marge_s.

Helsinki?

Auch wenn ich für meine Wörter gesteinigt werde, aber Du und die andere Cats seid hier ebenso falsch, wie ein Pferd in dem "Wie man Pferde dressiert" Forum. Ich hatte eigentlich nicht den Eindruck,dass der TE speziell hier in diesem Thread NUR Tipps zum ''Dressieren'' sucht. Wenn es so wäre,dann hätte er von Anfang an einen ganz anderen Ton angeschlagen und deutlich gemacht,dass es ihn gar nicht interessiert,warum seine Freundin keinen Sex will,sondern nur wie er bei ihr wieder mal zum Schuss kommt. (Kann auch sein,dass es seine Absicht war,aber die Art wie er sich Gedanken über die ganze Situation macht und darüber redet,klingt einfach nicht danach -da gibt es andere Threads,auf die es eher zutrifft,als auf diesen hier.) Und wenn er die Meinung von Frauen grundsätzlich ablehnen würde,dann hätte er ja auch schreiben können ''Bitte nur Antworten von männlichen Leidensgenossen'' oder sowas in der Art. Tipps wie *in Konkurrenz setzen*,*mit anderen Frauen drohen* usw,bringen nur dann etwas,wenn das Problem wirklich ein Attractionverlust ist. Damit kann man die Beziehung sozusagen auffrischen und sie auf ein emotionales Level bringen,das da war,als die beiden sich erst kennengelernt haben (Spannung,eine gewisse Unsicherheit vs festgefahrene Langeweile.) Dieses Level kann man natürlich auch mit anderen Mitteln erreichen,zb immer wieder mal was neues zusammen ausprobieren (nicht nur beim Sex,auch so allgemein), sich ab und zu unerwartet verhalten usw. Die Frau soll das Gefühl bekommen ''Oh,mit dem Typen alles ist so frisch und aufregend,das ist irgendwie geil --> er macht mich irgendwie geil --> ich will Sex mit ihm,und zwar sofort.'' (mal ganz grob zusammengefasst.) Solche Aktionen sind aber nur dann sinnvoll,wenn das Problem relativ oberflächlich ist -zu wenig Attraction, eine ''abgekühlte'' Beziehung (bei der die Frau aber am Anfang sehr oft Lust auf Sex hatte und mit der Zeit immer weniger-also eigentlich HD,aber situationsbedingt gelangweilt und deswegen lustlos.) Wenn die Ursachen tiefer liegen (unterentwickelte Libido,nicht abhängig vom Partner) kann der Mann sich so spannend machen wie er will,das Problem wird dadurch nicht behoben! Die Frau kann höchstens das Gefühl bekommen ''Oh,mit dem Typen ist alles so frisch und aufregend,das ist irgendwie..äh wie heißt das Wort nochmal...ja richtig,geil --> er macht es bestimmt nicht einfach so,er denkt sich was dabei --> oh nein,er will Sex.'' Was dann passiert,hängt davon ab,ob sie eine sogenannte HSE oder LSE ist (''sogenannte'',weil die meisten Leute eigentlich eine Mischform aus beidem sind,es kommt nur drauf an,in welcher Situation welche Ausprägung überwiegt.) A) Ist sie,was Sexualität betrifft,eher LSE,dann wird sie sich wahrscheinlich entweder dem Freund zuliebe zum Sex zwingen oder Drama schieben,oder beides. B) Ist sie in diesem Punkt eher HSE,wird sie wahrscheinlich mauern und sagen ''Ich will das einfach nicht,Schluss fertig,keine Diskussion.'' Aber so oder so,sie ist in beiden Fällen LD (Low Drive=niedrige Libido=wenig Lust auf Sex.) Wie es in diesem speziellen Fall ist,wissen wir nicht,aber der TE hat erwähnt,dass er es bei seiner Freundin schonmal mit Sachen wie Freezen probiert hat,und es bei ihr nichts gebracht hat! Die ''oberflächlichen'' Methoden ziehen bei ihr also nicht. Also liegt das Problem entweder tiefer (und sie ist in Punkto Sex HSE-LD,da sie sich nicht von ihm umstimmen/*dressieren* etc lässt) oder es ist oberflächlich,aber er ist in diesen Methoden (noch) nicht gut genug,um die Attraction damit wiederherzustellen. (Oder es liegt tiefer und sie ist in Punkto Sex LSE,aber er ist sooo schlecht in PU,dass er nicht mal eine LSE Frau dressieren kann *g* <-- Achtung,böse Ironie an der Grenze zum schwarzen Humor,ich schreibs lieber mal dazu.)

Also wirklich,das macht ihr ganz falsch! Wenn es so ein ''Aufnahmeritual'' sein soll,bei dem relativ neue User/innen geprüft werden,wie große Eier/stöcke sie in der Hose haben,müsst ihr euch in zwei Reihen aufstellen und mich an-bzw vollspritzen,während ich hindurchlaufe. Am Ende der Reihe wartet dann der Oberspritzer und verleiht mir unter feierlichem Trompetengeblase den großen Shittest-Orden für intellektuell junggebliebene. Natürlich nur,falls ich es bis zum Ende der Reihe schaffe und nicht ertrinke (die Betonung war ja auf VOLLspritzen -die letzten Meter bei diesem ehrwürdigen alten Ritual bewegt sich der Neuling für gewöhnlich schwimmend fort. ) Nachdem ich dann meinen Orden bekommen habe (auf dem zwei Samenzellen mit herzförmig gebogenen Schwänzchen abgebildet sind- das Symbol für ein ''langweiliges-miteinander-statt-gegeneinander-Wix...äh..Kommunizieren''),geht man wieder zur Tagesordnung bzw zum Ontopic über. (Nein,es ist überhaupt keine Ironie drin-alles völlig ernst gemeint! ) ''Mein Gedanke war,dass es in solchen Fällen grundsätzlich nicht verkehrt ist,wenn auch mal die Frau Selbstreflexion betreibt,anstatt wie es beim Thema ''Sexhäufigkeit'' meistens ist,nur der Mann.''

Na, da haben wir doch schon eine Lösung: Man soll die Mädels nicht an- sondern VOLLspritzen, um sie glücklich zu machen! (Oder galt das jetzt nur für marge_s.???) *g* Ja genau,die Lösung aller Probleme ist jetzt gefunden. (<--Achtung Ironie,ihr Ferkel )

Aua! Genau sowas meinte ich...*g* Mein Gedanke war,dass es in solchen Fällen grundsätzlich nicht verkehrt ist,wenn auch mal die Frau Selbstreflexion betreibt,anstatt wie es beim Thema ''Sexhäufigkeit'' meistens ist,nur der Mann. Dazu gehört aber Ehrlichkeit zu sich selbst und die Einsicht,dass ein niedriger bis so gut wie nicht vorhandener Sexdrive eben alles andere als normal ist (auch für eine Frau!) Warum ich mit negativen Reaktionen rechne wenn so ein Post ausgerechnet von mir kommt,erfährst du,wenn du mal unter meinen Rock schaust bzw auf die Gruppe unter meinem Avatar. Es ist halt leider verpönt,dass Frauen andere Frauen kritisch betrachten,wenn es um Sex geht,da wird immer mehr oder weniger subtil erwartet,dass man ''solidarisch'' ist -bin ich aber nicht,ätsch. Ob ihre Libido tatsächlich so mickrig ist, wie ich annehme,oder ob der TE so ein Beta ist,wie du annimmst,steht auf einem anderen Blatt! Das kann aber nur die Freundin des TE selbst wissen bzw muss sie selbst rausfinden,darauf wollte ich hinaus. In einem Post stand,dass sie einerseits gesagt hat,sie könnte monatelang auf einer einsamen Insel leben und würde Sex nicht vermissen. Und andererseits würde sie scharf werden,wenn sie kräftige,muskulöse Männer im Fernsehen sieht. Bin ich die einzige,der auffällt,dass entweder die eine oder die andere Aussage falsch sein muss?? Kann natürlich sein,dass es am TE liegt (dann ist das mit der einsamen Insel gelogen,um ihm nicht weh zu tun.) Oder aber sie ist wirklich LD (dann ist das mit den muskulösen Kerlen gelogen,um sich selbst etwas vorzutäuschen.) Beides ist möglich,um es wirklich genau zu wissen,müsste der TE ihre Gedanken lesen können (oder mit ihr ein wirklich offenes und ehrliches Gespräch führen -aber wenn sowas von beiden erwünscht wäre und beide dazu bereit wären,müsste er ja nicht hier posten.)

Schlagt mich für diesen Post,beschimpft mich und spritzt mich voll Aber: Wenn eine Frau über längere Zeit oder vielleicht auch schon ihr ganzes Leben lang eine unterentwickelte Libido hat,und es keine körperlichen Ursachen dafür gibt, sollte sie über eine Therapie nachdenken! (Für Männer mit dem gleichen Problem gilt das natürlich auch.) Nur meine Meinung. Nur weil es für Frauen als besonders schick und damenhaft gilt, vom Beginn der Pubertät an so zu tun als wäre man LD, bis man es irgendwann durch ständiges Selbstbelügen tatsächlich ist,macht es das ganze noch lange nicht zu etwas ''normalem'' oder gesundheitsförderlichen. Auch nur meine Meinung.

Man muss sich erst selbst lieben,um andere lieben zu können! Wenn man sich diejenigen Männer (oder Frauen) genauer anschaut,die Frauen (oder Männer) abgebrüht und gefühllos behandeln,merkt man,dass sie die gleiche Einstellung zu ihrer eigenen Person haben. Sie haben nicht wirklich Spaß am Leben,sondern tun nur alles,um nach außen ''perfekt'' bzw überhaupt zu funktionieren. Bei Männern nennt man es ''Arschloch''(-->im Hinblick auf die Symptome) und bei Frauen ''LSE'' (-->im Hinblick auf die Ursache),aber das Mindset,was dahintersteckt ist das gleiche.

''Virgin Suicides''! Oder vielleicht auch ''Election'' (aber der geht mehr in die satirisch-anspruchsvolle Richtung.)

Genau aus dem Grund würde ich mich nicht filmen lassen! Höchstens mit Maske *g* und nur bei ihm zuhause,nicht bei mir -weil man evtl.die Wohnungseinrichtung erkennen könnte. Unter einem richtigen ''Erpressungsvideo'',das man dem Arbeitgeber usw zeigen könnte, stelle ich mir zwar etwas anderes vor (ist ja eigentlich nur Sex drauf zu sehen,und nicht irgendein schlimmes Verbrechen. Ich denke,das würde keiner ernstnehmen.) Möchte aber trotzdem nicht die Wichsvorlage für alle seine Kumpel sein und mir dann bei jeder Gelegenheit dreckige Sprüche anhören,deshalb würde ich das nicht machen! Vertrauen ist gut,Vorsicht ist besser. Noch was zur Veröffentlichung im Internet: Wo kann er das Video denn reinstellen? Höchstens in Portale,wo solche Videos eh verbreitet sind -dann wird es 1. Eins von Millionen Amateur-Webcampornos,noch dazu ein ganz unspektakuläres (Pärchen turnt bei sich zuhause bei zugezogenen Vorhängen im Bett herum...aha,sehr spannend,wird bestimmt die höchste Zahl von Aufrufen bekommen...) 2. Sobald die Exfreundin davon erfährt,wendet sie sich gleich an diese Portale und der Meilenstein der Pornogeschichte wird gelöscht und 3. Der Typ hat auch gleich eine Anzeige am Hals. Lohnt sich also nicht wirklich!

Sehr interessant! Ich würde aber zwischen frischer ''Verliebtheit'' und langfristiger ''Liebe'' unterscheiden,besonders im Hinblick auf NLP. Wenn man verliebt ist,werden diese Hormone ausgeschüttet und es ist der Zustand,den die Wissenschaftler hier als ''Liebe'' bezeichnen. Aber wenn Leute im Zusammenhang mit längeren Beziehungen von ''Liebe'' sprechen,meinen sie etwas anderes,nämlich tiefer Rapport. Wenn sie dann in so einer Beziehung verlassen werden,bricht dieser ständige Rapport,an den sie gewohnt sind und gewissermaßen süchtig danach sind,plötzlich ab und das fühlt sich wie ein Entzug an. (Wahrscheinlich liegt es aber auch an den Hormonen,weil kein Oxytocin mehr ausgeschüttet wird,wenn die Bindung nicht mehr da ist.) So wie ich den Text verstanden habe,müsste man da noch eine genauere Einteilung machen in ''frische Verliebtheit-->vor allem Dopamin und noch andere Hormone'' und ''längerfristige Beziehung=Bindung-->vor allem Oxytocin und das Dopamin kommt eventuell als Belohnung dazu''. Das würde aber heißen,jemand dessen Beziehung zu Ende gegangen ist,sollte sich am besten mit Kindern oder hilfsbedürftigen Menschen/Tieren beschäftigen,um darüber hinwegzukommen! Weil er wegen dem plötzlichen Mangel an Oxytocin leidet,und dieses Hormon wird auch dann ausgeschüttet,wenn man sich um jemanden elterlich kümmert.

Ok,vielen Dank,werde die Bücher in meine ''To-Do-Liste'' aufnehmen! Nach diesen Zeitungen werde ich auch mal googlen und mich einlesen. Ich diskutiere eigentlich sehr gerne,aber bisher nur,wenn sich die Gelegenheit dazu ergeben hat. Sowas wie ein Debattierclub ist da schon besser,denke ich,weil man sich dann extra zum Diskutieren über ein bestimmtes aktuelles Thema trifft. Oder ich könnte auch Vorträge besuchen,wo man am Ende den Inhalt des Vortrags gemeinsam besprechen und Fragen stellen kann. Daran habe ich auch schon gedacht,bei mir ist es komischerweise so,dass mir in dem Zusammenhang vor allem Personen aus Sitcoms auffallen. ''Die Nanny'' ist zb. so ein Fall -die Art,wie Fran manchmal redet und wie das Gesagte rüberkommt (egal,was sie eigentlich sagt.) Oder,bei älteren Sitcoms, ''Bill Cosby''-manche Dialoge und Argumentationen. In ''Greys Anatomy'' und ähnlichen Serien reden die Leute dagegen total grottig,obwohl es bestimmt viel teurere Produktionen sind (aber da kommt es auch mehr auf die Handlung an und man kann die Dialoge zugunsten der Spannung vernachlässigen.) Interviews schau ich mir an,aber die finde ich meistens etwas einseitig,weil da nur auf Fragen geantwortet wird und kein richtiger Dialog entsteht. Bei Diskussionen fällt mir zb. Harald Schmidt ein (ist nicht ganz das, ''was ich will'',aber geht schon in diese Richtung.) Bei Filmen ist es schwer zu sagen,weil es in den meisten,für mich spannenden Filmen eher auf die Handlung ankommt und nicht auf die Dialoge (nein,ich spreche nicht von Pornos *g*-eher Krimis,Horrorthriller usw.)Was mir höchstens einfällt,ist ''Das Schweigen der Lämmer''-die Dialoge zwischen Hannibal Lecter und Clarice Starling,und ''Departed''-die u.a. sprachlichen Framewechsel von der Mafiaseite zur Ermittlerseite.

Danke für eure Tipps! Das ist schon eine ganze Menge,ich glaube,ich werde erstmal in einer Bibliothek nach den genannten Autoren suchen und mich kurz einlesen,damit ich einen Überblick habe,welche davon ''leichter'' und ''schwerer'' zu lesen sind (und mit ein paar von den leichteren anfangen.) Schreiben ist eine gute Idee,das werde ich auch machen! Ich schreibe ab und zu Gedichte,aber da achte ich weniger auf den Satzbau,sondern versuche eher eine Stimmung einzufangen.Vielleicht mache ich es so,dass ich zuerst ein Gedicht in ''Rohfassung'',ganz spontan schreibe,und dann eine Kurzgeschichte draus mache,also meine Einfälle durch einen Handlungsstrang verbinde und mit den Sätzen experimentiere. Was haltet ihr davon? Mein Ziel könnte man so beschreiben: Ich stelle mir einen ganz bestimmten Frame vor,den ich mir aneignen und in manchen Situationen/im Gespräch mit manchen Männern verwenden will. Es ist in etwa die ''geistreiche,intelektuelle *Klassefrau*,die eine anspruchsvolle Art zu denken hat und im Gespräch mit eleganten Wendungen und schlagfertiger,aber trotzdem schöngeistiger Ironie überzeugt'' (oder sagen wir einfach,ich will in bestimmten Situationen klüger und ''damenhafter'' wirken! ) Es darf aber nicht zu plump aussehen,indem ich zb. in jeden Satz ''schlaue Wörter'' einstreue,die nicht in den Zusammenhang passen -damit würde ich mich eher vor dem Gesprächspartner blamieren,wie in diesem Beispiel mit dem Karneval. Die ganze Sprechweise sollte ein in sich ausgewogenes,harmonisches Bild ergeben und ungezwungen elegant wirken. Komplexere Sätze: Ja,auf jeden Fall! Geistreiche Wortspiele: Ja,sie müssen aber in die Satzstruktur passen und nicht ''gewollt'' wirken. Extravagantes Vokabular: Nicht ZU extravagant,man sollte schon noch verstehen,über was ich rede. Öhs und Ähs reduzieren: Die kommen bei mir eigentlich nicht so oft vor,mein Problem ist,dass ich zu schlicht rede (bzw schlichter als es zu diesem gewünschten Frame passen würde.) Schlagfertiger werden: Ja,aber auf eine feinsinnige,intelektuell wirkende Art. Wenn ich mit einem schlagfertigen Spruch antworte,klingt es meistens zu derb. Bsp. Ich gehe mit meinem (potenziellen) Freund zum shoppen (jaja,ich weiß,das Thema ist an sich schon gruselig...*g*),er will mich mit einem Frauenklischee aufziehen und sagt ''Muss das so lange dauern,du probierst ja schon das hundertste Paar Schuhe an! '' (obwohl ich nur das dritte oder vierte Paar anprobiert habe,es ist als Neckerei gemeint.) Ich spiele als Antwort auf ein Männerklischee an und sage ''Woher weißt du,wieviele Schuhe ich schon anprobiert habe,wenn du der einen da drüben die ganze Zeit auf den Arsch kuckst? '' (obwohl er gar nicht hingekuckt hat.) Die Antwort ist zwar ''passend'',aber nicht fein genug,man könnte es etwas anspruchsvoller verpacken,aber so,dass es trotzdem ungezwungen und ironisch-elegant rüberkommt. Nur ein Beispiel,sowas ist bei weitem nicht die einzige Situation,in der ich es gerne anwenden würde! Noch etwas zum Lesen allgemein: Ich stelle es mir so vor,dass ich die Bücher lesen und dabei den ''sprachlichen Flow'' der Autoren verinnerlichen werde.Manche Leute haben so eine besondere,ungewöhnliche ''Melodie'' in der Art,wie ihre Sätze gestaltet sind,dieses besondere Etwas möchte ich mir von ihnen übernehmen (nicht eins zu eins kopieren,sondern nur diesen Flow nehmen und mit meinen eigenen Wörtern füllen,wenn ihr versteht was ich meine.) So als würde man zu einem Lied,das man besonders mag,einen eigenen Text erfinden. Dann kann ich einzelne Stellen im Buch,die mir besonders gefallen,laut vorlesen,mir die Gestaltung einprägen und später selbst so reden.

Hey ihr lieben, ...auch Frauen beschäftigen sich mit Persönlichkeitsentwicklung und haben so den einen oder anderen Sticking Point. Bei mir ist es unter anderem der sprachliche Ausdruck,das ist mir in letzter Zeit häufig aufgefallen. Manche Menschen haben ein besonderes Talent dafür,sich ''interessant auszudrücken'',mit der Sprache so zu ''spielen'',dass man ihnen wie gebannt zuhören muss -egal was sie erzählen. Sie können wirklich interessante, auf eine gewisse Art kunstvolle Sätze bilden (ohne dass es gekünstelt klingt) und ihre Sprache verschafft ihnen eine Aura von ''niveauvoller Intelligenz'',wenn ihr wisst was ich meine (auch wenn sie dem Gesprächspartner vielleicht rein IQmäßig unterlegen sind-sie wirken durch ihre Ausdrucksweise trotzdem klüger als die Leute um sie herum.) Wenn es Frauen sind,dann verleiht ihnen das ganze auch noch eine ''respektwürdige-unabhängige-nach HSE duftende-finanziell solvente Ausstrahlung'' (sie können,wenn man sie besser kennt, in jedem Punkt das genaue Gegenteil sein,aber diese Wirkung ist immer da.) Nun gehöre ich leider (noch) nicht zum erlauchten Kreis dieser Menschen und würde das gerne ändern! Was mich daran hindert,ist dass ich selbst relativ wenig Sinn für Sprache habe,also ich kann nicht so gut damit spielen und mir fallen spontan keine geistreichen Wendungen ein. Ich kann witzig sein,ironische Andeutungen machen etc,aber das wars auch schon -keine ''ungezwungene Ästhetik im Satzbau'' wie bei anderen Leuten/den sogenannten Klassefrauen. Was oft empfohlen wird,ist mehr zu lesen,aber das hat mir bis jetzt nicht viel gebracht,weil alle Bücher,die ich inhaltlich spannend finde (Thriller,Science Fiction Thriller und ähnliches) nicht besonders kunstvoll geschrieben sind. Jetzt will ich es aber trotzdem mal durchziehen und Bücher lesen,die in einer interessanten Ausdrucksweise geschrieben sind,egal welchen Inhalt sie haben. Bin überzeugt,dass die Mühe sich lohnen wird,weil alle sagen,man sollte mehr (interessant geschriebene) Bücher lesen,um den eigenen Ausdruck zu verbessern. Welche Bücher/welche Autoren könnt ihr mir speziell für diesen Zweck empfehlen? Es sollten WIRKLICH sprachlich talentierte Autoren sein,die mit den Satzwendungen spielen können und einen besonderen,interessanten,ästhetischen Ausdruck haben (aber nicht verschachtelt oder gekünstelt,und auch nicht zu flapsig!)

Die Rhytmen der Lieblingsmusik sind ein Spiegel der inneren Rhytmen des Hörers... ...sagte die poetisch angehauchte Freundin der elektronischen Klänge.

Warum denn ''es kommt schon so weit''? Ich finde,es klingt doch im Gegenteil sehr vielversprechend! Betrachte es doch mal aus dieser Perspektive: Frauen,die aussehen wie deine Freundin,machen dich geil. Ok,es handelt sich erst einmal ''nur'' um Pornos,aber man darf nicht vergessen,dass Sex im Kopf beginnt! Das Gehirn ist das größte ''Lustzentrum'' und deine Fantasie steht am Anfang von jeder sexuellen Aktion -egal ob du die Frau in echt vor dir hast oder nur auf deinem PC Bildschirm. Es gibt bei dir also ein ganz bestimmtes Kopfkino,bei dem du geil wirst (die Vorstellung von Sex mit einer Frau,die aussieht wie deine Freundin.) Das kannst du Schritt für Schritt ausbauen,diese Fantasie muss nicht nur auf die Frauen in den Pornos beschränkt bleiben! Wenn das Kopfkino schonmal da ist,kannst du jede mögliche Frau,die das passende Aussehen hat,zur ''Hauptdarstellerin deines persönlichen Sexfilms'' machen -auch Frauen,die du im richtigen Leben siehst und die dir optisch gefallen (weil sie deiner Freundin ähnlich sehen.)Denk an alle diejenigen Mädels aus deinem Bekanntenkreis,die dich an deine Freundin erinnern,und lass deiner Fantasie freien Lauf,so wie du es bei den Pornodarstellerinnen tust. Zieh dir bei ihrem Anblick einen ''gedanklichen Porno'' rein und genieße die Vorstellung,mit einer Frau,die optisch genau dein Typ ist, Sex zu haben. Geh mit offenen Augen durch die Stadt und halte gezielt nach solchen Frauen Ausschau,präge sie dir genau ein,damit du eine schöne bildliche Erinnerung hast,und träume von ihnen,wenn du wieder zuhause bist.Du wirst staunen,wie viele Frauen es da draußen gibt,die dich geil machen! Das wäre der erste Schritt,probier es doch einfach mal aus! Diese vermeintliche ''Schwäche'' aus deinem Zitat kannst du zu einer Stärke machen,die dir weiterhilft.