The_Wolf
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NLP hätte auch vor 2000 Jahren schon funktioniert. Die Grundlage (der Mensch) hat sich die vergangenen Jahrhunderte biologisch und von der Psyche her kaum verändert - und genau darauf baut das Prinzip doch auf. Es mag sein, dass es mittlerweile vielleicht neuere Erkenntnisse gibt, deswegen sind die früheren aber nicht wirkungslos. Das NLP-Buch, das ich derzeit lese, kam auch erstmal 1990 raus. Habe bisher nur die ersten zwei Kapitel durch, aber z.B. Rapport, Mirroring, Sinneswahrnehmung (Realität/Landkarte) sind darin sehr gut beschrieben. Denke nicht, dass es da mittlerweile bahnbrechende, neuere Entwicklungen gibt.
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Auch ich hab erstmal gelesen, bevor ich es gewagt habe was zu schreiben. Auch jetzt fühle ich mich noch nicht fit genug hier mitzudiskutieren... so viel tun, so viele (v.a. englische) Quellen... In einem anderen Forum (da gings um Technik) wurde das Newbie-Problem umgangen, indem man nach der Registrierung erst noch 5 Tage warten muss, bevor Schreibrechte (automatisch) erteilt werden. Das mag gegen die Neulinge, die nichts gelesen haben und gleich Fragen stellen, ganz praktisch sein... mich hat es aber beispielsweise genervt. Habe vorher sehr lange gesucht, ob es schon eine Antwort zu meiner Frage gibt. Gabs nicht, registriert... und musste ne Woche warten. Ich finde es schon gut, so wie es hier gemacht wird. @Brother_Rabbit: Beeindruckender Beitrag! Allgemein: Wenn man anfangs auf ES/PUA stößt, ist man erstmal überwältigt von der unglaublichen Fülle an Material, die es gibt. Zumindest mir geht es so - man weiß nicht so recht wo man anfangen soll. Beschäftige mich bisher seit eineinhalb Wochen damit, habe vielleicht 20-30 Stunden gelesen und versuche nebenbei im Alltag die Anwendung v.a. im Inner game und NLP. Was allerdings fehlt, ist so eine Art "Start von 0 - womit Anfangen, was baut wie aufeinander auf?". Nach dem vielen Lesen bin ich derzeit der Meinung: erstmal Inner Game in den Griff kriegen. Die Grundzüge/Basics der anderen "Teildisziplinen" kennen lernen. Später darauf aufbauen. Sinnvoll fände ich also ein Sticky, wo Neulingen die "must have read"-Texte verlinkt werden und in welcher Reihenfolge man sie lesen sollte.
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Deltamännchen = auch in sonstigen Belangen ein Versager?
The_Wolf antwortete auf MaxPower's Thema in Anfänger der Verführung
Meiner Meinung nach guter Link zum Thema: http://www.thundercatseductionlair.com/200...itive_inne.html (unbedingt auch die Kommentare lesen, da sind etwas weiter unten wirklich gute weitere Ansichten) -
Deltamännchen = auch in sonstigen Belangen ein Versager?
The_Wolf antwortete auf MaxPower's Thema in Anfänger der Verführung
Ich seh das mal an mich gerichtet, auch wenn ich nicht durch den Playboy hierher gefunden habe ;) Danke für den Link! -
Deltamännchen = auch in sonstigen Belangen ein Versager?
The_Wolf antwortete auf MaxPower's Thema in Anfänger der Verführung
Moin, auch noch wach? B) Bin grad vom Club zurück. In Sachen Schüchternheit überwinden bester Abend seit langem für mich. Zwar im Vergleich zu den Profis hier ein Witz, was ich erreicht habe, für mich aber ne gute Steigerung. Solange die Erinnerungen noch frisch sind, gibts mal ne Zusammenfassung: Ziel Nummer 1 war heute einfach: ansprechen. Ergebnis egal, einfach das eigentliche Überwinden zählt. Hat erstaunlicherweise sogar ganz gut funktioniert... zwar nur zweimal, immerhin kam ich mir beim Ansprechen nicht saublöd vor, weil sich ganz gute Opener angeboten haben (meiner Meinung nach): 12 Uhr, DJ (diesmal ist echt ein Disc Jockey gemeint ;) ) liest Namen der Geburtstagskinder vor und spielt danach das übliche Happy Birthday lied. Neben mir ne Gruppe aus drei Frauen, die zu dem Lied wie blöde abtanzen. Ich: Na, wer von euch hat denn Geburtstag, nachdem es euch so zu gefallen scheint? [taugt das als Opener?] HB6: Ich! Aber war schon gestern. Ich: [erstmal erstaunt, hätte nicht gedacht dass wirklich eine Geburtstag hat. Krass.] Na dann gratuliere [Hand geschüttelt], wie alt biste denn geworden? HB6: 18 Ich: [blabla keine Ahnung mehr - ca. 1-2 Minuten] Danach hat eine der Freundinnnen n Foto von HB6 und mir gemacht [Fehler?], wobei ich Idiot ziemlich steif daneben stand. Hier muss noch mehr Lockerheit rein. Wenig später: HB6: Kann ich deine Handynummer haben? Ich kurz total perplex (damit habe ich garnicht gerechnet) und hab sie ihr dann gegeben. Kurz darauf war die Gruppe weg und mein Selbstvertrauen extrem gesteigert. Guter Start. Stunde später oder so, gutes Lied wird gespielt, ich auf Tanzfläche gelaufen zum abgehen [das kann ich relativ gut]. Hab mich in Nähe von HB7 positioniert (ist mit HB4.5 Freundin da). Funktioniert - wird auf mich aufmerksam und rückt immer näher. 2-3 Lieder später überwunden: Ich: Hi! Du tanzt echt gut, genau deine Musikrichtung, was? HB7 (scheint sich über Kompliment zu freuen): Hi... ich mag eigentlich alle Musikrichtungen. Darauf wusste ich nichts mehr zu sagen. Hab dann in ihrer Nähe weitergetanzt, sie hat mir öfter kurze Blicke zugeworfen. Hätte vermutlich sehr eng mit ihr tanzen können, hab mich aber nicht getraut. [alleine tanzen kann ich, zu zweit fällt mir deutlich schwerer - Selbst-Blockade?] Auf einmal war sie dann weg und nur noch HB4.5 da. Habe noch ca. 15 Min getanzt, sie kam nicht wieder. Hab den Platz dann auch verlassen, mit kurzem zu-HB4.5-winken. [ca. 2 Stunden nichts aufregendes passiert... eigentlich nur Longdrinks getrunken und getanzt und mit Kumpel unterhalten] Andere Area im Club, ich auf voller Tanzfläche bei guter Musik... auf einmal stehen HB7 und HB4.5 wieder neben mir und tanzen. HB4.5 hat schon die Jacken der beiden in der Hand und will offensichtlich gehen. HB7 kommt wieder immer näher (verdammt, die tanzt echt gut.). Ich: Wenn man zweimal nebeneinander tanzt, muss man sich die Namen verraten. HB7: Ich heiße Julia. Ich: Grüß dich, Julia. Ich bin der [name]. [2 Minuten Pause] Ich: Vorhin, als Robbie Williams gespielt wurde, hat das ungefährt so ausgesehen: [ich imitiere hysterisches ROOOBBBBIIIIIEEEE! gekreische der beiden]. Was ist an dem so besonders? Ich mein, ausser dass er Geld, Erfolg, Frauen hat und Musik macht? HB7: Na... (Pause, denkt scheinbar nach) der ist einfach cool. Ich: ahja. [HB4.5 zeigt auf uhr und deutet auf Ausgang] Ich: Deine Freundin will scheinbar weg. Will euch dann mal nicht aufhalten, machts gut! Beide gehen. Tja, großer Fehler. Im Nachhinein denke ich, dass ich ihre Nummer zumindest absolut einfach hätte bekommen können. Nicht getraut. Die Zeichen waren ja eigentlich eindeutig ;( Dann noch in der Nähe von einer Gruppe ca. HB7 Mädels mit Kumpel getanzt. Hatte aber keinerlei Lust mehr auf Ansprechen, irgendwie war ich nicht mehr in Stimmung. Kamen zwar auch eng ran, aber das Frauen mal was sagen? Fehlanzeige... so weit reicht die Emanzipation dann wohl doch nicht ^^ Und hatte auch keine Ahnung, was ich denen hätte sagen können (-> situationsbedingter Opener). Abend gesamt: ich fühl mich gut. Das reicht mir für heute. Probleme: Nach dem ersten Ansprechen, worüber soll ich mit denen reden? Ich fühl mich meist nur mit Situatonsbezogenen Dingen wohl. Vermutlich sowas wie "kommst du öfter her" und "gefällts dir hier?" oder "bist du aus [stadt]?" Soviel zum Abend. Wir sind uns wirklich SEHR ähnlich...bis auf: Da bist du mir voraus. Bin ja im Moment schon froh, dass ich überhaupt zur Eröffnung komme. Mit der Zeit komm ich da aber auch hin, hoffe ich. Nun, würd zwar kosten, aber Geld ist bei dem Vollzeitjob keins meiner Probleme... wär trotzdem lieber wieder Student, soviel Zeit... Aber stimmt schon. Das System muss differenzierter werden, wird auch in Zukunft gemacht. Heut bin ich dem Zahlen entkommen.Also sollten solche "Spielchen" schon wehtun, wenn man sie nicht erfüllt, aber eben immer in Relation zu dem, was man persönlich hat. Ich denke, der Pessimismus ist unnötig. Gerade das eigene Auftreten, die eigene Art will man durch die PU-Techniken ja verändert. Und sein Wesen zu verändert, ist langwierig, mühsam und schwer. Allein durch das hier schreiben und lesen dürfte sich bei dir was ändern. Der Weg dürfte der richtige sein! Hart. Aber siehe oben, das wird schon werden. Immerhin wissen wir ja schonmal, dass wir so gesehen werden - jetzt müssen wir es "nur" noch ändern. Der erste Schritt ist damit getan! Mit Ironie hab ich leider auch schon schlechte Erfahrungen gemacht. Wird erstaunlich häufig nicht erkannt :( Aber weglassen? Geht glaub ich auch nicht, die brauch ich einfach. Vermutlich müssen wir da eher an uns arbeiten, dass sie erkennbar wird. Na, das ist ja noch relativ weit in der Zukunft, bis dahin kannst du noch viel, viel lernen. Und wieviel eine Frau später vom Erfolg abkriegt, bestimmst du selbst. Gerne, hiermit habe ich mal den Anfang gemacht. Allgemeine Frage: Hab mir mal die DJBC-Unterlagen angeschaut - Woche 1 beinhaltet ja, wildfremden Leuten in die Augen zu schauen und mit einem "hi!" zu begrüßen. Ist in Deutschland noch sehr unüblich, zumindest ist mir noch nie (nie...) jemand unbekanntes in einer Großstadt über den Weg gelaufen und hat mich so gegrüßt. Amerikaner, die das DJBC entworfen haben, sind im allgemeinen ja viel herzlicher und offener zueinander. Ist die Übung für "uns" vielleicht garnicht praktikabel? (kann gut sein, dass das schon besprochen wurde - hab um die Zeit nicht mehr den Nerv, noch zu Suchen. Hol ich morgen nach) Gruß -
Deltamännchen = auch in sonstigen Belangen ein Versager?
The_Wolf antwortete auf MaxPower's Thema in Anfänger der Verführung
Habe nahezu identische Probleme wie der MaxPower - ich bin in Sachen Frauen (sonst eher nicht) absolut schüchtern und schaffe es nicht, sie anzusprechen. Sehe eigentlich ganz gut aus und wirke nach Aussagen mehrerer Freunde arrogant. Z.B. das: ...trifft auch komplett auf mich zu, mit dem Unterschied dass ich schon fertig studiert habe und in einem guten Job arbeite. Ganz genau. Da bin ich sowas von unsicher und mache mir viel zuviele Gedanken, was alles schief laufen könnte und trau mich dann überhaupt nichts. Ich weiß nicht, wieso das ist, ganz nüchtern betrachtet ists ja egal ob ein approach klappt oder nicht - in der jeweiligen Situation bin ich aber einfach nicht dazu fähig. Dito Super Idee... hab dem Kumpel, mit dem ich meist weg bin, nun "Rest des Abends geht auf mich, wenn ich bis X Uhr noch keine angesprochen habe" angeboten. Der war begeistert und freut sich nun auf nen kostenlosen Rausch Hab ES erst vor wenigen Tagen gefunden, wird wohl noch seine Zeit brauchen. Aber ich bin fest entschlossen, was zu ändern. Die Tipps und Meinungen hier gefallen mir meist ganz gut, nur in der Praxis muss ich überwinden & üben. Hoffe nach ein paar Versuchen, wenn ich ich mich überwinden kann, wird das leichter. Erstmal muss ich die Seite aber ganz durchlesen, die letzten Tage wg. Job und Sport kaum Zeit dazu gehabt. Grüße