Biff

"du kennst mich doch. Wenn ich zu viel Zeit mit dir verbringe landen wir wieder bei sportlichen Aktivitäten anderer Natur ;)"

Ja, eben drum. Ich geh auch nicht zum Geschäftsführer hin und sage "du, ich hab was feines gefunden, lass mal den Laden umkrempeln" und dann werfe ich ihm ein Business Coaching Handbuch ins Gesicht... Ich gebe zu, die Vorstellung hat was (zumindest bei einigen GF's der Vergangenheit)... Aber argumentativ ist es doch eher schwach, wenn wir mal ehrlich sind. Stellen wir uns in dieser Metapher vor er liest sogar das Buch und antwortet trocken "Ehm...das ist ein Kochbuch". ... Daraufhin ich "Nein, ist es nicht!" *Fünf weitere Bücher fliegen in seine Richtung* 😜

Ich verstehe Argumente. Nur sind sie leider einfach dumm oder falsch. Und wenn es "nur" um einen von vielen Faktoren gehen soll, welcher bei der eigenen Partnerwahl Relevanz haben darf, dann wäre das Thema nicht das was es ist. Es ist antsrengend gegen so viele Fehlannahmen (logische Fehlschlüsse) als auch Fehlinformationen gegen zu argumentieren (siehe die Bücher und Studien auf die verwiesen wurde. Allein die Tatsache dass eines dieser Bücher literally nur aus Charts besteht, ich habe gut gelacht). Es ging mir auch nie um fair oder unfair. Ich habe diese Wörter bisher hier kein einziges mal verwendet, wtf. Ganz im Gegenteil sogar, ich sehe absolut kein Ungleichgewicht im Dating. Ich sehe lediglich das was auch vorher schon der Fall war (der Mann bietet an, die Frau wählt aus). Über Apps brauchen wir nicht sprechen. Es ist auch (zumindest von mir) unbestritten dass viel Sex beim Mann einen anderen gesellschaftlichen Stellenwert hat als bei der Frau. Und auch das habe ich nicht bemängelt oder zum Diskussionspunkt gemacht. Es ist unverhältnismäßig schwieriger sich z.B. die Arbeit zu machen, die sich eine @capitalcat machte tatsächlich mehrere Studien durchzulesen, um z.B. Punkte herauszuarbeiten die mindestens zweierlei interpretiert werden können. Als einfach neuen Quatsch zu behaupten. Ich bleibe dabei, die Grundannahme "viel" Sex sei grundsätzlich und alleinstehend eine redflag, das ist Quatsch. Ganz allein schon aus dem Aspekt wenn ich mich z.B. hinstellen würde und sage "Nur Jungfrauen taugen für langfristige Beziehungen". Jo... bisl utopisch, nicht? Als ein Faktor von vielen wäre es nicht diskussionswürdig und dann gäbe es diesen Thread auch nicht. Die Grundannahme des Themas hier, der nicht vorhandene Lösungsansatz UND die Beispiele/Vergleiche die herangezogen werden (welche wirklich seltenst realitätsnah sind) lassen nur einen Schluss zu -> die Idee wurde nicht zuende gedacht. Ganz einfach. Eigens gesammelte Erfahrungen schön und gut aber auch diese dürfen (und müssen sogar) angezweifelt werden. Zumindest deren Aussagekraft. Das liegt doch auf der Hand.

@capitalcat Die Studien habe ich auch überflogen und auf einige Passagen wollte ich ebenso eingehen (bzw. bin ich auch in meinem vorherigen Post darauf eingegangen, bis mir leider der Browser abgeschmiert ist. Alles neu raussuchen & tippen war mir dann zu blöd). Du hast das aber nochmal deutlich tiefgreifender aufgenommen und deutlich mehr mögliche Eigeninterpretationen aufgedeckt, ganz zu schweigen von den Auftraggebern. 💪 Aber, es sollte hier (finde ich) noch nichtmal darum gehen wer jetzt welche Studienergebnisse richtig deutet. Da lässt sich ja drüber streiten. Ich finde die Ausgangslage ja schon mehr als suspekt. Ich kann es nur nochmal wiederholen. Als ob wir in Deutschland ein allgemeines und relevantes Problem mit "rumgehure" hätten?! Als ob ein Großteil der Bevölkerung oder meinetwegen der Frauen bindungsunfähig wären. Also woher stammt überhaupt diese Annahme?? Social Media? Bitte mal die Apps für paar Tage beiseite legen, könnte helfen. Denn darauf baut doch das ganze Konstrukt aka "na das ist schon sehr wichtig, wie viel die Frau bumst" auf. Für mich ist das Panikmache und der Grad an Menschenkenntnis, der benötigt wird um die mentale Gesundheit einer Frau und deren Beziehungsqualitäten bewerten zu können, ist nunmal sehr hoch. Die Wahrheit ist, ob eine Frau 5, 10 oder 20 Männer in ihrem Leben hatte, sagt alleinstehend absolut gar nichts aus. Das verrät einem doch der gesunde Menschenverstand. Und ja, natürlich.... Wenn eine Frau extrem viel Sex hatte, welches über alle Maßen vom Standard in die Extreme abweicht... natürlich ist das problematisch. Ganz offensichtlich ist das problematisch xD Auch offensichtlich, dass es Männer gibt denen es super wichtig ist, dass die Frau wenig Männer hatte. Daran ist (aus meiner Sicht) erstmal nichts falsch. Kann jeder Mann für sich hinterfragen warum es so unglaublich wichtig ist aber muss man nicht. Würde ich noch unter "Geschmack" einordnen. Allerdings systematisch Frauen auszufragen bzw. die Wahl der Beziehungspartnerin davon abhängig zu machen. Peinlich, peinlich. Vor allem, was mich tatsächlich ärgert, sowas findet doch nicht in der Realität sowieso nicht statt. Selbst wenn man die ganze Männerwelt mobilisieren/dazu auffordern würde. In der Realität läuft es doch gänzlich anders ab. Manche Frauen wollen diese Information für sich behalten, manche flunkern mit den Zahlen, manche lügen auch einfach str8 Up ala "na klar bin ich Jungfrau". Komplett weltfremd und realitätsfern was das Ausgangsszenario angeht UND was mögliche Lösungen für dieses "Problem" angeht. By the way, bzgl. Lösungen für die Misere wurde noch original gar nichts genannt, dass irgendwie zuverlässig wäre. Nichts... und ich mein.. na klar, wie auch? Du kannst die Frau nur fragen und was du dann erfährst, ob du was erfährst, wie sie diese Frage wertet, ob sie lügt oder die Wahrheit sagt... Das liegt doch alles außerhalb des eigenen Einflusses?! Sprich, SELBST WENN es ein echtes Problem wäre im Dating (*hust* ist es nicht *hust*) so hätte man hier noch nichts erarbeitet, womit man die eklige Frau, die doch tatsächlich 20+ Männer hatte, vermeiden könnte. Es ist sooo lächerlich.

Irgendwie ist gerade mein Browser abgekackt und so ist der Löwenanteil meiner Argumentation futsch... neu schreiben werd ichs nicht. Offenbar möchte mein Browser mir sagen, dass ich zu viel im Forum rumhure und jetzt kategorisch aussortiert gehöre. Fair enough, sag ich nur 😅 Schicksal? Ich versuche die Essenz zu rekonstruieren -> Die Antworten vom Rabbit auf meine Fragen sind super und diesen kann ich größtenteils zustimmen bzw. verstehen. Alles andere widert mich an und ich distanziere mich von den hier getroffenen Aussagen seitens Rabbit so weit wie nur irgend möglich auf unserer flachen, scheiben ähnlichen Erde. Ich fühle mich peinlich berürhrt und verspüre starken Fremdscham, wenn ich einige Aussagen vom ihm lese. Vom Komplizen halte ich mindestens genausowenig, also von seinen/deren Aussagen meine ich (falls man das heutzutage tatsächlich dazu sagen muss). Abschließend ein kleiner Satz der mein Herz erfreute und mir doch ein Lächeln ins Gesicht zauberte -> Niedlich, die Vergleiche und Aussagen als kontrovers zu betrachten... in einem PU Forum. Das ist hier in etwa so kontrovers wie in einem Gaming Forum darüber zu schimpfen, dass es doch mal endlich Zeit wird für Half Life 3. Vorsicht! Es könnte Zustimmung regnen! 🙈 Wer Sarkasmus findet darf ihn behalten.

danke... meine Rede. Es ist doch völlig klar, dass wenn solche extremen Beispiele rangezogen werden, LÄNGST nicht mehr von Frauen im allgemeinen die Rede sein kann. Dann gibt es noch die Zahl 20, manche sagen 30, die im Raum stehen. Aber bezogen WORAUF? Das ist ja die große Frage. Ich hatte mal was mit einer Frau, die behauptete im Alter von 16 bereits 9 Jungs/Männer gehabt zu haben. Ja, die hatte in der Tat einen an der Waffel und dieser Trend entwickelte sich natürlich weiter. Sozialer Brennpunkt war hier übrigens auch das richtige Stichwort. Ich bin aber nie wieder auf so eine Frau mit so einer Story gestoßen, obgleich ich durchaus Frauen traf, die z.B. im Alter von 23 nahezu 20 Männer hatten, aber halt unter ganz anderen Umständen (z.B. auslandssemester etc.). Und das waren ganz normale Frauen mit ganz normalen Charakteren Eigenschaften und Beziehungsqulitäten. Meine Ex z.B. war bis 18 Jungfrau aber dann gings bis 26 richtig ab. Angeblich an die 30 Männer. Heute verheiratet, ganz normales Leben... aber selbst wenn es ganz anders wäre würde ich z.B. niemals im gegenzug behaupten, dass Frauen mit möglichst wenig Männern die bessere Wahl sind. Manchmal sogar im Gegenteil. Ich sag nur selbst gewählte Dauersingles. Sexuelle Erfahrung spielt ja auch bei der Kreativität im Bett eine Rolle usw. Ich sage, die Anzahl alleine (wenn sie nicht erschreckend hoch ist, aka 50 oder sogar noch mehr) sagt erstmal gar nichts aus. Die Umstände die dazu führen spielen eben auch eine Rolle und erst durch das Gesamtbiild lässt sich ableiten was da evtl. im Oberstübchen abgeht. Vorallem... nochmal, jeder der daran zweifelt soll einfach aktuelle Erhebungen abchecken und schauen wo der Standard aktuell liegt. Wenn es einem soooo wichtig ist. Screening hin oder her, es gibt keine zuverlässigere Methode die Qualitäten einer Frau zu bewerten, als sie schlichtweg kennenzulernen. Das ist natürlich keine kurze Antwort, das braucht natürlich Zeit und Aufwand. Aber wer sich einbildet eine Zahl oder eine "Angabe zur sexuellen Aktivität" (wtf, Verhör Style) wäre ein Garant für eine erfolgreiche Beziehung... nope. So einfach ist es leider nicht, sorry. Don't hate the player, hate the game.

ich habe keine Ahnung aus welchem Hut du diese Aussagen zauberst. Selbst gemachte Erfahrungen? Es tut mir leid, was für Erfahrungen du mit Frauen machen musstest und dass sie dich nerven. Ich denke an diesem Punkt waren wir alle schonmal... mit 17. Und du brauchst nicht so tun als wäre es ein Verdienst nicht rumzuheulen. Keine Ahnung was das soll, Körbe kennen wir alle. Und? Ist keine große Sache. Es gibt keine Lösung und die wird es auch nie geben. Wie bei allen Themen die nur fiktiv aufgebauscht werden. Vorallem, als ob es mich oder irgendwen etwas anzugehen hat wieso und wonach du deine Frauen "erwählst" oder "aussortierst"...?! why? Ich will es hier ein letztes mal mit Logik probieren. Guter Wille und so. Welche Relevanz hat es für dich als Individum oder für die Dudes die sich hier so rumtreiben DEIN Beuteschema zu ergründen? Wer bestimmt wie viele Sexualpartner/Aktivität zu viel sind? Was ist wenn meine Erfahrung wäre dass schon 5 Partner bei Frauen zu viel sind, bedeutet es dass alle die drüber sind automatisch für keine Beziehung taugen? Was genau ist für dich eigtl. eine Beziehung, was macht sie aus? Und wie viele echte Beziehungen hattest du schon in deinem Leben? Waren in diesen Beziehungen die vorherigen sexuellen Erfahrungen ein so großes Thema wie du es hier durchscheinen lässt? Und wie hat das so für dich funktioniert? Kannst du dir vorstellen dass ein Mann eine gute Beziehung zu einer Frau hat ohne an ihren Sexuellen Erfahrungen interessiert zu sein? Ist sowas für dich überhaupt denkbar oder würdest du abstreiten, dass es solche Männer gibt? Wie erklärst du es dir wenn eine völlig normale beziehung zu einer Frau die absolut deinen Vorstellungen entspricht scheitert/zuende geht? Wäre mal nice echte, ehrliche Antworten darauf zu bekommen. Vielleicht hab ich ja was übersehen und bewege mich komplett auf dem falschen Dampfer. Vielleicht verstehe ich die Absicht nicht richtig. Change my mind - Style. Feuer frei, ich bin gespannt 🔥 @DirtyRabbit

Ja, rumgehure (dass ich explizit und ausschlißlich von Frauen spreche sollte hoffentlich allen klar sein) ist nicht nur ein Problem sondern DAS Problem aktuell, 2023. Vollste Zustimmung. Danke liebe Moderation, ganz großes Kino. jetzt wo das geklärt ist können wir uns endlich auf Lösungen konzentrieren. Subba 👌

Moral? Was ist denn moralisch an der Aussage, dass die Kriterien genauso für einen Mann gelten würden? Also krankhafter sexueller Trieb = Anzeichen auf mentale Erkrankung?! Was ist daran falsch oder durch die Moral verzerrt?? hä Es war eine ernst gemeinte Frage. Ich habe lediglich ein humoristisches Beispiel gewählt, weil es den Konflikt von "Wir Männer müssen darauf achten.." vs. "Aber wie machen wir Männer das denn in der Realität? Wie können wir tatsächlich und möglichst schnell herausfinden wie sexuell aktiv eine Frau ist?". Siehst du nicht die Ironie darin? 🤸‍♀️ Das habe ich nie gesagt. Zeig mir bitte wo ich das geschrieben oder auch nur im Ansatz angedeutet hätte? Jeder hat seine Green/Red Flags. Mit Betonung auf "SEINE". Es bedeutet, dass es keinen Konsens über die sexuelle Auslebung der Frau im generellen benötigt. Screening soll bitte screening bleiben und nicht weiter in pseudo CIA Profiler entarten. Also... nicht noch mehr als ohenhin schon, meine ich 😅 Klar, sag mir welche Diskussion und wir diskutieren darüber. Dsikutieren wir darüber, dass manche Frauen sehr viele wechselnde sexual Partner hatten? Ok wollen wir dann vielleicht auch darüber reden ob es ganz evtl. möglicher Weise noch andere Faktoren gibt, die da mit rein spielen? Oder wollen wir so tun als wäre der einzige geminsame Nenner das Geschlecht der Frau? Ich rede von sozialem Umfeld, Lokation etc. Und damit einhergehend die Frage -> Ist eine Frau im Alter von 25 mit z.B. 20 Liebhabern, ansässig in Berlin City, genauso "Gestört, weniger oder mehr gestört wie eine Frau im selben Alter auf dem Land lebend, ebenfalls 20 Liebhaber? Passend zu der Analogie, du kennst es -> Apfel mit Birnen vergleichen. Verstehst du was ich meine? Unterschiedliche Ausgangslagen würden wir in ALLEN anderen Lebensbereichen unterschiedlich bewerten. Ich mache mir z.B. keine falschen Vorstellungen davon wenn meine Bekannte davon erzählt, dass sie 2 Jahre Work-And-Travel in Australien und Finnland hinter sich hat. Sie macht keinen hehl daraus, dass es da wild abging. Na und? Sie ist mittlerwiele seit 8 Jahren glücklich verheiratet, Kinder bla. Und selbst wenn die Beziehung irgendwann auseinander geht kann sich ja wohl niemand glaubhaft hinstellen und sagen "ah siehste... sie hatte halt zu viele. War ja klar". Es wäre lächerlich, ich hoffe da sind wir uns einig. so nämlich, mehr sag ich doch gar nicht. Ein Faktor für was genau? Lass uns zwei hübschen mal probieren exakt diese Kernfrage auf den Punkt zu bringen. Was genau ist es, dass diesen Faktor zu einem Faktor macht? Lass uns das definieren. Vielleicht? VIELLEICHT?! xD Ich würde mal zumindest behaupten, dass es die Frau massiv an deinen Beziehungsfähigkeiten zweifeln lässt. Ich sage nicht dass diese Zweifel berechtigt wären. Aber frag eine Frau und sie wird dir mit Sicherheit kein high-five geben, glaub mal xD Guck mal, da gehts doch schon los. Bist du ERNSTHAFT der Meinung, dass du diese Wahl begründen müsstest?? Natürlich müsstest du deine Wahl nicht begründen, wer zwingt dich dazu?? Und SELBSTVERSTÄNDLICH würden die meisten Männer so reagieren, wenn sie vor nackte Tatschen gestellt werden. Das ist auch völlig normal. Warum fühlt sich überhaupt IRGENDEIN Mann dazu verpflichtet seinen Geschmack zu rechtfertigen? Warum muss er seinen Geschmack öffentlich machen und warum braucht es dann Bestätigung des eigenen Geschmacks von ANDEREN fremden Männern? Na komm, sag ehrlich. Jetzt ist der Groschen gefallen oder? Bingo. Man kann seinen Geschmack, seine Red/Green Flags doch einfach mal akzeptieren. Sie sind okay, Aber wenn es so ist... wozu dann mit anderen darüber diskutieren? Warum so tun als seien es allgemeingültige Aussagen? Warum so tun als sei es grundsätzlich gut, wenn jeder Mann die selben Maßstäbe an jede Frau ansätzen würde. Ungeachtet dessen, welcher Mann man selber ist, ungeachtet dessen welchen background die Frau hat abseits der sexuellen Vergangenheit?

Ich weiß nicht woher die Annahme stammt, Frauen mit "viel" Sex (was ja jeder für sich definiert wie viel denn 'viel' ist) seien grundsätzlich, unabhängig von Alter, Lebensort, sozialem Kreis, etc. keine gute Partie. Es liegt auf der Hand, dass eine extreme, überproportional hohe Sexualaktivität auf eine mentale Erkrankung rückschließen lässt. Aber... Das gilt doch auch für den Mann... 😂💁‍♂️ Ich verstehe nicht warum von möglichen Erkrankungen ausgegangen wird. Das suggeriert ja die Frage oder die Neugier nach dem Bodycount oder der sexuellen Aktivität. Es wäre mir neu, dass z.B. jede zweite Frau bzw. Frauen in der Größenordnung in Deutschland bindungsunfähig sind oder dass wir das Land der krankhaften Nymphomaninnen wären. Ist irgendwie an mir vorbei gesegelt 🤠 Es wird für eine Lösung eines Problems argumentiert, welches nicht existiert 🙄

Nee Moment mal. Auch ich habe einige Bücher im PU Kontext gelesen und darunter natürlich LdS. Daher würde ich behaupten, sogar meine eigene Wahrnehmung und Definition von Sexismus ist dehnbar und ich lege das Thema durchaus wohlwollend für den Mann (für mich *hust*) aus. Das geht ja auch gar nicht anders, denn PU selbst baut ja auf einer gewissen Grundlage auf, die von außen betrachtet und ohne Kontext einfach nur sexistisch ist. Wie gesagt, nur oberflächlich von außen betrachtet. Nee, ich rede von so Dingern wie "Schlampe" oder davon dass Frauen halt nur Aufmerksamsgeil sind und tchja... also dieser ganze Scheiß der Fronten verhärtet. Also oftmals tatsächlich offensichtliche Beleidigungen. Ich rede nicht von Dingen die Auslegungssache sind oder "unangenehme Wahrheiten" beinhalten. Ich rede von deutlicher und unmissvertandlicher Frauenfeindlichkeit. Und ich bin der letzte der Karen-Memes oder die Kritik am modernen Feminismus verteufelt. Also ich bin wirklich alles andere als ein white-knight aber ich komme mir manchmal so vor nur weil ich so Dinge melde wie "diese dumme Bitch" oder "Ach das ist ne schlampe".... Ohne Scheiß, ich habe seit dem ich das 20-te Lebensjahr erreicht habe, nicht mehr so oft das Wort Schlampe, Bitch oder halt auch offensichtliche Herabwürdigungen gegenüber Frauen mitbekommen wie hier seit ungefähr einem Jahr. Frauen untereinander höre ich auch heute noch wie sich gegenseitig zerreißen ala "die blöde bitch" etc. aber das ist ja ein anderes Thema. Sollen die sich untereinander zerfleischen, wenn's ihnen Spaß macht. 😅 Teilw. auch Männern die offensichtlich schüchtern sind, Dinge nicht so schnell auf die Reihe bekommen im Dating, werden hier schnell herabgewürdigt. Wozu? Ich verstehe es nicht. Manchmal würde ich gerne mit einem großen Stück Seife einigen Usern/Moderatoren den Mund auswaschen und fragen ob sie zu Hause auch so reden. Furchtbar, ich bin jetzt mitte 30 und wenn ich z.B. in meiner Jugend zu Hause so über Frauen geredet hätte (oder generell über irgendwem) ohaaa.... Das hatte aber gewittert, das sag ich euch. Generell so offensichtliche Herabwürdigungen, das ist einfach so ehrenlos. Wo ist die Erziehung hin?? 👴

Natürlich das tue ich auch. Was uns in dem Punkt aber offenbar unterscheidet, mich interessiert die 'sexuelle' Vergangenheit nicht. Und wie du schon sagst, kann ja jeder selbst entscheiden ob einem die aktuelle Aktivität oder die schiere Anzahl wichtig ist oder nicht. Ich persönlich finde es gibt noch sowas wie individuelle/persönliche Privatsphäre. Auch in einer Beziehung. Ich würde z.B. nicht im Traum auf die Idee kommen das Handy meiner Partnerin zu checken, selbst wenn sie es mir in die Hand drückt so nach dem Motto "lies halt die Chats". Ich finde wenn beide einigermaßen erwachsen sind sollte die Freundin selbst in der Lage sein private Details zu teilen, wenn sie es für nötig hält. Das gleiche Recht räume ich mir selbst ein. Wenn man von Verdacht oder Lügen ausgeht oder ausgehen muss, läuft doch sowieso schon was verkehrt.

Jo @Holywater Seh ich zwar auch so und auch ich teile dieses Leitbild, aber einfühlsam ist noch das sanfteste Verb, dass mir einfallen würde. Ich finde schon, dass sich durchaus oft über Frauen aber auch über andere Männer gestellt wird. Was ja keineswegs mit "Respekt" oder dem Satz "wir würden uns nicht über andere stellen" vereinbar ist. Gerade das hier vermisse ich mittlerweile immer öfter und ich stelle mir selbst die Frage ob ich einfach so ein komplett anderes Verständnis von PU habe, dass es nicht mehr kompatibel ist -> Wir sind offen für Menschen mit progressiven als auch konservativen Vorstellungen, solange sie die Grenzen der Intoleranz oder der Frauenfeindlichkeit nicht überschreiten. Gerade das fehlt oftmals komplett aber es wird sich (im großen und ganzen) auch nicht daran gestört. Mich stört es aber schon krass und vielleicht hat sich dann tatsächlich etwas in dieser Community (oder bei mir selbst) dermaßen verändert, dass es einfach nicht mehr passt und man gut daran wäre zu "nexten", um im PU Jargon zu bleiben. Mitte 2019 war ich schonmal an dem Punkt PU und auch dieser Community den Rücken zu kehren. Was ich dann auch tat, allerdings im Guten einfach nur weil ich keinen Mehrwert mehr für mich gesehen habe. Anfang 2020 kam Corona und die langweile/Neugier treibte mich 2021 wieder hier her. Im März diesen Jahres war ich dann zum ersten Mal wirklich negativ überrascht von der Masse an wirklich frauenfeindlichen Posts die Beleidigungen, Herabwürdigungen etc. beinhalteten. Und dass völlig random. Die Threads oder Antworten einiger Nurzer verlangten in keinster Weise die jeweilige Frau oder Frauen im allgemeinen irgendwie herabzuwürdigen, dennoch ist es mehrfach passiert und dann wieder und wieder. Hin und wieder hab ich das gemeldet aber ich bin nicht die PU Polizei. Offensichtlich wird das ja immer wieder geduldet, weshalb sich die Frage aufdrängt "will ich damit was zutun haben?". Über Coaches die mit negativ Schlagzeilen in den Medien auffallen haben wir alle schonmal den Kopf geschüttelt und uns eschauffiert wie so jemand PU nach außen darstellen kann. Aber diese moralische Hoheit kann man sich nur leisten, wenn man es dann tatsächlich besser macht. Das Leitbild ist nur ein Leitbild, keine Bibel, kein Gesetz. Aber ich finde doch, dass es ein Ideal darstellt, nachdem man streben kann. Wenn das Leitbild aber so null der Realität entspricht und in einigen Bereichen sogar im krassen Gegensatz zur Realität steht ... tchja dann sind es nur noch leere Worthülsen. Hoffe das klingt nicht zu dramatisch und wenn es so ist dann sorry xD Im Zweifelsfall gibt's ein User weniger, die Kugel dreht sich dennoch weiter 💁‍♂️😅

@LionMade Ja richtig, kann/sollte jeder entscheiden. Die Komik liegt darin begründet, dass absolut gar nichts, was mit persönlichem/r Geschmack/Präferenz einhergeht, eines allgemeinen Konsens benötigt. Diskutiert doch schließlich auch niemand welche Farbe oder welches Lied das beste ist. Beispiel, angenommen Mann trifft seine Traumfrau aber beide scheren sich nicht um das Thema "Promiskuitivitat" oder "Bodycount". Es obliegt der jeweils eigenen Privatsphäre und beide sind sich darin einig. Dann läuft die Beziehung 10 Jahre wunderbar. ALS OB dann noch irgendein Hahn danach kräht wer wie viel Sex hatte. Als ob es dann noch von Belangen wäre... ALS OB man dann, wenn rauskäme dass sie vorher 30 verschiedene Männer hatte, die Beziehung cancelt. Und vor allem... als ob irgendwer die Beziehung zu dieser Traumfrau von vorn herein kategorisch ausschließt, nur weil sie x mal Sex hatte. Also denjenigen, wenn es ihn gibt, ist dann auch nicht mehr zu helfen. Das Thema "Phasen im Leben" wurde ja ebenfalls schon angesprochen und findet in dieser Diskussion auch zu wenig Platz. Du kannst das Thema drehen und wenden wie du willst aber wenn einem die sexuelle Vergangenheit der Partnerin wenig bis gar nicht interessiert, ist das Thema nunmal nicht existent. Und somit auch nicht diskussionswürdig. Gibt zwei Dinge die werde ich bei Männern die hier landen niemals verstehen. Fragen in Bezug auf den Frauengeschmack. Da gibt es doch nichts was Außenstehende zu melden haben, den eigenen Geschmack zu kennen oder kennenzulernen ist eine höchst persönliche Angelegenheit wo dir keiner rein funkt was dir gefallen sollte oder was nicht. Punkt. Und das zweite Thema sind moralische Fragen. Es überrascht mich immer wieder wie viele Fragen/Themen völlig losgelöst von Pick Up sind und rein moralische Natur. Wo ich mir dann immer denke "du willst dass wir dir einen moralischen Kompass geben? Du willst unsere Absolution? Nein, triff selbst eine Entscheidung und leb verdammt nochmal damit".

Ich frage mich bei solchen Themen immer, wenn der Bodycount der Frau so wichtig ist, wie bekommt man diesen immer und zuverlässig raus? 😂 Also, wie darf man sich das vorstellen? ... 🤔 Er lernt sie zum ersten Mal kennen... Er: ehm, du mal hand aufs Herz, wie viele? Sie: wie viele was? Er: na du weißt schon Sie: nee?! Er: Sus 🤨.... tschau 🏃‍♂️ Andere Situation. Er ist seit einem Jahr mit ihr zusammen, alles läuft gut. Er: ach Babe, nun sind wir ja schon etwas zusammen. Sag mal, wie viele Kerle hattest du eigtl vor mir? Sie: hm naja, also es dürften so 20 oder 22 gewesen sein. So ungefähr aber ich hab ja auch nicht gezählt also, wieso 🤷‍♀️ ? Er: tschau... 🏃‍♂️ Also sorry aber in was für ner Cartoonwelt muss man denn leben um so zu sein? Ich find Clowns zwar manchmal auch komisch aber naja 🤡 manchmal auch einfach gruselig. Edit: Vielleicht hierzu kurz, wer Bock hat gerne Mal abstimmen. Geht so grob in die selbe bzw. ähnliche Richtung. Würde mich mal interessieren wer damit heute 2023 noch konform geht.

Nah, das ist schon was wahres dran. Wo aber auch was wahres dran ist -> unsere Realität. Der Trend geht zwar stark zurück aber vor ca. 15 Jahren waren es durchaus ein Dritttel der Deutschen, die ihre Partnerin auf der Arbeit kennenlernten. Heute sind es (laut statista) immernoch über 10%. Weil der Trend aber nunmal zurück geht wird die Überlegung/Idee "Never fuck the company" immer relevanter. Das wegzuignorieren kann man zwar machen aber die Realität holt einen immer wieder ein. Augen zu machen und "nein nein nein" wiedehrolen ist erfahrungsgemäß eine eher schlechte Lebensstrategie 😅 Mir ist auch klar, dass dies Branchen spezifisch schwankt und sicherlich hat der eine oder andere empirisch gesammelte Belege für das Gegenteil. Ich kenne auch eine Firma die wir (die Kolleg*innen und ich) gerne "den Hamsterkäfig" nennen.

faszinierend, wie ein Thema ala "Boah ey, die alde is mit nem Gollum zusammen" die Gemüter erhitzt. Welch eine philosophische Tiefe doch in "Frauen daten wohl auch Typen oder fangen Beziehungen mit ihnen an, wenn sie nicht dem propagierten Ideal entsprechen" liegt. Wow, 10 von 10. Dieses Mysterium zu entschlüsseln, überhaupt diese Erkenntnis zu erlangen. Slow clap, sag ich nur. Für alle anderen die dieses rechteckige Teil names "Tür" kennen (für die Hobbits unter uns dürfte es eher eine Kreistür/Rundbogentür sein), und die Benutzung von "Tür auf... Tür zu" perfektioniert haben, steht da draußen eine ganze Welt von Fallbeispielen parat. Bischen weniger Internet bidde 😂

so ein quatsch

Es sind Leute. Wie du und ich. Der Fakt das beide jeweils Promi Status haben hebt sich gegenseitig auf. Minus und minus und so

Also... ich meine eigtl. dass es nicht nur so war sondern weiterhin so ist ^^ @Erbelino Beispiel 1 Beispiel 2 Beispiel 3 Beispiel 4 Beispiel 5 (oops) on and on and on and... 🤙 Es ist möglich boiiiiiiis ::: living the dream 😎

Nee

Wenn er den ersten Schritt machen soll, musst ihm das zumindest deutlich zeigen. Das Umfeld ist aus seiner warte heraus natürlich etwas ungünstig, daher je deutlicher du ihm entgegen kommst desto besser. Ich denke da an nichts spezielles, vielleicht einfach im Rahmen eines smalltalks mal das Thema Dating allgemein anschneiden und dann z.B. in Richtung "also meine bisherigen Erfahrungen sind durchwachsen aber du könntest ja mal versuchen meine Pechsträhne zu beenden.". Ansonsten gerne auch ein direktes "hey wann machst du Feierabend". Und dann halt auf ein Kaffe wo hin, außerhalb des Campus.

Hab jetzt nicht das ganze reel gesehen (nur den ersten und zweiten Dude) aber wenn das tatsächlich negativ Beispiele für PUA's sein sollen, dann hat sie die denkbar schlechtesten Beispiele gewählt und sich selber in ein unvorteilhaftes Licht gerückt. Dude 1) ganz normaler Typ, macht halt als Opener direkt ein Kompliment. Könnte PU bewandert sein, muss aber nicht. Fakt ist, sie geht ja darauf ein, reicht ihm die Hand. Keine Ahnung wie das als "Warnung" fungieren kann. Dude 2) geht auf die Konfrontation ein. Wirkt diskussionsbereit und bleibt noch recht lässig. Sie hingegen nimmt sofort eine belehrende Haltung ein. Pachtet die moralische Hoheit. Vor allem, er reagiert (wie ich es auch getan hätte) völlig überrascht auf den Vorwurf wie viele Punkte die einbringen würde. Und sie merkt es einfach nicht..sie merkt nicht, dass er keine Ahnung hat (genausowenig wie ich) wovon sie redet. Kein Plan. Wenn sie schlechte Erfahrungen gemacht hat und womöglich tatsächlich jede Woche mit sehr ähnlichen Sprüchen angequascht wird. Nunja, ein gewisser Unmut sei ihr gegönnt und nachvollziehbar. Die Art und Weise wie sie ihrem Frust Luft macht ist aber widerwertig. Social Media... dein ernst? Die Frauen müssen gewarnt werden? Nur eine Frage der Zeit bis sie mal angesprochen wird und schon beim ersten Satz von dem Typ komplett ausrastet. Nur um dann festzustellen, dass er rein gar nichts mit PU am Hut hat. Denn... surprise surprise, gutes PU ist nur ein Stützrad, eine Imitation normaler sozialer Ablaufmuster. Man stelle sich einfach die groteske Situation vor, wie Mr Right vor ihr steht, noch nie irgendwas von PU gehört hat, und sie ihn erstmal klein macht. Bis er sie mit den Worten unterbricht "Ehm Stopp, ich habe keine Ahnung wovon du redest aber offenbar führt das hier zu nichts, tschüssikovski"... Noch verrückter wäre es wenn dieser Mr Right PU bewandert wäre aber so rein gar nichts mit dem zutun hat was sie vorwirft. Sprich, irgendwelche Punkte machen, Systematisch an den selben Straßenecken immer wieder die Frauen mit den selben Sprüchen abfangen, möglichst viel bumsen. Nein, einfach nur ein Dude mit PU Bewandnis aber ohne dieses Zeug. Ich glaube sie kann sich nicht vorstellen warum Männer sich sonst noch mit PU beschäftigen...wenn es doch keine Preise gäbe und kein Punktesystem... Ich kann meine 5cents hier nur mit ihren eigenen Worten abschließen -> "Versuche es doch anders aber nicht so"

Hi, öhm nee. Lass das mal. Wirkt shady und riecht nach scam. Wenn du das mündlich charmant verpacken kannst, so in der Richtung "hey du bist mir echt sympathisch. Wenn ich den Bogen entwerfen dürfte, ich hätte ihn um das Feld 'Mobilnr.' ergänzt *zwinker*" so dann schon eher. Aber nicht einfach auf den Bogen irgendein shit rein editieren. Das ist nicht witzig oder charmant, das ist übergriffig. Könnte auch zu unangenehmen Chatverläufen/Telefonaten führen, wenn du sie dann mal kontaktierst und sie verwundert ist weil sie nicht gecheckt hat, dass es nichts mit der Befragung zutun hatte. Klar, kann man sich denken. Aber manche Menschen sind inner Bahn/ICE in ihrem eigenen Film und so. Kurz gesagt, wenn du das offen und selbstsicher rüber bringst "Wenns nach mir ginge müsste da noch deine Nummer hin" so irgendwie, dann passt das schon.