Mickey Bricks

Zuerst mal der Titel NLP Psychosekte bezieht sich einfach auf die Behauptung des Psychologen der behauptete NLP sei eine Psychosekte, und die von ihm vorgebrachten Argumente, die ich hier zur Diskussion stellen wollte. Nichts liegt mir ferner als NLP in ein schlechtes Licht zu rücken, mir ging es lediglich darum, das ich von NLPlern eine Gegenargumentation, zu den meiner Meinung nach schon krassen Vorwürfen, die der Psycho gemacht hat, und die scheinbar auch in der Wissenschaft vertreten sind, zu bekomme. Das habe ich, egoistisch wie ich bin, aus rein persönlichen Motiven gemacht, um die Fetzen die mir im Kopf herum fliegen zusammen zu fügen. Nicht um eine hetz Champagne gegen NLP anzuführen. Genau und wenn du das jetzt noch in einen weniger abwertenden Tonfall packst, sind wir fast da wo ich den Theard haben wollte. Zum anderen habe ich gehofft das hier ein paar Leute schreiben die mal ein paar Semester Psychologie Studiert haben, und die die Frage „Was dort Unterrichtet wird?“ beantworten können. Somit hätte man schon mal schauen können was ist das für ein Wissen, was ist anders, oder ist überhaupt etwas anders, im Vergleich zu den Dingen die man schon aus PU, NLP oder sonstigen Manipulationsbüchern kennt. Wovon denke ich mal auch jeder, der sich mit PU beschäftigt, hätte profitieren können, David De Angelo Verweist bspw. in seinem Cocky and Funny Programm auf die Provokative Therapie von Frank Farrelly, auch Elemente aus dem NLP die im Pick Up angewendet werden entstammen ursprünglich der klinischen Psychologie. Und gerade auf die von mir oben erzählte Geschichte von der Psychologiestudentin, die der Uni verwiesen wurde weil sie Methoden die sie im Studium gelernt hat, benutzte um ihren Freund emotional von sich abhängig zu machen, (völlig ausgenommen ob die wahr ist oder nicht, wenn ihr das für Blödsinn haltet, was ich durchaus nachvollziehen kann, dann untermauert wenigstens eure Argumente) wäre doch mal spannend gewesen zu schauen, wie ist das möglich, welche Möglichkeiten gibt es. Natürlich sollte es nicht das Ziel eines PUler sein, Frauen emotional von sich abhängig zu machen, trotzdem geht es neben schnellen Lays, doch auch darum eine emotionale Bindung zu einem anderen Menschen aufzubauen. Und da mal zu schauen oder eventuell auch eine Verbindung neben dem klassischen Psychologischen Wissen und dem was wir in PU etc. benutzen herzustellen, oder dies zumindest mal zu versuchen, halte ich persönlich für interessant. Das wäre eine Möglichkeit gewesen das Gespräch in eine produktive Diskussion zu lenken. Mal völlig abgesehen vom Thema „gibt es Geheimwissen“ oder „was zieht meine Freundin da für einen Scheiß ab“, was auch zu den Fragen gehörte die ich in meine Posts reingepackt habe. Natürlich kann man das Verhalten auf viele weisen Interpretieren: Sie labert komplett Scheiße und weiß gar nichts, sie hat dort ein bisschen was gelernt und übertreibt maßlos, sie hat dort vielleicht ein paar gute Methoden gelernt und glaubt jetzt den Heiligengral zu haben, sie will sich einfach ein bisschen wichtig tun. Das liegt jetzt an mir dies zu beurteilen und ihr verhalten weiterhin zu beobachten, was mir vor allem Wichtig war, war die Frage nach dem, wie es hier schon schön benannt wurde, Geheimwissen, natürlich sagt einem der normal Menschen Verstand was für ein Blödsinn das ist, trotzdem wollte ich es mir von Leuten bestätigen lassen die in dem Bereich aktiv sind und sich auskennen. Das meine Freundin versucht zu manipulieren ob bewusst oder unbewusst steht außer Frage, meiner Meinung nach sind Frauen schon von Natur aus viel manipulativer als Männer, ob sie mit der Geschichte explizit manipulieren möchte lässt sich nicht sicher sagen, was sich mit Sicherheit sagen lässt ist das meine Freundin sich für unheimlich Wichtige hält und immer im Mittelpunkt stehen muss, ganz ehrlich sie kann überhaupt nicht lügen, zumindest nicht live, und als sie mir das mit den Passwörtern wie oben schon erzählt hat, ich glaube echt, die glaubt das sind Geheimdokumente weil die für jedes Semester separat passwortgeschützt sind. Sie ist noch sehr jung Anfang 20.

Ja ich habe mir den Verlauf hier auch anders vorgestellt. Wenn die Leute, die hier posten, sich bemühen würden, auf die Fragstellung, und das ursprüngliche Thema einzugehen, anstatt sich das Thema so zurecht zu legen das das was sie gerade loswerden wollen, auch nur Ansatzweiße zum Thema passt, wobei es mittlerweile nicht mal mehr das tut, hätte sich sicherlich eine produktive Diskussion zum Thema NLP und Manipulation ergeben können. Naja ist ja bei einer Vielzahl der Theards so, das am Thema vorbei diskutiert wird, somit war auch zu erwarten dass es hier passiert.

Welche Clubs gehst du denn, in denen Schlägertypen herumstehen die dich hemmen? Mir sind derartige Absteigen, in denen sich irgendwelche Asis herumtreiben durchaus bekannt, doch halte ich mich grundsätzlich von solchem Gesindel fern. Und somit ist die Lösung doch offensichtlich, suche dir bessere Locations zum Gamen. Ums in deinem Wortlaut zu sagen scheiß auf die Ghettobitches. Was du da beschreibst ist kein tiefes Selbstbewusstsein, sondern eher ein Situationsbezogenes was einen zwar ab und zu, allerdings langfristig nicht wirklich weiter bringt. Kümmere dich um deine Defizite, und investier in deine Persönlichkeitsentwicklung sonst wird sich überhaupt nichts ändern. Entweder du Kniest dich rein und Arbeitest auf tiefgreifende Veränderungen in deinem Verhalten und deiner Persönlichkeit hin, oder du wirst in deinem Loch in dem du gerade steckst ersaufen. Mit ich will was ändern, aber das und das lasse ich vorerst doch lieber mal so wie es ist, kommst du nicht weiter. Pick Up ist mehr als im Allgemeinen angenommen, nämlich ein langwieriger Prozess der viel Arbeit und Zeit erfordert. War das eine Schwulendisco? Ich glaube auch du hängst deinem alten ICH noch etwas nach, und hältst es vermutlich für erstrebenswert dies wieder hervor zu bringen, da kann ich dir aber aus eigener Erfahrung sagen, das das niemals funktionieren kann, du kannst dich nur vorwärts bewegen niemals Rückwärst, was war ist längst vorüber, also schau nach vorne, zieh den Kopf aus deinem Arsch und fang an zu handeln.

Der Gedanke ist mir auch schon gekommen, allerdings ist das nicht so einfach, weil ich momentan Zeitlich ziemlich stark gebunden bin und die Uni eine 1,5 stündige Autofahrt von mir entfernt ist. Wobei sich in mir, die letzten Tage über, doch deutlich ein verlangen geregt hat, mir die contra Meinung die der Psychologe vertritt mal ausführlich reinzuziehen. Mal sehen was sich da machen lässt. Das „Geheimwissen“ ist lediglich ein Wort, das hier im Laufe der letzten Tage entstanden ist. Das ich bei dem Thema eine Gewisse Unsicherheit mit mir herum trug liegt auf der Hand, trotzdem ging es mir primär um die Fragen: Wird an Unis Wissen vermittelt das der breiten Öffentlichkeit aus welchen Gründen auch immer vorenthalten wird. (Was klar und deutlich mit nein beantwortet wurde) Was wird im Psycho Grundstudium so an Wissen vermittelt, besonders in Bezug auf Manipulation. Und da ich mich mit dem Thema auch schon beschäftige, seit ich vor 3 Jahren mein erstes PU Buch gelesen habe, war und ist meine sekundäre Frage, was ihr euch zu dem Thema so alles durchgelesen habt? Weil, der Markt ist groß und vieles davon lässt sich einfach nicht Unmittelbar in den Alltag bzw. zur Verbesserung der Social Skills integrieren. Die Unklarheiten in Bezug auf NLP hat Shao ja sehr Ausführlich beseitigt, danke für die umfangreichen Antworten!

Mal abgesehen von den recht schreibe und Grammatikfehlern. (kleiner Tipp die Texte erst in einem Schreibprogramm mit Rechtschreibkorrektur schreiben, das ist echt eine Qual sonst den Text zu lesen) Hier sind echt ein paar Knaller dabei die Reif für die Schatztruhe sind: Könntest du die Art Frau die du da beschreibst genauer ausführen? Davon habe ich noch nie etwas gehört, sollte vielleicht zu LDS bei Frauentypen noch nachträglich hinzugefügt werde, definitiv ne Lücke in der Pick Up Theorie. Gefährlichkeitsgrad? Hast du schon mal von einer ein paar aufs Maul bekommen oder was? Ich glaube wer hier der Dummschwätzer ist liegt klar auf der Hand! Was du brauchst ist niemand vor dem du Respekt hast, sondern so eine Komplette vorher nachher Nummer. Ich würde dir einen Selbsfindungstrip nach Indien o.ä. empfehlen. Das ist doch kein Zustand mit so einer Weltanschauung, und diesem Frauenbild durch die Welt zu ziehen. Über was wir hier noch reden könnten, was dir vielleicht auch nur im Entferntesten weiter helfen könnte, ist dein Sozialleben. Ausdrücke wie Ghettobitches, oder ich sehe mich nicht als Opfer, so reden bei uns die 14 jährigen Hauptschüler nicht mehr. Das wirkt echt nur noch Asozial. Wenn du wirklich was Machen willst wovon ich nicht ausgehe, dann fang an dieses Forum zu nutzen um dich weiter zu entwickeln, so lange dir die Leute hier noch antworten. Ich schließe aus deinem Text, dass du starke Minderwertigkeitskomplexe hast, die du versuchen willst durch Sex mit attraktiven Frauen zu kompensieren, und wie das geht kann dir hier sicher niemand erklären.

Ist das nicht das was auch die ach so tollen Pick Up Produkte versprechen? Die super Geheime Special Methode wie sie jede Frau rum Kriegen, an sich binden, von sich abhängig machen. Super Hypnoross bei dem ein Blick reicht und die Frau liegt Ihm zu Füße, oder wenn ich da so an die Produkte von Herrn A. denke, der in jedem zweiten Satz fragt, wollte ihr Wissen wie man in Frauen schnell Tiefgreifende Emotionen erzeugt …blabla… allerdings nie erklärt wie er das macht!? Ich habe diese Super Methode noch nicht gefunden, weder hier im Forum noch in irgendwelchen Büchern, vielleicht liegt es ja auch daran das ich noch keine 500€ für eine Special Pick Up DVD Box ausgegeben habe. Also meiner Ansicht nach weicht das was meine Freundin mir erzählt hat nicht weit von den Fähigkeiten ab, die sich so mancher PU zuschreibt, deshalb habe ich ehrlich gesagt auch damit gerechnet, das sich das hier in eine eher sachliche Diskussion entwickelt, bei der es mehr darum geht in wie weit lassen sich Menschen beeinflussen, wo sind die Grenzen, was ist alles möglich im Bereich Psychologie, NLP, SS ect., und nicht haben Psychologen selbst einen Schaden! Jetzt muss ich aber doch nochmal nachhaken. Wie kann sich der Psychologe dann tatsächlich hinsetzten und behaupten NLP hätte keine nachgewiesenen erfolge. In dem Gespräch gab er meiner Freundin auch den Rat sich von mir zu trennen wenn ich NLPer wäre, weil ich Zitiere: NLPer nicht Beziehungsfähig wären und in einer Art Traumwelt leben würden. Ich wusste zwar schon immer das die Wissenschaft, NLP sehr kritisch gegenübersteht, aber das fand ich schon ziemlich krass.

Was mir in letzter Zeit auch ein Dorn im Auge ist das Studenten, Professoren etc., zumindest die die ich kenne, so ziemlich alles was da draußen, nicht nur an Manipulations sondern generell, an Psychologiebüchern/Zeitschriften auf dem Markt ist, als Populärwissenschaftlich oder Pseudopsychologie betiteln. Das Hauptargument das ich schon öfters gehört, mir allerdings noch niemand so richtig erklären konnte, war immer psychologische Texte müssen auf Englisch sein, sonst sind die meist nix. Kann mich dazu hier noch jemand aufklären? Die Bücher die ich gelesen habe wie bspw. von Erich Fromm, Arno Gruen oder die Zeitschrift Psychologie heute haben mir in vielen Dingen weiter geholfen und ich dachte auch immer dort gut Informiert zu werden. Wieso soll das Pseudopsychologie sein? Das es zu diesen Themen viele schlechte Bücher gibt ist mir klar. Ich habe mir das Buch gester direkt noch angeschafft. Und ich bin von dem was ich bis jetzt gelesen habe begeistert. Welche sind denn eurer Meinung nach Autoren die zu dem Thema Ahnung haben?

Das sind zwar alles interessante Infos, hier aber leider am Thema vorbei. Wer aufmerksam den Theard gelesen hat weiß das es sich hier nicht um eine Psychologiestudentin handelt, sondern das Psycho bei ihr nur zum Lehramt Studium dazugehört. Meine kleine Internetsuche zum Thema Magie hat die mir schon bekannten jedoch noch nie gelesenen Bücher wie bspw. Weiße Magie: Das große Praxisbuch Praxis der weissen und schwarzen Magie Das sechste und siebente Buch Moses oder hier auch ein sehr ansprechender Titel wie ich finde, Zauberbuch für wilde Mädchen Hervorgebracht. Sind das Bücher zu dem Thema oder ist das wieder was anderes?

Da muss ich dir Recht geben, jedoch unterhält es wie du siehst so einige hier. Das bei meiner Freundin und mir so einiges nicht mehr Stimmt wusste ich auch schon bevor ich den Theard geschrieben habe. Welche Konsequenzen ich daraus ziehen werde, habe ich noch nicht entschieden. Wobei es allem Anschein nach nur auf eines hinlaufen kann... Der Theard hier hat mir in vielerlei Hinsicht geholfen eine neue Perspektive zu bekommen, vor allem auch zum Thema NLP. Dass es in der Psychologie oder sonst wo noch Manipulationstechniken gibt, von denen ich noch nicht weiß, macht mich eher neugierig als unsicher. Die Gefahr das andere sei es meine Freundin oder sonst wer solche Techniken anwendet besteht rein Theoretisch immer. Das heißt für mich, dass ich über das Thema noch nicht so gut informiert bin, wie ich es gerne wäre. Also werde ich mich jetzt erst mal wieder an die Arbeit machen, einige anregende Buchtipps habe ich hier schon bekommen. Wäre cool wenn ich noch ein paar zum Thema "Magie" dazu kommen.

Da dieser Theard, scheinbar von viele hier, als Unterhaltungstheard angesehen wird, möchte ich an dieser Stelle noch eine kleine "Spaßvariable" hinzufügen: Gestern Abend hat sie mir, von sich aus, nochmal erzählt wie geheim die Unterlagen doch wären. Und wie die Professorin erzählt hat welche Dateien wie geschützt sind und wer auf was zugreifen darf..... und als sie dann versehentlich das Passwort so eingegeben hat, das es jeder gesehen hat, und somit Zugriff auf alle Unterlagen gehabt hätte, durfte niemand den Raum verlassen, bis der Hausmeister das Passwort wieder geändert hat. Klingt ja sehr interessant, kann mir jemand dazu Literatur-Empfehlungen geben oder auf Webseiten verweisen auf denen man sich zu dem Thema einlesen kann?

Doch ich habe mir die Unterlagen durchgelesen. Ob die es auch Ankern nennen, weiß ich nicht. Da war unter anderem der Versuch dabei, bei dem ein Baby, irgendein Geräusch gehört hat, bei dem es anfingen zu weinen. Im Anschluss hat man es mit Tieren, Hunden etc. spielen lassen und dabei dieses Geräusch (war glaube ich ein Glockenschlag oder so kp) hinzugefügt. Danach fingen die Kinder bei der kleinsten Berührung mit Hunden und Fell an zu heulen. Heißt der nicht Wushu-Fingergriff? Das trifft den Nagel wohl sprichwörtlich auf den Kopf, Danke für die Antworten! Was ist denn diese, hier schon öfters genannte, Magie?

Thx, habe sie gerade darauf angesprochen, als ich genauer darauf einging, fing sie an zu erklären dass die Bücher vor der Stunde ausgeteilt werden und danach wieder eingesammelt. Das wäre aber in vielen Fächern so üblich ... gelaber ... Ich habe einige ihrer Unterlagen gesehen und die gingen teilweise schon in das Thema, Emotionen Anker etc.... Ein Teil des Unterrichtsstoffs setzt sich, also auf jeden Fall, mit dem Thema Menschen beeinflussen auseinander. Bloß das dumme Gelaber von wegen Geheimen, Hochgradig effektiven Manipulationstechniken. Wenn überhaupt, was soll das großartiges sein, das die dort lernen!?

Erst mal Danke für die schnellen antworten! Danke an PUAMIAMI, bin immer dankbar über gute Buchempfehlungen! So redet Sie es zumindest immer hin, dass da eine gewisse Selbstdarstellung nicht außen vorgeht dachte ich mir schon. Was meinst du damit Stichwort Magie? Kann man wirklich ausschließen das mächtigere Techniken von Forschern der Psychologie gefunden wurden, welche sich dieses Wissen vorbehalten? Oder eben nur in bestimmten Studiengängen vermittelt wird. Soweit ich weiß mussten die Studenten sich einem Psychologischen Test unterziehen, ob sie dafür geeignet sind. Und die Geschichte das eine Tussi der UNI verwiesen wurde nach dem sie die Techniken bei ihrem Freund angewendet hat, welcher daraufhin in der Psychiatrie landete ist definitiv war. Beeindruckend nebenbei bemerkt, so was habe ich in diesem Forum noch nicht lesen dürfen. Dass sich das ganze etwas skurril anhört gebe ich zu. Das ist auch mit unter ein Grund wieso ich diesen Theard geschrieben habe. Wollte mir weitere Meinungen einholen. Sie studiert Lehramt, und das Wissen soll verändert auf Kinder angewendet werden um denen was bei zu bringen. Wie gesagt klingt alles etwas skurril. Aber dass in einem Psychologiestudium solche Methoden unterrichtet oder zumindest erwähnt werden kann man nicht ausschließen. Deshalb meine Frage was das denn für ein Wissen ist, das da Unterricht wird oder Unterrichtet werden soll..... Ich hatte auch die Vermutung das, dass Gelaber eine Art Selbstschutz ist, weil sie vermutlich Angst hat das ich manipulationstechniken bei ihr anwende. Nach den ganzen NLP Diskussionen. Sie betont auch immer, das bei ihr sowieso keine manipulationsmethoden funktionieren (typisch HBs), da sie das ganze Wissen in Psychologie vermittelt bekommt. Ich hatte auch oft das Gefühl das sie damit angeben will und ihren Status erhöhen, von wegen ich kann dich manipulieren. Was sie in letzter Zeit auffällig oft in Unterhaltungen mit einfließen lässt. @ Kross, das sich mit NLP keine langfristigen Erfolge erzielen lassen und das NLP eine Art Placebo Effekt erzeugt ist auch genau die Meinung die der Psycho vertreten hat. Der Text ist ohne Frage sehr interessant und regt zum Nachdenken an. Wobei mein Augenmerk hier ausschließlich auf der Manipulation, nicht von sich selbst, sondern seiner Mitmenschen liegt. Wie weit kann man parallelen vom NLP und anderen Manipulationsmethoden die im PU genutzt werden zur klinischen Psychologie ziehen!?

Hallo zusammen, also gleich mal vorweg ich würde mir wünschen, dass mir hier in erster Linie Leute antworten, die wirklich Ahnung von der Materie haben. Ich versuche hier ein paar Gedanken auf "Papier" zu bringen die mich schon seit einiger Zeit umhertreiben. Kurz zu meinem Background, ich habe mich ca. 2 Jahre mit PU beschäftigt und auch erfolgreich angewendet. Mein Wissen im Bereich NLP und Hypnose ist Begrenzt und stammt hauptsächlich aus der Fachliteratur. Vielen Dingen wie bspw. Die Augenzugangshinweise im NLP, stehe ich kritisch gegenüber, andere Dinge wie bspw. das Ankern oder das anwenden von hypnotischen Sprachmustern (speedseduction), habe ich oft erfolgreich in der Praxis angewandt, wenn auch mehr oder weniger mit Laienhaftem Wissen. Lange ist es her.... Denn ich bin seit ca. 8 Monaten in einer monogamen Beziehung. Und da wären wir auch schon beim Thema. Meine Freundin ist mittlerweile im zweiten Semester und am Ende Ihres Studiengangs muss sie ein Staatsexamen in Psychologie ablegen. Dadurch dass ich das Thema NLP einige Male aufgebracht habe und ich sie hin und wieder, leider erfolglos, versuchte darüber auszufragen was sie im Studium so lernt, wusste sie dass ich mich damit beschäftigt habe. Woraufhin sie mit dem Psychologie Prof. eine ausführliche Unterhaltung zum Thema NLP führte. Wovon sie mir auch sehr stolz berichtete. Der Inhalt sah folgendermaßen aus: Zunächte hatte sie an der Uni ein Seminar zum Thema NLP, bei dem ein NLPler einen Vortrag über, wer hätte das gedacht, NLP hält. Im Anschluss wurden die Studenten befragt wie sie es fanden und es wurde Ihnen klar gemacht, welch ein Blödsinn NLP sei. In dem Gespräch beim Unipsychologen kam sie zum selben Ergebnis. NLP hätte keine nachgewiesenen Erfolge, NLP ist im Verkauf, in der Therapie, in der Wirtschaft und Politik gescheitert. NLP wird heut zu Tage nur noch von der "Unterschicht" genutzt. Das ganze ging bis zur Titulierung einer Psychosekte. Nun meine Frage wie steht ihr dazu? Ich weiß vom Lesen im Forum das hier viele mit NLP etc. Arbeiten, auch ich habe früher viel mit Selbsthypnose, Affirmationen und den oben genannten Dingen gearbeitet. Aber was kann NLP wirklich? Ist es nur ein billiger Abklatsch richtiger Psychotechniken zu denen der Normalbürger keinen Zugang hat? Diese Frage stellte sich mir als mir meine Freundin erzählte dass sie in Psychologie lerne wie man Menschen beeinflusst, Menschen an sich bindet und von sich abhängig macht. (Was sie natürlich nicht dürfen, das anwenden ist Strafbar, so wurde eine Studentin beispielsweise schon mal der Uni verwiesen, weil sie es bei Ihrem freund anwendete) Die Bücher die sie zu den Themen lesen muss, sind natürlich streng geheim, der breiten Maße nicht zugänglich, und müssen auf dem Unischließfach aufbewahrt werden. Sind hier im Forum Leute unterwegs die auch mal Psychologie studiert haben? Die mir sagen können was es damit auf sich hat? In wie fern Grenzen sich denn die Manipulationsmethoden, die in Psychologie Unterrichtet werden von denen ab, die wir PUler benutzen, gibt es da überhaupt einen Unterschied? Wie ihr euch vorstellen könnte gefällt mir der Gedanke nicht das meine Freundin mehr Macht über mich ausüben kann als ich über Sie. Und so versuche ich seit Wochen heraus zu finden welches Wissen das ist, dass da an Unis vermittelt wird. Wie Ihr seht leider erfolglos.

Danke! Das frag ich mich auch schon seid ich mich dort angemeldet habe. Finya ist die totale Zeitverschwendung. Hat irgendjemand gute erfahrungen mit der Seite gemacht?