vokki6

Hi Community, meine LTR, mit der ich seit ca. 18 Monaten zusammen bin und mit der ich nur zusammen bin, weil ich angefangen hatte mich mit PU zu beschäftigen, hatte in der Faschingszeit Sex mit einem anderen Typen, wie sich jetzt herausstellte. Ich hatte dies zufällig in einer Ihrer emails endeckt, als sie darüber geschrieben haben. Die beiden haben in einer Community email Konakt, weil sie ihn von früher kennt. Ich weiß noch, dass ich damals nicht mit auf diesen Faschingsumzug ging und mich wie ich finde alphamäßig verhielt, indem ihr viel Spaß wünschte, weil sie dort mit einer Freundin hinwollte. Ich vertraute ihr voll und zeigte keine Spur von eifersüchtigem Verhalten. Und doch hatte sie damals Sex mit diesem typen. In der mail stand auch, dass sie sich schämen würde und sowas bestimmt nicht mehr machen würde blablabla....bla. Wenn ich mit anderen Frauen flirte, dann meckert sie, was mir natürlich egal ist. Ich hatte während unserer Beziehung jedoch nie was mit einer anderen. Eigentlich dachte ich, sowas könnte mir nicht passieren. Meine Frage an die Community ist nun........... Wie verhalte ich mir Ihr gegenüber ? Soll ich sie zur Rede stellen ? Aber wie ? Ich kann ja wohl schlecht sagen, dass ich ihr email gelesen habe. Das würde zeigen, dass ich hinter ihr herspioniere oder heimlich ihr mail gelesen habe.

Wie schon Alf sagte: "Es ist selten zu früh und niemals zu spät"

Hi, sehr guter FR...eigentlich fast alles richtig gemacht. Und was lernen wir daraus. Man sollte nichts auf ein anderes Mal verschieben. Denn ein anders Mal gibt es meistens nicht.

Schön, wenn es dich nicht interessiert, was deine Freundin so gemacht hat. Du hattest keinen Fremdsex, aber kannst du das auch von deiner Freundin behaupten ?? Was wenn sie dich nach Strich und Faden betrogen hat aber Du dich an eure Regeln gehalten hast ?? Was deine Freundin getrieben hat, war dir anscheinend komplett gleichgültig. Und verwechsle das bitte nicht mit Eifersucht. Ich war gegenüber meiner Freundin nie eifersüchtig aber sie war mir niemals gleichgültig. Du hast von Deiner Ex Beziehung gesprochen. Warum bist du dann eigentlich nicht mehr mit dieser Frau zusammen, wenn ihr kein Problem in Eurer Beziehung hattet ??

Ne mich hat interessiert, ob ich ihr vertrauen kann und was sie so alles mit den typen in dieser community schreibt. Laut ihrer Beschreibung sind das alles Freunde von früher. Wäre ja soweit ok. Und dann bin ich zufällig auf diesen Schriftverkehr von Anfang Oktober 2009 gestoßen, in dem sie eben von diesem Treffen an Fasching im Februar 2009 geschrieben haben. Ja ich denke ich werde sie damit konfrontieren. Ich werde sie fragen, ob sie noch weiß, was sie sich alles von einer Beziehung erwartet. Und dann werd ich sie fragen, ob sie immer treu war !! Ich werde die mail nicht erwähnen. P.S. Wir wohnen nicht zusammen und sehen uns nur alle paar Tage, weil wir in unterschiedlichen Städten leben. Deshalb werde ich sie natürlich persönlich darauf ansprechen und nicht am Telefon.

Sie hat mir mal ihr passwort für ihre mails gegeben als ich was nachsehen sollte. Dass sie für diese community das gleiche Passwort benützt, dafür kann ich doch nichts. Was hättest Du an meiner Stelle getan, wenn Du etwas vermutet hättest und Dir Gewissheit verschaffen wolltest ?????

Ich finde das deshalb nicht in Ordnung, weil sie immer ziemlich eifersüchtig ist, wenn ich ohne sie ausgehe (dann ruft sie mich an oder schreibt mir ne SMS wünscht mir viel Spass aber ich solle nichts anstellen). Eifersucht von meiner Seite war nie da, so dass sie sich schon öfter darüber wunderte. Am Anfang der Beziehung hat sie mir aber gesagt, dass sie Treue erwartet, gerne flirtet aber selbst schon etwas eifersüchtig ist. Ich habe ihr damals gesagt, dass ich das bzgl. Treue und Flirten genauso sehe, aber nicht sehr eifersüchtig bin. Und gerade da liegt der Hund begraben. Sie stellt sich als größten Moralapostel hin und hält sich nicht an ihre Vorstellung von einer Beziehung. P.S. Übrigens war damals kein Alkohol im Spiel. Sie ist selbst noch mit dem Auto gefahren.

Hallo zusammen, erstmal vielen Dank für eure meinungen. Es ist richtig ich habe um einschätzungen gebeten. Wie ich mich letztendlich entscheide, bestimme ich natürlich selbst. Mir wäre es wichtig, ob ich ihr irgendwie klarmachen kann, dass ich ihr verhalten nicht akzeptiere, ohne schluss zu machen!!!!! Dafür müsste ich ihr aber erklären, woher ich von ihrer affäre weiß. Was ist eure meinung dazu ?? Wie könnte ich das angehen ? Ich bin nämlich glücklich mit ihr und auch der sex mit ihr ist sehr gut. Nochmal zum verständnis. ich glaube, dass sie nur ein einziges mal eine affäre hatte. Den typen kennt sie anscheinend von dieser community und der email verkehr war in etwa sinngemäß (nicht original) so: OG (other guy ist verheiratet) beklagt sich weil sie sich in der community schon länger nicht mehr gemeldet hatte. OG: von dir hat man ja schon ewig nichts mehr gelesen. HB: dafür bist du hier anscheinend ständig online. suchst etwa nach beute? hattest du außer mir noch mal was mit jemand von hier ? OG: Nein. Und du ? HB: Ich auch nicht werd ich auch nicht mehr machen. OG: Muss ja auch nicht sein. Hast wohl ein schlechtes gewissen ? Aber nächstes jahr bist an fasching schon wieder in unserer region oder ?? HB: Ja hab ein schlechtes gewissen. Du etwa nicht. Mal sehen wegen nächstem jahr, war ja ganz lustig..kannst dich dann beherrschen hahaha ?? OG: klar hab ich schon auch ein bisschen ein schlechtes gewissen. Dann darfst mich nächstes jahr halt nicht provozieren.

Guter Beitrag, so sollte es eigentlich auch sein. Die Grundlagen über das Verhalten von Frauen und die weibliche Psyche kannst du dir hier holen oder in Büchern nachlesen. Das hat mir z.B. sehr geholfen. Aber nur um zu wissen wie Frauen ticken, bzw. was ich früher falsch gemacht habe. Aber die Realität findet nicht in Büchern oder vor dem PC statt. Umsetzen muss man das ganze im wirklichen Leben.

Wie sah's denn mit KINO aus ??? Ich habe gemerkt, dass es immer schwieriger wird zu eskalieren, je weniger du die Frau vorher berührt hast. Ich hatte mal das gleiche Problem (siehe hier). Zum anderen hast du wahrscheinlich auf den richtigen Zeitpunkt für einen KC gewartet. Aber der beste Zeitpunkt ist immer dann wenn die Attraction am höchsten ist. Versuche nicht daran zu denken, erst beim nächsten Treffen zu closen. Denn es gibt nur das JETZT.

Hallo das ging mir auch jahrelang so, bis ich zu mir sagte so kann's nicht weitergehen. Ich habe dann ein PU Buch gelesen und auf einmal wurde mir klar, was ich überhaupt beim Umgang mit Frauen / bei Treffen mit Frauen bisher falschgemacht hatte. Also lies dich erst ein. Rede und treffe dich mit Frauen. Versuche das gelesene umzusetzen. Hab keine Angst vor Fehlern sondern lerne daraus.

Ich finde diesen zwar auch ungeeignet, aber wenn du diesen unbedingt bringen willst, kannst du ihn so fortführen: PU: "Hey, kannst du mir sagen wo der H&M ist?" HB: Ja. Dort drüben. PU: Super, dann komm doch gleich mit und hilf mir beim shoppen, ich bräuchte da eine weibliche Meinung..... Und schon bist du im Gespräch.

Ich möchte hier mal posten, warum ich mich überhaupt angefangen habe mit dem PU Thema zu beschäftigen und warum ich nun bei einer bestimmten Verführ-Situation mit meinem Latein am Ende zu sein scheine. Um es nicht zu lange zu machen, werde ich die Story in kurzen Stichpunkten darstellen. Ich wäre also für Eure Ratschläge dankbar. Vorgeschichte Ich wollte in unserer Firma schon seit längerer Zeit eine HB 7,5 kennenlernen. Dies war vor meiner PU Zeit (vor ca. 3 Jahren). Ich habe mich „zufällig“ beim Telefonieren verwählt und hatte sie an der Strippe. Nach einem kurzen Gespräch war ich auch schon im Rennen. Wir haben uns dann fast täglich gemailt. Dann irgendwann mal erstes Date in einem Cafe. Ich hab mich sehr gut mit Ihr unterhalten aber nie eskaliert und auch nie auf die emotionale Ebene gekommen. Sie hat aber deutliche IOI’s gesendet. Hat mir daraufhin weiter viele SMS und an der Arbeit Mails gesendet. Zweites Date bei einem Abendessen im Restaurant. Von mir wieder keinerlei Eskalationsversuche. Nichts !!!! Obwohl mind. ein KC drin gewesen wäre. Wir haben uns dann noch 2-mal getroffen mit dem gleichen Ergebnis. Ich traute mich einfach nicht. Dies ging über mehrere Monate. Unser email Verkehr wurde weniger, was ich im Nachhinein verstehen kann. Als sie mir einmal schrieb, ob ich eine neue Liebe hätte, antwortete ich: „Nein, denn ich könne meine alte Liebe nicht vergessen“ Mit diesem Satz war sie gemeint und das wusste sie dann sofort. Sie schrieb mir, dass sie jetzt wieder in einer Beziehung ist, und warum ich denn nichts gesagt hätte, dass ich Gefühle für sie habe. Während sie in dieser Beziehung war kamen immer wieder SMS von Ihr, dass sie z.B. gern mit mir telefonieren würde, aber das nicht ginge, weil ihr Freund da war oder dass sie sich zu mir hingezogen fühlt. Dies ging dann wieder über Monate so ich wollte mich mit Ihr wieder verabreden aber sie wollte angeblich ihren Freund nicht betrügen. Aber ich merkte, dass ihre Beziehung wohl kurz vor dem AUS stand. Doch auf einmal schaute sie mich nicht einmal mehr an, wenn wir uns über den Weg liefen. Als ich sie zur Rede stellte, sagte sie mir, dass sie mir gegenüber ein schlechtes Gewissen habe, weil sie mit ihrem Freund nicht mehr zusammen sei (und anscheinend wollte sie jetzt mit mir auch nicht zusammen sein). Mein Weg zum PUA Nach diesem Erlebnis spürte ich, dass es so nicht weitergehen konnte. Ich hatte die Chance eine HB 7,5 zu bekommen und eskalierte in keinster Weise. Ich beschäftigte von da an mit der PUA Thematik und las als erstes das Buch von Oliver Kuhn „Der perfekte Verführer“. Als ich fertig war, merkte ich was ich alles falsch gemacht hatte. Es wurde fast jede Frage beantwortet, die ich mir während der obigen Geschichte gestellt hatte (z.B. wie kann ich sie küssen, ohne sie vorher berührt zu haben usw.) Von nun an verabredete ich mit mehreren HB’s und versuchte das ganze umzusetzen. Und es klappte (siehe FR hier). Meine jetzige Situation Jetzt komme ich zu meinem eigentlichen Problem. Mit diesem PU Wissen hätte ich die Situation mit meiner Arbeitskollegin auf jeden Fall erfolgreich gemeistert und würde es jetzt gerne nachholen. Nur wie ?? Wir reden zwar in der Arbeit miteinander, falls wir uns mal über den Weg laufen aber nicht mehr in dem Maße wie damals (wir arbeiten in getrennten Abteilungen). Ich selbst bin in einer festen Beziehung (seit 1.5 Jahren und sie weiß es nicht), sie hat anscheinend keine feste Beziehung. Ich denke ich bin in ihren Augen auch in die LTBF Schiene abgedriftet bzw. erscheine ihr needy. Was ist Eure Meinung, wie kann ich sie verführen??? Mit meinem ganzen Pickup Wissen bin ich bei ihr am Ende! Soll ich versuchen, mal mit ihr einen Kaffee trinken zu gehen und dann mein PU Wissen anwenden? Oder bei einem Treffen wieder von unserer damaligen Fast-Beziehung zu reden, d.h. die alte Geschichte wieder aufzuwärmen?? Oder habt Ihr irgendwelche guten Vorschläge ?? Für Eure Ratschläge wäre ich dankbar!! Vokki 6 (Sixx)

Ja stimmt nach 3 Jahren sollte ich es besser wissen !!! Aber mir geht es bei diesem Thema rein um die Frage, ob und vor allem wie es möglich ist eine Frau, bei der man seine AFC Fehler gemacht hat, mit dem PUA Wissen nun doch noch zu verführen ??? Ich denke die Frage haben sich hier im Forum bestimmt schon mehrere gestellt ?? 1. dein Weg ist nie zu Ende. Außer jemand jagt dir ne Kugel durch den Kopf. 2. scheiß auf die Frau. In ihren Augen bist du ein Kerl ohne Eier und Schwanz. Also ein nichts. 3. Hör auf solch dämliche Fragen zu stellen. Lerne wie du dich richitg verhälst anstatt irgendwelche Leute im Internet nach der Meinung zu fragen was zu tun ist. 4. Sei freundlich, und verhalte dich ihr gegenüber respektvoll. Wenn du das Gefühl hast das sie sich stark von dir distanziert und sich dir gegenüber seltsam verhält sprich sie drauf an. 5. vergiss 3. + 4., das ist ein Verhalten das irgend ein komischer Typ aus dem internet machen würde. 6. Entwickele dich. Viel Erfolg. Klar ist mein Weg nie zu Ende. Es ist ja so gedacht, dass ich wenn ich neue Frauen kennenlerne mich jetzt auch anders verhalte als früher. Aber was mach ich bei solchen Frauen, die mich aus AFC Zeiten kennen, wo ich weder eskaliert habe und immer zurückhaltend war ??

Dieses Zitat stellt übrigens das erste Kapitel in Dale Carnegie's Buch "Sorge dich nicht - Lebe !!!" dar, was ich absolut genial finde !!!!

So, ich habe jetzt einer Freundin von meinem Target gesteckt, daß ich mich in einer LTR befinde. Und ich wette sie hat es (wie Frauen halt so sind) meinem Target weitererzählt. Seitdem grüßt sie mich nicht mehr mal (oder tut ganz einfach so als ob sie mich nicht sehen würde). Ich habe jedenfalls den Eindruck, da ich sie nur manchmal in der Kantine sehe oder am Eingang in der Früh. Wie soll ich mich jetzt verhalten ? Da wird es schon schwieriger eine Verabredung mit ihr auszumachen. Oder ?

Gibts hier noch weitere Meinungen aus dem Forum. Wäre für weitere Vorschläge dankbar.

Na das hat meine LTR auch schon öfter gesagt. Als ich dann fragte, ob sie niemals attraktive Männer (außer mir ) ansieht sagte sie "Doch aber ich mach das nicht so offensichtlich, wie Du". Ich hab sie dann nur angelacht. Denn wo liegt der Unterschied ??

@Flowxxx Danke für die Antwort. Stimmt, da geb ich Dir recht. Frauen zögern nicht einem ihre LTR unter die Nase zu reiben, aber ich glaube aus einem anderen Grund. Sie wollen sich da wohl eher gegen Anmache schützen. Ich möchte aber das Gegenteil erreichen. Ich will, daß ich von dieser LTBF Schiene wegkomme (DHV). Am besten wäre es, wenn sie mich mal irgendwo mit meiner LTR sehen würde. Früher hat sie sich sehr oft gemeldet. Jetzt eben so gut wie überhaupt nicht mehr. Und ich will, daß es nicht so aussieht, dass ich ihr noch hinterherrenne, weil da würde ich wohl wieder keinen Erfolg haben. Vokki 6 (Sixx)

Danke schon mal für die Antworten. Aber was denkt Ihr darüber ? Soll ich ihr von meiner LTR erzählen (DHV) ? Und da Frauen ja offensichtlich kein emotionales Gedächtnis haben, muss ich erneut Rapport aufbauen. Die Frage hierbei ist, soll ich hier Themen von unserer gemeinsamen Vergangenheit einbringen (als wir uns damals öfter trafen und sie damals sehr glücklich war), um bei ihr wieder postitive Gefühle zu erzeugen (Anker), oder wird dies eher das Gegenteil hervorrufen ?? Meinungen hierzu. Gruss Vokki 6 (Sixx)

@UncleBäm Ja, ich weiß das ganze klingt nach One-Itis aber vielleicht will ich mir nur beweisen, dass ich genau diese doch bekommen hätte. Vielleicht will ich nur meine gemachten Fehler wieder gut machen. Dies verfolgt mich schon seit einiger Zeit, besonders, wenn man sich fast jeden Tag sieht. Vokki 6 (Sixx)

Also ich mach's nur mit, wenn ich Frauen nur sehr kurze Zeit kenne. Man weiss ja nie, ob eine mit einer Geschlechtskrankheit infiziert ist. In längeren Beziehungen ohne Gummi. Aber nur wenn sie einen AIDS Test gemacht hat (logisch dass ich dann natürlich auch einen mache). Und in Ausnahmefällen auch mit Gummi, kommt auf den Ort an.

Hallo PUA's..dies ist mein erster FR. Ich beschäftige mich seit ca. einem halben Jahr mit PU und hatte als erstes das Buch von Oliver Kuhn gelesen. Hier wurde mir schon klar, was ich die Jahre über alles falsch gemacht hatte. Ich habe jetzt auch mein Inner Game deutlich verbessert, denn ich war immer viel zu schüchtern gegenüber Frauen. Aber nun zur Story: Habe ein HB 7 im Onlinegame kennengelernt und wir haben uns zum Kaffeetrinken getroffen. Als ich sie das erste Mal "live" gesehen hatte, war ich schwer beeindruckt. Sie sah deutlich besser aus als im Internet. Ich habe sie mit Küsschen auf die Wange begrüßt. Wollte gleich von Anfang an KINO fahren, denn dies war einer meiner Schwachpunkte in der Vergangenheit. Smalltalk auf dem Weg zum Cafe. Im überfüllten Cafe angekommen, setzte ich mich direkt neben sie auf eine Couch, obwohl gegenüber von ihr auch platz gewesen wäre. Ein wirklich entscheidender Vorteil, um sie besser berühren zu können (auch das hatte ich in der Vergangenheit immer vergeigt). Das Gespräch entwickelte sich. Konnte gut C&F fahren. Aber je emotionaler es wurde, desto mehr Shittests servierte sie mir. Z.B. H.B.: Wann war deine letzte feste Beziehung. (ich hatte noch keine feste Beziehung). Ich: Hatte nur kürzere Affären...keine feste Beziehungen H.B.: Warum ? Wo ist bei dir der Haken ? Sie hörte ganz einfach nicht mehr auf weiterzubohren. Und mir fiel keine geeignete Antwort auf diese Shittests ein. Hier meine erste Frage: Wie hätte ich hier besser entkommen können ? Es folgenten dann noch eine Reihe von Shittests auf die ich immer zu ehrlich antworte. Hier muss ich noch besser werden. Aber weiß ehrlich gesagt nicht wie ?!?! Als wir zurück zu den Autos liefen und uns nach 2 Std. verabschiedeten, da tat ich es auch nur wieder mit Küsschen auf die Wange...nicht eskaliert. Als ich zu Hause war kam eine sms von ihr. HB: "War ein schöner nachmittag mit dir. Ich hätte eigentlich noch gedacht, dass du mich küsst..aber leider nicht" Das war wohl der nächste Fehler an diesem Tag. Jetzt hab ich sie zum Essen eingeladen für Donnerstag (Valentinstag). Sie freut sich drauf. Was meint ihr, soll ich gleich zu Beginn des Treffens mit einem Kuss für Klarheit sorgen ???? Ich weiß nämlich so gar nicht mehr, wie ich mich verhalten soll, zumal sie mich heute angerufen hat... wollte einfach mit mir reden, aber dann wieder die Frage: "Warum hattest du noch keine länger Beziehung" Für eure Meinungen wäre ich euch dankbar.

Sich bewusst sein, dass es nicht unbedingt ein REDEFLUSS sein muss. Das Gespräch kann auch ruhig mal von einem Thema zum anderen springen, ungleich verteilt sein etc. Du kannst auch ziemlichen Mist erzählen, wenn es halbwegs funny rüberkommt und deine BL stimmt. Am wichtigsten ist aber, dass sie merkt, dass du führst. Und das du nicht krampfhaft versuchst, den Redefluss aufrechtzuerhalten. Wenn Pausen entstehen, lass sie entstehen. Genieße die Unsicherheit. Zur Not halt ne Routine in petto haben. @dylanthomas18whiskeys Ich hab mich wieder mit ihr getroffen und versucht deine Ratschläge zu befolgen. Muss echt sagen es hat diesmal viel besser geklappt. Wir waren in einem erlebnisbad, da kommt es gezwungenermaßen zu ziemlich viel KINO. Wenn Redepausen entstanden sind und ich nicht wusste was ich sagen sollte, hab ich ihr tief in die Augen gesehen und ab und zu geküsst Wenn ein shittest kam, hab ich mit c&f darauf reagiert. Das wichtigste war aber, dass ich diesmal meinen Frame gehalten habe, und nicht so unsicher wirkte wie im Restaurant. THANX TO ALL

Gestern war es soweit hab mich mit ihr wieder getroffen und hab sie doch gleich mit einem küsschen auf die wangen und dann kurz auf den mund begrüsst. Während des essens c&f meinerseits. aber leider waren wir gegenüber gesessen, was nicht so toll für Kino war. Das Gespräch entwickelte sich auch nicht besonders gut...wußte irgendwie überhaupt nicht über was ich reden sollte. und sie antwortete auch immer in knappen sätzen. das gespräch entwickelte sich einfach nicht. sie merkte das anscheinend auch, denn sie sagte: "Du bist ziemlich schüchtern stimmts ?" Mir fiel nichts besseres ein als zu antworten: "Nee nicht schüchtern, eher zurückhaltend" Was kann ich besser machen um den redefluss aufrechtzuerhalten und damit es gar nicht erst zu so einer frage ihrerseits kommt ??? Als wir das restaurant verliessen fragte sie mich ob wir uns noch in mein auto setzen wollen. Da küsste ich sie einfach. Im auto (parkhaus) kam es dann zu einer wilden knutscherei und fummelei, wobei sie auf einmal fragte: "Soll ich dich provozieren/wild machen". was in der art. Ich sagte einfach ja und sie machte meine hose auf und beugte sich über mich. BJ. Alles in allem doch noch gut gelaufen und zum gewünschten ergebnis gekommen aber mir gefiel der gesprächsverlauf im restaurant nicht. das muss ich noch dringend verbessern !! Ideen dazu ??? nach dem gespräch im restaurant hätte ich nie gedacht, dass es doch noch so enden würde !! ich hatte schon deutlich bessere gespräche bei denen dann deutlich weniger gelaufen ist !!