Biff

Ja, sprich mit den Frauen. Dann findest du es heraus. Trenne dich von der Idee niemals auf die Nase zu fallen, das wird auch dazugehören und ist unvermeidbar.

Geld und Karriere sind wichtig. Ich denke jeder sollte sich Ziele setzen, aber bitte realistische Ziele. Geld eröffnet neue Möglichkeiten und mindert die existentiellen Ängste. Die Karriere wiederum pusht die Entwicklung deiner skills und somit auch deinen Selbstwert. Wenn du ein genügsamer Mensch bist brauchst du dir keinen ach so hohen Ziele stecken aber kleine Etappen sind ebenso wichtig. Wenn dein Job oder gar deine Berufsrichtung die z.B. gar keinen Spaß macht ist es unrealistisch unter diesen Vorraussetzungen zu große Ziele zu stecken. Aber gar keine Ziele oder Ansprüche zu haben klingt leider nur auf dem Papier gut. In der Realität bringt es dir lediglich eine gewisse Gleichgültigkeit, eine Attitude der Resignation. Dabei ist es egal ob du arbeiten gehst und Geld verdienen "musst" oder nicht. Selbst wenn du 500k erbst, gerade dann solltest du dich mit Geld und deiner Karriere beschäftigen. Damit du ein besseres Gefühl für Geld und den Umgang damit bekommst. Und im Optimalfall lernst dein Geld zu investieren oder jemanden professionelles zu haben der dich dabei berät. Ich bin weiß Gott kein Finanzguru und habe lange Zeit selbst den Kapitalismus verabscheut und mich mit wirklich wenigen Dingen im Leben zufrieden gegeben. Und das war auch gut so, diese Erfahrung mit wenig glücklich zu sein. Aber die Wahrheit hat viele Facetten und eine davon lautet nunmal Freiheit. Deine Freiheit ist (leider) auch an Geld geknüpft. Und nicht umsonst ist die Menge des Geldes in Relation zu dem eigenen Lebensstil entscheidend bis man von finanzieller "Freiheit" sprechen kann. Dahinter steckt ja der Gedanke sich quasi seine private Freizeit frei kauft und existentielle Ängste abbaut. Ich habe für mich gelernt dass ich keine finanzielle Freiheit im eigentlichen Sinne anstrebe. Ich könnte aktuell gut mit dem Gedanken leben bis uns hohe Alter zu arbeiten. Das hält einen ja auch mental fit und auch wenn man irgendwann langsamer lernt so lernt man ja nie aus. Geld ist leider wichtig. Die Menge und wie hoch die Priorität ist sollte jeder für sich selbst kennen lernen. Und die Karriere ist nicht unbedingt immer krass an Geld geknüpft (man kann ja überall Karriere machen, könnte z.B. auch was ehrenamtliches sein) aber im optimal Fall mindestens an eine Leidenschaft. Ich gebe es teilw. heute noch ungerne zu aber ich muss zugestehen, beides ist wichtig.

Meiner Meinung nach hast du selbst bereits richtig analysiert woran es hapert, was schlecht lief und was du besser gar nicht getan/gesagt hättest. Jetzt einfach konsequent umsetzen indem du diese Punkte zukünftig vermeidest. Dann gibt's zukünftig auch kein schlechtes Gefühl mehr nach dem ersten annähern 😉 Ansonsten so allgemein, mich würde ihre kleine Tanzeinlage nicht einschüchtern, ganz im Gegenteil. Ich würde es total abfeiern und mir denken *boah geil, das macht sie gerade nur für mich*. Ein Kompliment ala "Wahnsinn, wie du deinen Körper bewegst" hätte auch nicht geschadet. Und es ist doch auch nicht schlimm wenn du mit einer Tanzlehrerin nicht konkurrieren kannst. Umframen -> *an die Hand nehmen Richtung Bar/Couch* "so gut wie du tanze ich nicht aber ich bin in anderen Dingen gut" und dann wenn du sie von der 5000watt Base machine weggeholt hast zum Kuss ansetzen. Eskalation bzw. der Versuch hat komplett gefehlt. Da kannste es dir dann auch ich sparen nach der Nummer zu fragen. Ansonsten zu deiner Stimme in dir... also ganz ehrlich, wenn du schon deinen Mut zusammen genommen hast sie anzusprechen und mit ihr auf der Tanzfläche warst, dann ist es auch etwas zu spät für Selbstzweifel. Irgendwann muss diese Stimme auch mal die Fresse halten sonst musst du dafür sorgen. Wenn du wirklich der Meinung bist du wärest nicht gut genug dann sprich die Frau nicht an. Aber wenn du dich eh schon überwinden konntest dann all-in und keine halbherzigen moves oder von Selbstzweifel geplagten Gedanken mehr. Spiele nicht die ex Jungfrau die empört ihrer Jungfräulichkeit hinterher sinniert. Benimm dich entsprechend deinem mindset und handle konsequent. Selbstüberwindung ist nicht leicht aber wenn du es geschafft hast dann bitte durchziehen und nicht auf halber Strecke umkehren.

Du bist völlig zurecht verärgert... nur über die falsche Person.

Einiges fällt mir schwer zu glauben, der Part hier ganz besonders xD Mag an meiner Vorstellungskraft liegen 💁‍♂️

Kurzer disclaimer. Bei PU ist es nicht wie mit der Bibel, wo Worte mehr oder weniger in Stein gemeißelt sind. Ich denke gewisse Dinge wie z.B. 'never fuck the company' sind outdated. Jeder der einem Leben außerhalb der PU bubble nachgeht wird wissen, dass viele Affären/Beziehungen auf der Arbeit stattfinden (glaube es waren 45% wenn gleiche Abteilung und immerhin noch 33% wenn verschiedene Abteilungen). Das ist immens und kann nicht weg diskutiert werden. Eine Wahrheit liegt dem 'never fuck the company' aber schon zugrunde und diese wäre das Prinzip "verbrannte Erde hinterlassen". Wenn du excessiv flirtest, excessiv datest, auf der Arbeit. Dann birgt das (ganz offensichtlich) gewisse Risiken für deinen Ruf aber auch für das eigene Liebesleben. Stichwort 'verbitterte Ex sitzt in der eigenen Abteilung'. Zu deinem expliziten Fall. Ich denke die kleine hat durchaus was für dich übrig. Aber ich denke auch dass es für sie nur eine Fantasie ist, die sie aber auch nur als Fantasie bewahren möchte. Freeze mal, sie soll einen Schritt in deine Richtung machen. Ich glaube zwar nicht dass sie das tun wird (siehe Fantasie) aber dann weißt du ja sowieso was folgt -> next.

...sowas hier z.B.?? Du zeigst Interesse und sie feuert sowas zurück?! Generell auch ihre Art das hinhaltens. Und auf einmal bist du nicht mehr willkommen auf der Einweihungsfeier. Ist vielleicht etwas kindisch aber ich würde da bereits einen Schlussstrich ziehen und sowas schreiben wie "viel Spaß auf deiner Feier. Da dein Alltag so stressig ist (meiner auch) gehen wir besser getrennte Wege". Fertig. Wenn sie darauf nochmal eingehen sollte kannst du ihr ja ehrlich schreiben dass sie dich stresst. Die muss auch mal merken dass ihr "Stress" keine Legitimation dafür ist wie sie dich behandelt. Entweder sie checkt es oder nicht... naja oder du bist ihr egal. So oder so, das muss Konsequenzen haben, in erster Linie muss sich dein Ton ihr gegenüber ändern. Wo bleibt deine Defensive? Es ist ungesund für deinen Selbstwert wenn du stets zu ihm sagst "Jo, Bro. Haste mal wieder auf die Fresse bekommen, is halt so. Schau mich nicht so fragend an, ich werde nichts unternehmen!". Ich glaube um das besser zu visualisieren könntest du dir vorstellen diese Frau macht das was sie gerade macht mit einem sehr sehr guten Freund von dir und statt ihm gut zuzureden, von der Frau abzuraten für sein eigenes wohl.. stattdessen schaust du einfach nur zu und bohrst in der Nase.

So ein Quatsch, unter ein Prozent der Menschen weltweit definieren sich als Pansexuell. Nimmt man jetzt noch Geschlecht und Demografie mit rein sehen die Zahlen nochmal anders aus... Wenn der hier beschriebene Stereotyp "ich laber scheiße" sein soll, dann bin ich bei dir. Davon gibt es viele Menschen. Zusammengewürfelter Mumpitz in meinen Augen. Selbst wenn man zwei Frauen in seinen Leben trifft deren Eigenschaften sich zu.. sagen wir 69% (hehe...69 hehe...), mit den hier aufgezählten überschneiden. Dann ist das immernoch kein Trend als "kennt ihr diesen Typ Frau...?". Haha oh man, so ein geistiger Dünnpfiff. Enough Internet for today, bis morgen 🤣

Selten sinnfrei, dieser Thread. Kenn solche Frauen nicht aber die Eigenschaften erscheinen mir auch viel zu zahlreich und zu spezifisch um für einen Stereotyp zu taugen. Komm über die Frau (ganz genau, Singular!) hinweg, mehr kann man dazu nicht sagen.

Vom mindset her, richtig unterwürfiger Hund. Das klingt deutlich böser als gemeint. Aber es ist nunmal unübersehbar dass sie zu 100% über euer Verhältnis bestimmt und du das Spiel mitspielst. Du frisst jeden Scheiß der dir serviert wird und bedankst dich auch noch dafür. Denkst nach wie du sie im folgenden weiter kontaktieren könntest, was du schreiben könntest. Eine Beziehung hat gewisse Grundpfeiler und es ist egal ob du eine Affäre, eine f+, Beziehung, you name it, hast. Einer dieser universellen Grundpfeiler ist gegenseitiger Respekt. Und davon mal abgesehen, ganz nüchtern betrachtet... wann hast du jemals aus deinem social circle den Satz "ich brauche Zeit für mich" in einem positiven Kontext gehört?? Shit, sogar Hollywood stellt "ich brauche Zeit für mich" als genau das dar was es ist. Ein Korb. Eine Frau die Abstand braucht/will ist meist nicht mehr interessiert. Was an sich völlig okay ist und jeder Mann in der Lage sein sollte zu akzeptieren. Kennt man aber deine Vorgeschichte mit ihr und 'wie' sie mit dir kommuniziert, es schafft dich hinzuhalten mit Sätzen die einfach respektlos sind, dann bekommt es einen ganz ganz faden Beigeschmack und man kann sich eigtl. nur fragen ..warum zur Hölle hast DU ihr nicht längst den Laufpass gegeben? Sie hat dir bereits hinreichend Gründe geliefert. Was brauchst du noch? Muss sie dir erst ins Gesicht spucken bis du deine Würde findest und eure Dynamik auflöst? Oder leckst du dir die Spucke vom Gesicht und bedankst dich? Wenn ich so darüber nachdenke macht sie mich eigtl. nicht wütend. Eigentlich macht sie alles genau richtig. Denn wenn du bisher mit sooo wenig stolz durchs Leben gelatscht bist war es nur eine Frage der Zeit bis du damit auf die Nase fällst. Im Grunde erteilt sie dir gerade eine Lektion und du tust gut daran daraus zu lernen. Raff dich mal @maik030

OK.

Es gibt Grenzen. Du hast gerade eine überschritten. Nimm dich in acht.

Ich würde das Konzept des Feminismus von dem tatsächlich gelebten Feminismus trennen. Also... zumindest bin ich dazu in der Lage. Wenn's danach gehen würde was einige Menschen vorleben, müsste man auch zig andere Dinge verteufeln/nicht länger ernst nehmen. Um ein ganz pragmatisches Beispiel zu nennen -> Gesetze.

Der nächste Schritt wäre eine Beziehung? Okay. Wie wäre es sich erstmal privat zu treffen? Ja, ich weiß auch dass euer tanzi schmanzi privat ist aber du weißt was ich meine. Noch verrückter finde ich die Idee über Kinder nachzudenken, wenn man ihr Alter bedenkt und den Fakt dass ihr noch nichtmal Sex hattet. Also entweder trollst du oder die Alternativlosigkeit presste dir ein wenig Sperma ins Gehirn.

Und sie ist nicht in der Lage nachzufragen? Interesse sieht anders aus.

Ich verstehe nur Bahnhof. Sie hat irgendwie ständig Stress Stress Stress und du scheinst für sie (so redet sie zumindest mit dir) eine Belastung. Kein plan, wenn du stets der verfügbare "hey is doch alles gut, wir bleiben unverbindlich" toyboy bleiben willst ist das ja noch entspannt. Aber wenn du (wie es ja eigentlich der Fall ist) emotional investiert bist, dann ist ein "ich habe für vieles keine Zeit. Darunter gehörtest auch du. Du willst was und ich nicht." doch ganz schön mager/arm oder nicht? Oder die Nummer mit den Shirts... Oder die Einweihungsfeier auf der sie dich eigtl. nicht mehr haben will... Boah macht mich richtig wütend das Weib 😤 haha... Mal ernsthaft, lass sie doch ihr ach so stressiges Leben alleine bewältigen. Bist du dir selber keinen Taler wert?

Meanwhile the User... User: ey ich hab dem alles bis ins kleinste Detail erklärt. Der soll mal seinen Job machen, ich hab immernoch keine Lösung! 👾

Von solchen Studien halte ich nichts. Ist aktuell nicht gut vergleichbar. Gibt auch Studien die dagegen argumentieren im Sinne von "wer wie viel arbeitet oder wie viel verdient ist nicht so entscheidend wie die Tatsache wenn ein Ungleichgewicht herrscht. Egal ob von ihm oder ihr ausgehend.". Gibt halt Studien die nachweislich zeigen dass finanzielles Ungelichgewicht generell (also auch wenn der Mann wesentlich mehr verdient) grundsätzlich der Beziehung schadet. Weil da halt auch viele Nebeneffekte rein spielen. Zum Beispiel wenn der Mann extrem fleißig und erfolgreich ist hat er in der Regel mehr Geld. Das wirkt sich natürlich auch auf die Freizeit aus. Um nur ein Beispiel zu nennen. Sprich, Frauen haben weniger Sex mit Männern wenn sie mehr Haushalt machen ist zu pauschal und (wer hätte es gedacht) falsch. Das bedeutet nicht dass es nicht vorkommt. Es mag viele Männer geben die sich vorher anders verhalten haben und in der Ehe dann z.B. anfangen mehr im Haushalt helfen. Aber es ist eben höchst fragwürdig ob der Fakt "Haushalt" so eine große Rolle spielt. Verhaltensforscher fanden heraus dass es durchaus negative Synergie Effekte im Verhalten gibt. Beispielsweise wenn ein Mann stets anfängt klein bei zu geben, generell seine sozialen Kontakte vernachlässigt UND zusätzlich aus der Angst heraus dann noch seinen wichtigsten sozialen Kontakt zu verlieren (die Freundin, die Frau) mehr im Haushalt hilft. In diesem gerade genannten Beispiel kannst du ja mal selbst in dich gehen und dich fragen ob du in solch einer Situation tatsächlich guten Gewissens deine Mithilfe im Haushalt verantwortlich machen willst. @komplize11 Ich denke DIE männlichste Eigenschaft von allen ist sich in mitten von Frauen männlich zu fühlen 😉 "nothing makes a man feel better than a woman" -method man ...vergesst das nie, Brüder der zu würgenden Anakonda 🐍

Ich mag den Komplizen nicht aber ich finde den Eingangspost tatsächlich gut gelungen und kann dem durchaus etwas abgewinnen. Wenn auch nicht bei jedem Punkt. Ich denke das Thema hat ein Grundsatzproblem. Und zwar geht man grundsätzlich immer davon aus, dass ein Verhalten oder eine gewisse Optik, wenn sie nicht in die eigene Vorstellung von Männlichkeit passt, ergo das Gegenteil sein muss. Unmännlich, verweichlicht, etc. you name it. Ich sehe das nicht so. Ich sehe gewisse "meta" Trends (sowohl im Verhalten als auch in der Optik) die sich aber exakt im Rahmen der Definition eines Trends bewegen. Beispiel, der Mann nimmt sich Elternzeit und hütet die Kinder während die Frau arbeiten geht. Das ist so eines der klassischsten Beispiele von Unmännlichkeit/Verweichlichung. Da scheinen sich die meisten Vertreter der "klassischen" Männlichkeit einig. Ohne dabei die Logik zu berücksichtigen. Wenn der Mann z.B. weniger verdient, spielt es entweder keine Rolle in der Beurteilung oder wird gar als weiterer Aspekt hervorgehoben, als weiteres Argument ala "OK du verdienst weniger... Aber warum eigtl, du bist doch ein Mann?" und da fängt es dann z.B. an toxisch zu werden. Das finde ich immer merkwürdig bei solchen Diskussionen weil es doch schon immer so war dass sich Rollenbilder im Wandel befanden. Der Caveman mit seiner keule würde heute so sozialfähig wie ein Turnschuh sein. Ein Ritter aus dem Mittelalter wäre heute so sozial integrierbar wie ein Alien aus einer anderen Welt. Und ein boomer ist heute so integrierbar... nunja, wie ein boomer halt 😅. Ich würde diese mit einem etwas sturen Bock vergleichen. Ich glaube es würde für ein viel viel besseres Verständnis auf allen Seiten sorgen wenn man zwei Dinge in solch einer Diskussion besonders hervorhebt (am besten gleich zu Anfang). Undzwar "warum ist Männlichkeit denn überhaupt erstrebenswert?". Sowie "was ist denn jetzt unmännlich und vor allem warum?". Gut möglich dass der eine oder andere dann zu der Erkenntnis kommt "hm, ja doch. Das ist schon irgendwie sehr unammlich" oder "hm, nee eigtl. ist das Verhalten xy sogar sehr männlich weil...". Sorry für die Textwall aber ich komme zum Abschluss 😜 Also ich persönlich empfinde es erstrebenswert mich selbst männlich zu fühlen bzw. Männlichkeit als Anlass zu nehmen um grobe Rahmenbedingungen zu bauen, einen Codex nachdem ich lebe. Beispiel, ich versuche entscheidungsfreudig zu sein und versuche Konflikte nicht zu scheuen, manchmal sogar welche zu provozieren. Das sind so zwei Dinge die ich eindeutig mit dem Attribut "Männlichkeit" in Verbindung bringe und theoretisch könnte ich sehr einfach darauf verzichten die ein oder andere Entscheidung zu treffen oder mich Konflikten zu stellen. Aber das fühlt sich nicht richtig an und ehrlich gesagt habe ich auch für mich gelernt dass es nur Vorteile hat seine eigene Männlichkeit zu leben. Ich entdecke keine Nachteile.

Du hast eine 25 jährige Frau zum weinen gebracht, mit "du bist egoistisch" oder "du hörst doch nur wegen mir Musik xy"? Versteh ich das richtig? Lauf, Forest...lauf! 🏃‍♂️

Frau lehnt mich ab = sie hat ein Problem, es sind ihre Ansprüche Vs Frau lehnt mich ab = es liegt zum Teil an mir, ich sollte an mir arbeiten Das alte Lied, oder @SMB ? Dann arbeite halt nicht an dir. Sind halt die Frauen schuld. Viel Spaß sich mit dieser Einstellung an eben dieses Geschlecht anzunähern. Du hast Recht, auch ich wüsste absolut gar keinen Grund warum eine Frau es weg pushen könnte wenn ein Mann sie eigtl. hasst, bevor er sie kennt. Eine schöne Welt, in der man selbst nicht zu Verantwortung gezogen werden kann. Leg mal lieber die Apps beiseite, weniger (besser gar kein) Porno Konsum. Und lerne Statistiken richtig zu lesen. Es gibt literal keine Statistik die deine These stützen könnte und die wird es auch nie geben, weil Ansprüche aus vielen Faktoren bestehen. Und vieles ist nicht eindeutig messbar/vergleichbar. Wenn das alles also nicht wirklich gut messbar ist reden wir ausschließlich von subjektiver Wahrnehmung, deinen Empfindungen und deinen Erfahrungen. That's it... kein Plan wann der Trend entstand aus ein paar Emotionen und ggf. selbst gemachten Erfahrungen grundsätzlich auf ein allgemeingültige "Erkenntnis" zu schlussfolgern... Und dann darauf zu pochen dass es halt so ist. Wie ein kleines bockiged Kind 🙄 Ich dachte dafür gibt es hier schon einen Begriff.. Limiting Belief Verstehe solche Ansichten null. Natürlich gibt es Frauen mit hohen oder zu hohen Ansprüchen. Aber warum müssen das denn immer gleich "die" Frauen (impliziert alle) einschließen? Wie kann man so undifferenziert argumentieren? Wie kann man so naiv sein? Sieh Mal, es ist simpel. Frauen die "zu hohe" Ansprüche haben werden nicht an Typen ran kommen die sich selbst als deutlich attraktiver halten als diese Frau sich selbst. Wenn eine vermeintlich unattraktive Frau an einen (deiner Meinung nach) überdurchschnittlich attraktiven Mann gerät, dann liegt das vielleicht, womöglich einfach an deiner Wahrnehmung. Schonmal daran gedacht? Oder wenn eine Frau insgesamt zu hohe Ansprüche hat (Geld, Status, whatever) wäre es ganz eventuell möglich dass sie einfach nur zu hohe Ansprüche in Relation dazu hat was DU selbst bieten kannst? Wenn ich der Maßstab für hohe Ansprüche bin dann muss ich Robbie Margot nach diesem Text hier auch nochmal anschreiben und fragen wieso sie mir auf meine Date-Anfrage nicht antworten mag und mich schon mehrere Jahre warten lässt. Diese arrogante Kuh! 🙄

Dann hast du ein Talent ihr das bloß nicht zu zeigen. Unter keinen Umständen. Der Begriff flake beschreibt nicht deine Chancen sie erneut zu einem Date zu bewegen. Der Begriff beschreibt eine Absage ohne weiteren Invest von ihr, aufgrund von fehlenden Interesse. Joah...also exakt das was dir wiederfahren ist. Attraction ist ein flüchtiges Element, dass sich schneller verzieht als ein Furz an der Küste Dänemarks. So ist das Game.💁‍♂️

Ihr redet aneinander vorbei. Es kommt schlussendlich bei den Pro vs Contra Argumenten nur darauf an aus welcher bubble man diskutiert. Argumentiert man aus Pick Up Sicht? Oder aus Red pill Sicht? Argumentiert man aus Mgtow oder gar aus black pill bubble? Ich glaube die wenigsten argumentieren rein aus Sicht des gesunden Menschenverstandes und würden alle Ansichten berucksichten bzw. vereinzelte Aspekte anerkennen oder verwerfen. Ich glaube hier im PU Forum kann man nur folgendes behaupten. Ein 80/20 Regel gibt es nicht und Statistiken (Studien dazu existieren, meine ich, nicht) berufen sich zumeist auf Datingapps/Plattformen die allesamt fast ein- und dem selben Konzept folgen. Man wählt seine matches anhand von Bildern... Ob das jetzt so aussagekräftig ist? Eine App bzw. ein bestimmte Art von App und dessen Userverhalten...Ehm naja ..kann ja jeder für sich beurteilen. Ich persönlich denke dass man am besten fährt wenn man allen Sichtweisen zu teilen etwas abgewinnen kann, dass mit seiner Realität abgleicht (nicht nur rein theoretisch sondern auch basierend auf eigenen Flirts) und darüber eine Prise sozioökonomie (das soziale Umfeld, die gesellschaftliche Struktur die einen selbst umgibt) streut. Dann ensteht daraus doch meist eine runde-, gereifte- und reflektierte Meinung. Eine Meinung die vielleicht ETWAS differenzierter ist als "😭 fuck ich hab nicht die perfekte jawline, ich registrier mich mal im nächst besten incel Forum und hetze gegen alles und jeden". Schwach ist der Geist, der das Gefühl vergessen hat jegliche Eigenverantwortung zu tragen 🙄

Nun sie wird hier sehr einseitig beschrieben und kommt nicht gerade gut weg. Ich nehme an es gibt auch positive Seiten sonst frag ich mich echt wie du das 8 Monate lang mitspielen konntest. Wenn die initiale Beschreibung der eigenen Freundin so ausfällt erübrigt sich doch jegliche weitere Diskussion. Oder nicht?

Günter Jauch: Was meinen Sie trifft am ehesten zu? *Dü di dü di* (das symbolisiert die ikonosche Wartemusik während er die Optionen verliest) A) sie zeigt sich einsichtig B) sie erhöht ihre shittest-rate auf eine neues Level um ihre jugendliche Unsicherheit noch stärker zu kaschieren C) sie freut sich über deine erzieherische Ansage und nennt dich von nun an 'daddy' Oder.. D) sie sorgt für einen kleinen Plottwist indem sie dir eine audio zurück schickt und singend verkündet dass du Vater wirst