglich! (Leider habe ich auch noch nie einen "PUA" in Aktion erlebt, wie schade. Ich würd ja zu gern mal Mäuschen spielen bei einem von Euch :) Ich kenne andersherum sehr viele Frauen, die es sehr schwer haben, einen Partner zu finden, sogar einen nur für's Bett. Das sind Frauen >35 - altersmäßig passende Männer sind in der Regel zeitgleich liiert und nicht verfügbar. Und wenn man als Frau auf dem Standpunkt steht, keine Affäre mit einem verheirateten Mann anzufangen, ist die Auswahl schon mal seeeehr begrenzt. Klar, als junge attraktive Frau braucht man sich nur irgendwohin zu stellen und ein paar Signale auszusenden, dann hat man quasi freie Auswahl. Aber ab einem gewissen Alter und mit entsprechenden Ansprüchen sieht das auch für Frauen ganz anders aus. Ich frage mich allerdings gerade, ob es einschlägige Literatur wie hier im Forum eigentlich auch für Frauen gibt? So als Leitfaden "Wie reiße ich als (ältere) Frau junge Männer auf?" *lol* Muss ich mal recherchieren... das ganze dürfte ja auch umgekehrt funktionieren, und beim Überfliegen im Forum hier hab ich schon gelesen, dass durchaus Interesse besteht bei jungen Männern an "reiferen" Frauen (>35)...

Danke für die Tipps! Den Lob des Sexismus habe ich mir mal für den Urlaub bestellt :) (mein Mann wird sich freuen *lol*) Das sehe ich interessanterweise genau so. Nur die wenigsten Frauen, mit denen ich über das Thema spreche, haben eine ähnliche Meinung - da wird dann doch der Mann verantwortlich gemacht. Nach der Schilderung der "Beziehung" müsste wohl für jeden Außenstehenden klar sein, was da gelaufen ist. Wie die Frau das so missverstehen konnte über einen so langen Zeitraum hinweg, ist mir ein Rätsel. Naiv reicht mir da schon nicht mehr als Erklärung... Das Forum hier ist tatsächlich interessant, in die von Dir verlinkten Threads hab ich schonmal reingelesen, besonders der Field Report ist gut (und meinem Buch so ähnlich, erstaunlich :). Ich versuche hier aber ohne "Fachbegriffe" und Abkürzungen auszukommen, das ist mir ehrlich gesagt zu mühsam. Das "Prinzip" des PUA habe ich aber offenbar schon vor dem Entdecken dieses Forums verstanden und ja auch verarbeitet... mich würde interessieren, was der ein oder andere Experte hier von dem Roman hält aus Sicht eines "Mistkerls" *ggg*, ob das ganze logisch und nachvollziehbar bleibt auch aus der männlichen Perspektive, da ich gerade an der Fortsetzung schreibe. Falls sich also jemand als Testleser zur Verfügung stellen mag, bitte melden, ich schick demjenigen dann gern ein Exemplar. Liebe Grüße Alexandra

Na, sagen würd ich das nicht unbedingt, das ist ein Stimmungskiller :) Und mit Emanzipation hat das ja auch eher wenig zu tun... Frauen sollten aber deutlich häufiger die Initiative ergreifen und dem Mann zeigen, was sie wollen. Man kann ein einfaches Penetrieren als Frau auch ganz gut verhindern oder umgehen, indem man einfach beim Vorspiel weitermacht. Oder eine Penetration zwischendrin auch mal wieder unterbrechen und zu anderen Techniken überwechseln - einmal drin muss ja nicht die ganze Zeit "drin" bleiben ...