Biff

Ich muss Question recht geben. Was hast du erwartet? Wenn ich dich richtig verstehe scheiterst du im Gespräch. Der Grund warum ich "scheitern" schreibe is folgender. Wenn du merkst dass es nicht läuft und sogar weißt wo genau es hapert dann musst du aufmerksam sein und daraus lernen. Was hat im Gespräch gefehlt? C&F? Comfort, Rapport? Isolation? Oder du bist einfach zu verkrampft? Du spielst nach dem Motto "Dat wird schon... aber Hey! Warum schnappt der mir alle Mädels weg". Das is schonmal die falsche Denkweise. Erstens, ich empfehle dir dich von diesem Konkurrenz denken zu befreien. Ich kenne es und wahrscheinlich hat fast jeder hier mal so gedacht. Du musst nicht jede Situation analysieren aber gerade am Anfang hilfts echt. Frage dich doch einfach mal. Bin ich locker/entspannt? Wenn nicht, tief ein- ausatmen und sich selbst sagen "Ich bin locker". Mindset hin oder her. Meiner Meinung ist es am wichtigsten erstmal locker zu werden. Sich zu entspannen. Frei von negativen Gedanken machen. Erst dann kann man anfangen das Gespräch bzw. seine Umgebung zu genießen. Wenn du meinst dass dein Wing dich zu stark vorführt dann probiers doch mal mit anderen Freunden oder alleine. Is ne Erfahrung wert. Danach wirst du das ganze aus nem anderen Licht betrachten. Mit zunehmenden "Rückschlägen" neigt man oft dazu diese nicht mehr als Möglichkeiten wahrzunehmen. Als Möglichkeit zu lernen. Wenn man anfängt so zu denken nimmt man jeden Korb persönlich. Das ist kontraproduktiv. Nimms nicht persönlich. Ich weiß, klingt bescheuert weil ein Korb ja eigentlich immer persönlich ist. Versuche mal dieses "Sometimes you win and somtimes you learn!"-Denken zu verinnerlichen. Lange Rede, kurzer Sinn: So wie du denkst so wirst du. Erfolg beginnt im Kopf. Is noch kein Meister vom Himmel gefallen ;) ...oha, jetzt schüttel ich aber jeden Spruch ausm Ärmel... es passt aber auch so gut

Es gibt die Sprüche die ziehen einfach, wenn man sie richtig rüberbringt. PU zeigt einfach nur ein paar Möglichkeiten/Tools mit denen man es machen kann. Oder willst du behaupten dass jeder der keine Ahnung von PU hat keine abkriegt ? Glaube nicht dass sich jeder Mensch der sich keine Gedanken über den Opener macht erfolglos bleibt. Kenne genug Leute die einfach nicht drüber nachdenken und trotzdem isn Gespräch finden. Wenn es so wichtig wäre wie konnte die Menscheit so lange ohne PU überleben ?

Lies bitte das hier. Du scheinst das gesamte Thema "Alpha" völlig misszuverstehen.

hui...3 Jahre... Junge Junge Junge. Als ob man nen Auto geschenkt kriegt und es 3 Jahre inner Garage lässt. Nagut, muss jeder selbst wissen. Also zuersteinmal verstehe ich diesen "Anti-Alkohol" Grundsatz nicht. Ich trinke immer so viel wie ich will und hab keine Probs. Na klar, Frauen mögen keine vollbesoffenen, aus dem Maul nach Bier stinkenden Proleten. Aber das heist doch nicht dass man gar nichts trinken darf oder jeder drauf achten muss seine 2 Drinks Grenze bloß nicht zu überschreiten. Panikmache meiner Meinung nach. Ok, das war ja jetzt nicht deine Frage. Also zu dem Set... es gibt Leute die behaupten man solle so lange im Set bleiben bis das Set ejected. Dann gibts Leute die sagen dass nach den ersten Anzeichen von Desinteresse/Disqualification einfach nexten soll. Ich bevorzuge letzteres. Mag es persönlich nich wenn jemand aufdringlich ist. Is einfach nicht meine Art. Wenn das Set dich bittet zu gehen würd ich nicht weiter drauf rumhacken und auf biegen und brechen versuchen doch noch cool rüberzukommen. Cool bist du nur dann wenns dich nicht krazt und du einfach das nächste Set machst ;) Überleg einfach selbst, lohnt es sich weiter Kraft zu investieren? Manchmal kann es sich lohnen hartnäckig zu bleiben aber das abzuschätzen is wirklich schwer. Probiers doch einfach mal aus. Bei den nächsten 3 Sets bist du richtig hartnäckig (oder halt aufdringlich ^^) solange bis es nen Close oder ein eject des Sets gibt. Danach versuchste einfach mal die andere Variante.

Tchja Pisteute dann stehst du vor dem selben Konflikt wie ich am Anfang... scheiße wa ^^ ? Aber ich finds besser sich das gleich von Anfang an klar zu machen statt alles zu glauben und später zu merken "Oh Scheiße... der oder die haben ja voll Mist geredet..." Was kann man hier glauben steht glaub ich gar nicht zur Debatte. Denn wenn du nichts von dem glaubst was du hier liest verschwendest du deine Zeit. Die Frage lautet also viel mehr wem kann ich hier glauben? Also mein Grundsatz war anfangs "Ich glaub erstmal gar nichts. Ich teste einfach..." (mache ich größten Teils immer noch so). Damit bin ich immer gut gefahren. Du liest etwas von jemanden, testest es usw. Meiner Ansicht nach sollte das jeder Anfänger so angehen. Ich meine selbst wenn ich noch selbst Anfänger sein sollte und scheiße laber... das Prinzip des selbst Testens ist doch immer noch am besten. Viele vergraben sich hier in der Theorie mit dem Vorwand 'Erstmal einlesen' oder 'Bin eher der Theoretiker' oder 'Ich wills langsam angehen'. Es geht nicht darum von null auf hundert durchzustarten. Aber ohne die Erfahrung wirst du niemals herausfinden ob die ganze Theorie was nützt. Finde einfach selbst heraus was stimmt und was nicht. Wenn du nach einiger Zeit dann schon vieles ausprobiert hast wirst du einschätzen können was Fake und was realistisch ist. Oder glaubst du nur weil ich über 400 Posts habe bin ich erfahren? Vielleicht bin ich das, vielleicht auch nicht... Finds selbst heraus

Dieser kleine Text hier scheint genau dein Problem zu behandeln. Ich muss allerdings zugeben dass ich es nicht ganz gelesen habe. Naja, hoffe es hilft weiter

Die ganze Sache hat nur einen Haken... wer sagt denn dass du nicht auch so ein Vogel bist? Ne Attentionwhore. Jemand der sich profilieren will und nach Aufmerksamkeit sucht :P. Versteh mich nicht falsch. Dein Thread spricht manchen aus der Seele aber letzten Endes könntest du genauso drauf sein wodurch die Authentizität deiner Message leidet. Is einfach ein Phänomen was in nem Forum vorkommt. Verstehst was ich meine? Du schreibst als annonymer User und Teil dieses Online Forums wie scheiße die anderen User drauf sind (hart ausgedrückt). Gleichzeitig beziehen sich aber deine Aussagen auf das echte Leben der selbsternannten PUA's. Denkt man also einen Schritt weiter kommt einem die Frage "OK... aber wer zum Teufel is das? Vielleicht is er selbst nicht besser und versucht hier einen auf Lehrmeister zu machn.". Daher glaube ich dass Threads wie diese nicht viel bringen obwohl ich dir natürlich zustimme.

Anfang als PUA?... sie war einfach nur rattig. Nix PU. Man könnte jetzt natürlich jeden Dialog, Berührung oder Augenkontakt mit PU-Begriffen sezieren aber das wäre Schwachsinn.

Endlich meldet sich ein echter PUA zu Wort. Mein neues Vorbild... Spaß beseite. Guter Eye-opener. Manche verrennen sich in dem ganzen Scheiß.

Also das lese ich hier ständig. Gerade am Anfang wollte ich daran glauben aber bei mir funktioniert das defenitiv nicht. Wenn ich richtig scheiße drauf bin dann bin ich nunmal scheiße drauf. Auf Teufel komm raus doch zu approachen funktioniert bei mir dann nicht. Entweder muss ich dann was tun um meine Stimmung zu verbessern oder ich lasse es sein. Ich glaube der große Unterschied hier ist die Motivation. Wenn man nen schlechten Tag hatte kann man trotzdem noch motiviert sein Frauen anzusprechen. Dann hilft es sicherlich sich einzureden "OK, ich bin schlecht drauf aber was solls..". Aber wenn man nicht nur nen scheiß Tag hatte sondern auch von der Grundeinstellung scheiße drauf is, sprich man hat iwie auf gar nix Lust in dem Moment, dann hilft auch keine gutes Zureden mehr. Da muss man erstmal aus diesem Tief raus. Vielleicht als Beispiel um zu verdeutlichen was ich meine. Du verpasst deinen Bus, kippst dir Kaffee über die Hose und kommst zu spät zu nem Termin. Danach denkst du dir zwar "Wow, was für ein scheiß Tag" aber es beeinflusst nicht zwingend deine Einstellung. Du bist einfach nur genervt und bisl angepisst also sagst du zu dir selbst "Ach was solls..." und das Game beginnt. Anderes Beispiel. Deine Beziehung ist gerade zu Ende gegangen. Du bist am Boden zerstört weil du vielleicht noch Gefühle für sie hast. Danach gehst du die Straßen lang und siehst einige hübsche Frauen. Du könntest sie ansprechen aber bist in diesem Moment einfach nur Lustlos und unmotiviert eine anzusprechen. Deine Ex schwirrt halt noch im Kopf rum. Du sagst dir 20 mal "Scheiß auf die alte..." aber es bringt nix.

Also der ganze Text zieht sich wie ein Kaugummi. Und damit meine ich nicht die schlechte Formatierung. Es ist einfach schlicht ein Armutszeugnis. Verstehe nicht warum du dir das antust. Da dein Wissen um die Werkzeuge des PU noch begrenzt ist kannst du es nicht wissen aber du schadest dir selbst mit diesem Verhalten. Du bist needy. Lauf dieser Frau nicht hinterher. Erstens wird es dich kein Stück weiterbringen sondern eher zurückwerfen. Zweitens, selbst wenn du ihr Interesser erheucheln kannst wird es nicht das selbe sein als wenn sie echtes Interesse hätte. Du ordnest dieser Frau einfach zu viel Wert zu weil du die letzte Zeit nur mit ihr zutun hattest (oder du hast dich halt zu stark auf sie fixiert). In deinem Fall kann man glaub ich von oneitis reden. Stell dir mal ein Szenario vor bei dem du die Auswahl zwischen 3 Frauen hättest. Würdest du dann genau so reagieren wie jetzt? Nein, natürlich nicht. Und das ist der Punkt. Du brauchst einfach ein paar Dates um aus diesem Teufelskreis auszubrechen. Weiß nicht welche Themen du hier schon durch hast aber wenn du's noch nicht kennst -> Die 15 Lektionen von Pook sollten dir weiterhelfen. Wie viel anderen auch schon. Einige Lektionen werden dir vielleicht schon bekannt sein in anbetracht dessen dass du schon verheiratet warst. Dennoch empfehle ich die ganze Geschichte zu lesen.

Also ich hätte auch etwas anders reagiert. Hab ich ja davor schon geschrieben. Fand deine Aussagen einfach nur bisl aus der Luft gegriffen. verstehe

dachte schon ich wär der einzige hier der so denkt. Wunder dich nicht wenn du beschuldigt wirst die moderne Medizin zu verteufeln ^^Ups & Downs sind normal. Entscheidend ist wie du mit den Downs umgehst. Anscheinend verträgst du sie nicht so gut. Manchmal, wenn alles schief läuft, muss man sich einfach sagen "Scheiß drauf" und lachen. Probiers mal aus. Eine Therapie würde ich bei Anzeichen einer echten Depression in Erwägung ziehen.

Am Anfang habe ich Affirmationen verwendet. Funktioniert, braucht aber lange bis es wirkt. Und man muss es konsequent durchziehen. Kann recht anstrengend sein. Irgendwann hab ich dann mal was neues probiert. Wenn ich morgens vorm Spiegel stand -> Augen zu -> 3 mal tief ein- und ausatmen -> Augen auf -> folgenden Satz sagen "Heute wird ein guter Tag" oder "Ich freue mich auf das was ich heute lerne". Kurz zur Erläuterung des zweiten Satzes. Es bedeutet jeden Tag als Chance zu wachsen wahrzunehmen. Jeder Tag bietet neue Möglichkeiten etwas zu lernen. Mittlerweile ist mein State auch ohne die genannten Methoden stabil aber wenn ich doch mal nen Tag habe wo ich merke 'der wird scheiße' dann benutze ich letztere. Und hier noch ne dritte Methode die bei mir ganz gut funzt, den Abend vorher vorm schlafen einen Song hören der dich in gute Laune versetzt. Am nachsten Morgen den selben Song nochmal hören. Zum Beispiel beim Zähne putzen oder so. Viel Spaß beim testen

haha, du erinnerst mich an einen PU'ler aus Flensburg mit dem ich neulich unterwegs war ^^Kann Arafaelo aber recht geben was das Konkurrenzdenken angeht. Es ist nur ein LB was dich zusätzlich einschränkt. Es sind deine Freunde. Wenn du ständig daran denkst mit ihnen in Konkurrenz zu stehen wirst du weder Spaß noch Erfolg haben. Im schlimmsten Fall wandelt sich dein Neid in Wut oder sogar Hass deinen Freunden gegnüber. An so ner Scheiße kann man kaputt gehen. Belaste dich nicht weiter damit. Versuche nicht mit irgendeinem deiner Kumpels mitzuhalten. Lerne einfach mal zu genießen. Pass auf, wenn du das nächste mal den Eindruck hast, deine Freunde schnappen dir das Set weg dann lach einfach drüber. Lache dir deine Zweifel und den Druck weg. Das geht. Hatte vor gar nicht so langer Zeit ein sehr ähnliches Prob. Als ich verstand dass ich nicht im Club war um irgendeinen Pokal mitzunehmen sondern einfach nur Spaß zu haben musste ich automatisch lachen. Aber vielleicht gehts auch nur mir so ... habe ne blühende Fantasie und lache manchmal einfach so los wenn sich wat lustiges in meinem Kopfkino abspielt... is ne kleine Macke von mir.

wayne? Jo... mach das mal. Weiß ja nich aus welchen Film du den Move geklaut hast aber Realität und Film sind 2 verschiedene Dinge. Wenn du das bei jemanden bringst der leicht reizbar ist steht deine erste Schlägerei schon bald bevor. Einfach ignorieren is echt am besten warum "ihr" ôÔ? Dachte es ging hier um Donnerfaust ... und nochmal zum mitschreiben. Du hast dich noch nie geprügelt, bist dir aber sicher dass du lieber aufs Maul kriegst statt jemanden vorzulassen? Hmm... Ja probier mal aus. Mal sehen wie viele Helden unter diesen 20 Leuten stecken. Hab schon oft gesehen wie sich die Leute einfach nur versammeln um zuzugucken. Teilweise sogar noch anfeuern Komisches Argument. Der Typ anner Bude hätte doch auch ein Messer haben können... Auch hier kann ich wieder nur meine Rede von vorhin wiederholen. Du hast dich noch nie geprügelt!

Du hättest hingehen können und folgendes sagen sollen... Destortion76: Hey Schatz! Ach hier steckst du. Hab dich gesucht. Komm, wir müssen uns noch von unserer Freundin verabschieden! Dann sie einfach an die Hand nehmen, mit ihr zur Bar und sie aufklären ;)

Dem is nichts hinzuzufügen. Hör auf den Mann

Absolut. So sehe ich das auch. Habe auch die Erfahrung gemacht dass ignorieren am effektivsten ist. Auf einen verbalen folgt ein wahrer Schlagabtausch weil der vermeindliche "Proll" ja darauf aus is und bewusst so lange provoziert bis man selber reagiert. Oft habe ich es aber auch so erfahren dass der Agressor (wie du es nennst) zuerst handgreiflich wird... dabei habe ich etwas interessantes beobachtet. Wann immer der Agressor zuerst handgreiflich wurde war es nie eine Aktion die einen wirklich verletzen würde. Meist ein leichter Schubs. Nichts was dir ernsthaften Schaden zufügt. Aus Reflex schubst man zurück und meist stärker. Man fühlt sich halt angegriffen. Danach erst folgt der eigentliche Kampf. Wenn jemand von Anfang an richtig handgreiflich wird hat das meist einen Grund -> z.B. er will dein Geld, du hast seine Freundin gefickt, psychisch gestört oder alles auf einmal (naja usw.) Naja meiner Erfahrung nach ...Konfliktvermeidung JA! ...Um jeden Preis? NEIN! Wann man sich wehrt oder sogar angreift (aus welchen Gründen auch immer) sollte vorher klar sein. Bevor man in den Konflikt gerät. Halt seine Grenzen kennen. Was lasse ich mir bieten, was nicht? Die kleine Geschichte von Jigga z.B. mit den Zigs. Ich wäre bestimmt hinterhergegangen und hätte mir die Zigaretten zurückgeholt (vorrausgesetzt der andere wäre kein 2 Meter Fleischberg). Natürlich nicht wegen den Zigs sondern darum weil ich mir das nicht von jedem Deppen gefallen lassen würde. Aber wie er reagiert hat fand ich total cool. Scheiß auf die Zigs, das war ein Zeichen aufzuhören ^^ Das muss man auch erstmal bringen. Über den eigenen Schatten springen und sich klar werden dass es doch eigentlich scheiß egal is. Muss sich jeder selbst fragen wo der Spaß anfängt und wo er aufhört. ...aber ehrlich gesagt glaube ich das sprengt langsam den Rahmen der eigentlichen Frage von Donnerfaust aka Dönerfast (den Namen find ich klasse). @ Donnerfaust Offensichtlich warst du mit deiner Reaktion nicht so ganz zufrieden. Sonst würdest du das ja hier nicht schreiben (hat irgendwer hier schon drauf hingewiesen). Hast du klug reagiert? Ja! Hast du richtig reagiert? Nein! Wenn du morgen in genau die selbe Situation kommen würdest, wie solltest du reagieren? Just ignore ... mein Tipp.

Ich versteh nicht wieso man das überhaupt erwähnen muss. Und erst recht nicht in so einem frühen Stadium. Finde das is genauso ein no-go wie beim ersten Date vonner Ex zu reden. Erst wenn du dir sicher bist dass du mit ihr was festes anfangen willst könnte man das ansprechen. Aber selbst dann frage ich mich warum? Hast du so ne Angst dass sie dich nextet? Biste auf Mitleid aus? Das sind die einzigen Gründe die mir dazu einfallen würden und in beiden Fällen wäre es ziemlich LSE. DLV vom Feinsten.

Es geht ums Prinzip :P

Ja stimmt. Das wär echt am besten gewesen.Und Kampfsport kann ich dir auch nur empfehlen. Sport is immer gut aber speziell Kampfsport stärkt auch deinen Geist und senkt die Hemmschwelle sich im Ernstfall verteidigen zu können. Ich kenne Leute denen man nicht im dunkeln begegen möchte, welche aber keiner Fliege was zur Leide tun würden weil sie sich nicht überwinden können zuzuschlagen. Wie gesagt, Gewalt ist wie es so schön heist keine Lösung aber auf die Fresse kriegen auch nicht ;)

Ja das ist natürlich immer die Frage... wo liegen die Grenzen und ist es einem das Wert? Früher habe ich mir recht viel gefallen lassen. Getreu dem Motto "der Klügere gibt nach...". Irgendwann nach einer kleinen Auseinandersetzung meinte mal ein Freund zu mir "...und darum regieren die Dummen die Welt.". Es stimmt schon. Konflikte bei denen man zu Gewalt greift sind fast immer sinnlos. Zu diesem Thema habe ich sehr viel durch den Kampfsport gelernt. Aber eine andere Frage ist es "Was lasse ich mir gefallen?". Ich wurde mal von einer Gruppe Jugendlichen mit einem Messer bedroht. Als ich ihnen kein Geld geben wollte zuckte einer ein Messer und ich wurde beschimpft. Natürlich war es völlig bescheuert von mir nicht nachzugeben aber ich war leicht alkoholisiert und hatte ne Menge Asche dabei. Ich wusste, wenn ich nachgebe verliere ich nicht nur mein Geld sondern auch mein Handy, meine Uhr und meinen Stolz. Im schlimmsten Falle hätte ich danach sowieso das Messer in den Bauch gekriegt deswegen tat ich das was mir in dem Moment logisch erschien. Ich zeigte mich unbeeindruckt obwohl ich natürlich Angst hatte. Im nachhinein betrachtet wäre es natürlich am klügsten gewesen die Beine in die Hand zu nehmen und das Weite zu suchen aber wer sagt dass sie mich nicht verfolgt hätten? Naja egal. Ich stand also da und fixierte mich auf den Typen mit dem Messer. Um die Gruppe nicht weiter zu provozieren hielt ich die Klappe und schaute ihm einfach nur in die Augen. Jedes mal wenn er Geld verlangte sagte ich einfach nur "Nein". Es hat funktioniert. Sie beruhigten sich und seine Freunde rissen ihn weg. Keinesfalls zur Nachahmung geeignet aber es hat mir auch eins gezeigt. Manche Menschen reagieren nicht auf Worte. Korrigiert mich falls ich mich Irre aber ich bin der Meinung dass man nicht alle Konflikte mit Worten lösen kann. Natürlich sollte man es immer anstreben aber Menschen sind verschieden und darum kannst du nur hoffen dass du immer auf die Sorte Mensch triffst die mit sich reden lässt. Es gibt aber auch die andere Sorte. Wenns hart auf hart kommt und die Worte versagen hast du also nur 2 Möglichkeiten. A) Du stellst dich B) du läufst weg ... (ok C) Du rufst die Polizei aber das ist meist nicht mal eben so möglich). Setze dir also am besten Grenzen die du dir vorher klar definierst. Im Ernstfall musst du nemlich in einem Bruchteil einer Sekunde reagieren. In deinem Fall hast du, wie schon gesagt, gut reagiert. Ich hätte es zwar bisl anders geregelt aber deine Variante führte letztendlich auch zum Erfolg. Jeder vermiedene Kampf ist ein gewonnener Kampf.

Lies dies, arbeite daran. Ja das ist nie verkehrt, aber ich würde dir empfehlen einfach mal genau darüber nachzudenken wo's hapert. Du sagst du kommst mittlerweile ohne Probleme bis zu einem bestimmten Punkt. Und ab diesem Punkt scheint es nicht weiterzugehen. Aber irgendwie lese ich nix über eskalation oder eskalataionsangst. Fällt dir das leicht? Probierst du es überhaupt? Und wenn ja wie? Also ich glaube du solltest mal konkret diese Situation unter die Lupe nehmen wo deiner Meinung nach der nächste Schritt folgen müsste. Egal ob das Kino, nen Kuss oder makeout is. Analysiere einfach mal in Ruhe warum du nicht weiterkommst. Ich bin mir sicher dass wenn du ehrlich zu dir selbst bist alleine auf die Lösung kommen wirst. Wenn du das schon hinter dir hast und auf Teufel komm raus nicht weißt woran es liegen könnte kannste dich ja immer noch auf die Schatzkiste schmeißen ;)

Auch wenn du ihm keine Rechenschaft schuldig gewesen wärst hätte ich wahrscheinlich einfach nur gesagt dass ich schon richtig stehe und vor ihm da war. Halt sachlich, danach hätte ich ihn ignoriert. Dass du auch noch angeboten hast ihn vorzulassen fand ich völlig unnötig. Aber dennoch eleganter als sich zu prügeln. Der beste Kampf ist der, der nie gekämpft wird.