Heiligsblechle

Fortsetzung aus --------------------- ->Erster part: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62578 ->Zweiter part: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62900 ->Dritter part: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62931 Wer die 3 Teile nicht lesen will, hier die zusammenfassung: nervtötender poker, ich kann mittlerweile absolut nicht mehr einschätzen wie sie mich sieht. Fürchte zum Buddy zu verkommen ( nein, leider nicht zum FB ). Ich: 28 Sie: 22, typische Partytante, nicht zu hübsch, aber recht putzig. Lohnendes Ziel imho. Party-"Bekanntschaft" Zwei Date hier mal meine "Etappen" 1) Party-Knutscherei, übernachtung ohne sex bei mir 2) Phonegame 3) Spontanes treffen, ganze Nacht bis zum nächsten morgen gequatscht, erzählt mir gottweisswas von family probs etc, absichtliche sexuelle Berührungen, übernachtung ohne sex bei mir, KEIN knutschen 4) Geplantes treffen zur Mittagszeit, KEIN knutschen 5) SMS Game ihrerseits mit drastischem block und freeze meinerseits Also...nachdem sie mir in 5) mitgeteilt hat dass meine körperlichen annäherungsversuche derzeit zuviel für sie sind und ich ein einfaches "ok, dann eben nicht. kannst dich melden wenn du willst" hat sie sich nun doch tatsächlich direkt wieder gemeldet. Sie meint direkt am Anfang ich "hätte da wohl was falsch verstanden": - Ich schön die Vorlage von "SeductionPrince" "ich bin .... halt ein Mensch der auch gerne zeigt wenn er jemanden begehrt" benutzt. ( Danke nochmal, echt geile sache deine formulierung ). - Sie meint einfach nur immer wieder "ich mag das halt nicht so" - Rest des telefonats smalltalk gehalten. Bisschen C&F gemacht, aber minimal. - Erzählt mir dass sie Abends noch ausgehen wird. - Ich pokere, behaupte nicht damit gerechnet zu haben dass sie nochmal anrufen würde, und sage dass ich nun LEIDER schon etwas vorhätte. - Sie kotzt zurück, behauptet "hach ich habe ja auch xyz Möglichkeiten für heute Abend" - Sie direkt im anschluss via schlecht gespieltem C&F: "Zu welcher gehst Du denn, die ist bestimmt hübscher als ich blablabla" - Halte mich den Rest des Gesprächs seeehr bedeckt. - Ich smalltalke weiter als wäre nichts. Sage ihr dass ich mich freue dass sie nochmal angerufen hat. Verabschiede mich ohne ein weiteres date oder sonstwas auszuhandeln. Lasse uns absichtlich im unklaren um zu sehen ob ich sie ein weiteres mal locken kann. Die Unklarheit birgt mal wieder heftige Mindfuck potential wie ich gerade merke als ich diese Zeilen lese, weil ich auf das goldige Tantchen einfach stehe. Situation stellt sich meiner Meinung nach nun so dar: X) Eskalationen haben nichts gebracht ( siehe part 1+2+3 ), freeze-versuch wird von ihr aber direkt unterbrochen. Ich deute das so dass ich mit freezes und blocks weiterkomme als mit eskalation. Y) wegen X) setze ich jetzt direkt weiter auf freeze und lasse uns im unklaren stehen. Preisfrage: was soll ich tun? ich sehe 2 Möglichkeiten: A) konsequent weiter freezen und "hoffen" ( doofes wort, ich weiss, aber ich hoffe wirklich ) dass sie wieder drauf einsteigt und sich meldet? B) bisschen freezen und nächste woche von meiner seite aus mal via sms nach einer spontanen wiederholung von 3) fragen? Könnte gut C&F einbauen ala "ich fasse dich auch bestimmt nicht an". Die Sch*** ist nur, je öfter ich sie sehe und sie mir kein KC oder gar FC gibt, desto mehr, finde ich, stehe ich wie irgendein X-belibiger Freund ihr gegenüber dar, der sie aber zu allem überfluss nicht mal vögeln "darf". Manöverkritik, bitte. Und seid nicht zu zimperlich.

So nun also ist die Situation die: spontanes treffen, ich freeze, block, gebe mich nicht mehr interessiert. Spontan und überraschend KC und dann FC. Einleitung zum FC ihrerseites unter ständigen beteuerungen "ich sollte jetzt gehen, das geht nicht"... Die 4 Teile haben mir gezeigt: ich kann zwar pokern, krieg aber graue Haare davon. Macht nix, es geht weiter. Ich gehe davon aus dass ich das tantchen beim nächsten mal wieder von neuem verführen darf. Wie das funktionieren kann wird sich zeigen. Vielen Dank nochmal für die hilfreiche Kritik! Mfg BeratungsresistentesBlechle, the artist formerly known als Heiligsblechle!

UPDATE: zwischenzeitlich kam noch ein Anruf - ganz zufällig mal eben so weil langweilig war und quatschen wollte. Haben 1H gequatscht. Erzählt mir nochmal von ihren DATE-Möglichkeiten für den heutigen abend. Bleibe cool, mache weiter small-talk. Bisschen gelabert, noch viel mehr von ihr erzhählen lassen. Verabschiedet mich mit "wir telefonieren". Werde nochmal nach C&F manier SMS hinterherschicken um mich ein bisschen bei ihr einzubrennen. Interessant: sie erwähnt beiläufig dass sie erst seit ein paar tagen keine LTR mehr hat. Würde ihre blocks mir gegenüber in der öffentlichkeit erklären. Meine freeze taktik scheint insofern zu funktionieren als dass sie zumindest wieder bei mir anruft. Ne eskalation krieg ich so aber nicht hin...

Fortsetzung aus ->Erster part: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62578 ->Zweiter part: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62900 Ich: 28 Sie: 22, typische Partytante, nicht zu hübsch, aber recht putzig. Lohnendes Ziel imho. Party-"Bekanntschaft" Zwei Date hier mal meine "Etappen" 1) Party-Knutscherei, übernachtung ohne sex bei mir 2) Phonegame 3) Spontanes treffen, ganze Nacht bis zum nächsten morgen gequatscht, erzählt mir gottweisswas von family probs etc, absichtliche sexuelle Berührungen, übernachtung ohne sex bei mir, KEIN knutschen 4) Geplantes treffen zur Mittagszeit, KEIN knutschen 4) lief recht erstaunlich ( für mich ): ich mache weiter ständig C&F, sie auch. Kann damit gut an ihr dran bleiben. Versuche gas zu geben. Sie redet von Beziehung etc, lässt mich im argen wieviel davon spass ist und wieviel nicht, macht eine riesen gaudi drauss mir zu sagen was sie an mir "unmöglich" findet ( "dies und jenes, das geht ja gar nicht an dir" ). Ich spiele mit, mache einen auf "ich kann das ab". Wir haben viel spass dabei uns auszumalen wie wir zusammen sind, heiraten, kinder kriegen, etc ( natürlich im spass, sonst hätte ich ihr sicherlich recht fix die schürze vollgekotzt bei diesen themen ). Sie spricht immer wieder diese themen vor mir an. Ich versuche sicherzustellen ( wie auch schon durchgängig erfolgreich bei 1)-3) ) dass wir immer ein level an körperlichkeit halten, nehme sie zb bei der hand, etc. Als wir die Stadt betreten, kuppelt sie sich ab. A) Ich wundere mich sehr über den spontanen freeze ihrerseites ( ihre begründung, gaudi-mässig vorgetragen aber wirksam: "man kennt mich hier, muss mir ja alle möglichkeiten offen halten, hihi" ). Habe ich bereits erwähnt dass sie mir langsam aber sicher auf den sack geht mit ihren blocks? Letzter block ist imho ausgesprochen dreist. Ausserdem wird sie mit ihrer C&F nörgelei an mir so langsam aber sicher zu dreist. Würde zugern mal tabula rasa machen ala "Mädchen, nochmal son Spruch und ich bin weg". Ist echt anstrengend diese scheisse. B) Dann das für mich erstaunliche: ich spiele das spiel mit, rede nach C&F manier davon dass das mit heiraten etc schwierig ist, sie mich ja nicht mal küsst, und in klamotten schläft. Sie macht push-pull und redet pseudo-ironisch auf einmal von ( im Falle von küssen ) "ich habe ja auch zZt. keine gründe dafür". Dann redet sie von ihrem körper, und dass sie komplexe hätte wegen ihrer figur, und deshalb die klamotten anbehält. Ich muss sagen dass ich ihr zumindest letzteres wahrhaftig abkaufe. C) Ich freeze meinerseits ein bisschen, löse das treffen nach einiger zeit auf ( hab sie brav ne stunde lang von sich erzählen lassen, das sollte ja reichen ) indem ich zahle, sie scheint mir auf einmal sichtlich nervös weil sie nicht damit gerechnet hat dass ich das treffen meinerseits auflösen würde. Interessanterweise sucht sie dann auf dem rückweg sofort körperlichkeit, reibt sich beim laufen an mir, etc. Ich halte meinen freeze konsquent durch. Behaupte müde zu sein. Sie versteht sofort dass es ein vorwand ist, spricht es aber natürlich nicht aus. D) Auf der Rückfahrt dann lustigerweise viele storys ala "warst du schon mal da oder da oder da", nach dem motto "frag mich doch mal ob wir da zusammen hingehen wollen". Halte weiter durch. Verabschiede mich, entgegen unserer vorigen treffen gebe ich mich distanziert, warte diesesmal bis sie küsschen gibt. Sie macht es. Sage ihr dass ich sie nicht kontakten werde, sie kann sich melden wenn sie will. Scheint ein bisschen panik zu kriegen, versucht sofort nen festen telefon-termin für den nächsten tag abzumachen. Sage ihr es sei mir wurscht wann sie anruft. Sie scheint verstanden zu haben. Nur was sie verstanden hat ist die frage. Preisfrage: beim morgigen telefonat konsequent freezen? Dachte an sowas wie 1) ne weile lang quatschen 2) recht schnell von A) sprechen. ihre nörgelei direkt ansprechen, und dann 3) B zur sprache bringen. 4) ihr kurz und knapp sagen dass ich das restliche WE keine Zeit habe und sie vielleicht nächste woche mal anrufen werde. Ende. Ich denke es läuft bei diesem telefonat auf einen echten showdown raus. Interessant wäre vielleicht auch statt freeze: date vereinbaren, aber dann beim date schön freezen, sie wird sofort merken dass ich keinerlei körperliche annäherung mehr fahre. Ich hatte bei D) den Eindruck dass ich sie damit sehr gut locken kann. Frage ist nur ob allein die tatsache dass ich sofort wieder einem date zustimme schon als needy gewertet werden könnte. Also dann lasst mal hören...

Danke! Deine Formulierung find ich besser, habs jetzt so gemacht ( weil ich deinen beitrag jetzt erst gelesen hab ) dass ich einfach meinte "alles klar, wir haben jetzt einfach mal ne auszeit voneinander wenn dir das mit mir zuviel wird, du hast ja meine nummer und kannst anrufen wenn du magst." Das geht ja auch in etwa in die Richtung dessen was du vorgeschlagen hast. Ich finde dass ich damit einigermassen meinen Frame gewahrt habe. Comments welcome...

Ich merks. Danke ( im ernst jetzt ) für die klare darstellung! Der mindfuck war anscheinend schon zu weit fortgeschritten hätte sie viel früher absägen sollen. Sie meint der körperliche Teil meiner annäherungsversuche war ihr beim letzten treffen zuviel, sie kann das derzeit nicht ( heisst wohl in frauensprache soviel wie "scher dich zum teufel, beta"). Ich sage: ok, dann such ich ne andere bei der ich diesen teil besser platzieren kann. Oder bei der ich zumindest weiter üben kann Heiligsblechle! p.s. schnüff. Irgendwie hatte sie aber doch was besonderes. Schon wieder der Mindfuck - jetzt ist aber schluss sonst krieg ich noch oneitis.

Hier also die Fortsetzung aus: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62578, es bleibt spannend. Ich: 28 Sie: 22, typische Partytante, nicht zu hübsch, aber recht putzig. Lohnendes Ziel imho. Party-"Bekanntschaft" Ein Date Etappe: ? hier mal meine "Etappen" Tag 1) Kennenlerntag: - Küssen, Sexuelle Berührungen, ging direkt los, angeheitert und enthemmt dank alkohol Tag 2) Erst Phonegame. War tierisch nervös, hat sich dann gegeben, lief gut, habe C&F gefahren. Frau fährt die ganze Zeit über selber C&F, liest mir versaute sachen aus Büchern vor, zum spass. Nach 1H: spontanes treffen. Beim treffen: erst: Leichte / Unabsichtliche Berührungen -> dann recht schnell von mir eskaliert zu Absichtliche Berührungen -> kurzfristig Sexuelle Berührungen -> dann wieder "nur" Absichtliche Berührungen. Ständiges Hin und her zwischen den beiden letzten Punkten. Bin nicht sehr erfahren, bleibe hartnäckig dran. Im laufe des Treffen dann also: erstmal unter "Absichtlichen Berührungen" Gespräche über ex-partner etc. Testet mich anscheinend, sind aber keine direkten shit-tests, oder ich bin zu doof sie als solche zu erkennen. Erzählt mir stundenlang von ihrem leben. Höre brav zu, mache weiter mit "Absichtlichen Berührungen". Ist nicht abgeneigt. Versuche zu küssen, ohne Erfolg. Fahren dann zu mir, bis sie wieder arbeiten muss. Kuscheln erst, dann schlage ich vor ins Bett zu gehen um ein bisschen zu schlafen. Die Tante behält wieder(!) ihre Klammotten an ( scheint damit sichergehen zu wollen, dass ich ihr nicht an die wäsche gehe ). Eskaliere weiter, jetzt mit "Sexuelle Berührungen", bin konsequent ( danke für die Ratschläge in http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62578 Leute ). Sie pennt wieder weg ( nicht geschauspielert ). Scheint aber die "Sexuelle Berührungen" zu geniessen. Checke meine Möglichkeiten beim aufwachen weiter ab, versuche endlich wieder einen richtigen kuss zu landen, starte C&F, dann kissenschlacht, dann schnappe ich sie mir, halte sie fest und verpasse ihr nach C&F manier ein paar sabber-knutscher ( nur auf die backen ). Hatte gepokert über die Höhlenmensch-Nummer dann zum echten Kuss zu kommen, aber sie blockt ( sie scheint in solchen situationen mein C&F immer gegen mich zu verwenden, macht sich einen spass draus sich komplett wegzudrehen. Bleibe zwar dran, aber kann das heftige tempo nicht lange durchhalten ). Frage(n): durch die Klammotten-anbehalte-Nummer verweigert sie mir natürlich völlig den eigentlichen sex, durch die wegpenn-nummer ( die nicht gespielt ist imho ) bleibt mir kein handlungsspielraum. Habe weiss gott nicht den eindruck dass sie auf teufel komm raus gevögelt werden will, ( spricht gerne von der tatsache dass sie jetzt jemanden seriösen sucht etc ) ist imho schon eher so eine Push-Pull variante die sie selber fährt. - Wie schätzt ihr die Frau ein? - Welche beweggründe gibt es für das verhalten? - Wie löse ich in ihr zuverlässig diese vorletzte blockade? - Letztendlich frage ich mich ob man einfach zuviel vom ersten Date erwartet hat (Einschätzungen/Erfahrungen bitte... ) Ok, es ist erst das erste date gewesen, aber wenn man die ganze fummelei berücksichtigt ist es schon merkwürdig dass sie einfach immer wieder blockt. Ich kann mich zwar noch einigermassen vorm mindfuck bewahren, aber mit der zeit wird es immer klarer dass die kontrolle langsam aber sicher an sie wandert, schon allein was das küssen angeht. Werde das risiko eingehen und mal ein bisschen social proof einholen indem ich mich mittags mit ihr beim kaffe zeige. Scheint so als steht sie drauf mich anderen zu präsentieren. Sie schafft es aber mich unter Druck zu setzen indem sie meine Erwartungen via push-pull ständig steigert und wieder bremst. Sie scheint das durch mein C&F zu schaffen, allderdings ist mein C&F die technik die bei ihr scheinbar am besten zieht. so dann bin ich mal gespannt auf eure kritik. P.s: geile sache das hier, eure antworten auf meinen letzten thread haben mich echt weitergebracht.

Bin in der nächsten Runde, hier ist part 3: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62931

Moin Leute - hier mal ein akutes Samstagsabend-Sonntagmorgen Problem. Bin neu hier im Forum, hoffe auf ein paar Ideen und Erfahrungen zum u.g. Problem: Viele Interessensignale - und noch mehr Shittests - was tun? Ich: 28 Sie: 22, typische Partytante, nicht zu hübsch, aber recht putzig. Lohnendes Ziel imho. (K)ein Date, Party-"Bekanntschaft" Etappe: Küssen Problembeschreibung: Ablauf bisher: - Vorab: Sie war ein bisschen betrunken und etwas enthemmt. Ich denke sie ist auch nüchtern relativ aufgeschlossen. 1) Habe sie direkt auf einer Party mit C&F zunächst dazu gebracht mich auf den Mund zu küssen. 2) Später mit der dominanten Masche separiert, und wieder mit C&F und ein bisschen Push-Pull dazu gebracht ein paar mal richtig zu küssen. 3) Zwischendurch immer wieder mit echtem Küssen probiert, mal dreht sie sich weg, mal macht sie willig mit. Sie dreht sich aber so weg, dass ich es auf keinen Fall schaffe sie DOCH zu küssen. Paarmal habe ich so versagt, danach aber auch immer wieder Erfolg mit meinen Versuchen. 4) Bekomme sie mit der Variante "es hat sich jetzt halt so ergeben" dazu bei mir zu übernachten, behaupte keinen Sex zu wollen. Sie geht darauf ein. 5) Schläft bei mir und ich muss mich sichtlich bemühen etwas Körperkontakt herzustellen OHNE Gefahr zu laufen zu needy zu erscheinen. Sex läuft nicht, sie pennt sofort weg ( nicht geschauspielert ) 6) Damit ich nicht zu needy rüberkomme fahre ich die ist-mir-doch-egal-masche Nächster Morgen A) fange langsam mit Annäherungen an. B) selbe Situation wie in der Nacht zuvor. Wenn ich sehr dominant auftrete erreiche ich es dass ich sie zu mir ziehen kann. C) Versuche die du-musst-dir-das-erarbeiten-masche wenn sie nach was fragt und verlange körperliche Zuwendung als gegenleistung. D) Sie blockt total - klare Ansage von ihr - nein - ich lasse es einfach ( alles andere wäre vergewaltigung gewesen, LOL ) E) Kuscheln geht, mehr nicht. F) Fahre sie wie versprochen heim - sie steigt direkt aus und fragt wann man telefonieren wird. Versuche nicht zu needy zu erscheinen, keine Chance auf Abschiedskuss. SIE fragt wann wir telefonieren wollen - ich sage "vielleicht" rufe ich sie abends mal an. Körperlichkeit zum Abschied Fehlanzeige - macht mir "Sorgen" im Sinne von "Aufriss vergeigt, schwierig das nächste mal eine Situation herbeizuführen in der Sex möglich wird" So liebe PU Community. Bitte schätzt mir mal die Frau ein. Mich interessiert wie andere dieses Verhalten einordnen würden. Und jetzt, was tun? w) Anrufen? x) Hätte bock zu sehen ob sie sich selbst meldet um einwandfrei nachweisen zu können ob nun anziehung besteht oder nicht. Wenn Anziehung besteht würde ich gern mehr mit Dämpfern arbeiten - Sie telefoniert scheinbar sehr gern mit anderen Männern während ich dabei bin. y) Sie ist ne partytante - ich nicht. Was Vorschlagen zum treffen wenn sie sich meldet? Versuchen social proof aufzubauen und sich in der Öffentlichkeit zeigen ( cafe o.ä. )? Lieber versuchen sie zu mir nach Hause zu bringen? z) lieber ganz vergessen? Die shit-tests gehen mir auf den sack. Ich gehe nicht auf ihre Tests ein, bzw muss teilweise sehr hart kontern. Danke für euer Interesse, ich hoffe es findet sich hier jemand erfahrenes der sich mal die ganze sache hier anschaut.

Ich mische Themen, das stimmt, ok. Kommt wohl von meiner nicht vorhandenen Erfahrung... Frage: was kann man denn nach eurer Meinung tun, wenn man nicht das dominante Verhalten fahren will, aber dennoch irgendwie nicht als Nice Guy enden will... Ich bin imho mangels Erfahrung nicht ausreichend gegen weibliche manipulation bzw tests gefeit um NICHT die dominante schiene zu fahren - die dominante schiene gibt mir gerade bei ner partytante die möglichkeit die kontrolle zu behalten und die ein oder andere technik ( wenn auch dilettantisch ) anzuwenden. Anders sehe ich da keine Möglichkeit mich sinnvoll zu positionieren ( Thema Angst mal wieder ). Sieht jemand ne andere Möglichkeit? Ich kann mir kaum vorstellen den Romantiker zu spielen, ohne dass am ende der Nice guy aus mir gemacht wird.

Hu. Krass. Danke erstmal! Gute Punkte die Ihr genannt habt. Vor allem das "die Frage aber was sie heiss macht oder auch nur interessiert irgendwie außer Acht lässt" und diese Sache hier: "die Frage aber was sie heiss macht oder auch nur interessiert irgendwie außer Acht lässt". bringen mich zum Nachdenken. Üben üben üben üben und noch mehr üben Also ist dann Telefonieren angesagt. Ich werde das nach Möglichkeiten durchziehen. Würde aber eher vorziehen/vorschlagen alleine mit Ihr was zu Unternehmen, dachte mir ich lass Sie im unsicheren und sage ihr dass sie dann und dann mal bei mir vorbeikommen soll, wir sehen dann schon....dann erst paar minuten kino zuhause, sehn wie sie reagiert, kurz küssen, insofern sie nicht komplett blockt und raus erstmal locker zusammen was trinken um sie an mich zu gewöhnen, aber zu zweit. Eventuell später das lokale Volksfest einbauen. Unterwegs mehr kino, das Volksfest ist super dafür. Irgendwelche Vorschläge - fürs Telefonat? Es wird Shittests hageln denke ich - was haltet Ihr generell von der dominanten Tour - ich denke auch wieder fürs Phonegame doch gut geeignet um sie auf ein date hinzulotsen. Ich denke "Peter12345" mit dem "Ding durchziehen" sollte doch richtig liegen. Im Umkehrschluss heisst das, dass wenn ich sie zum date hinlotse, und sie in real sehe, sofort aufs ganze gehn, keine gefangenen also, sofort grosses kino, am besten direkt eskalieren. Irgendwie lustig, die idee. Krasse alternative wäre - ich schlage gar nichts vor, frage sie nach dem was sie denkt/will, und warte einfach ab. Bin allerdings unschlüssig ob das analog der nummer "der Preis hier bin ich, nicht Du" so funktioniert. Lässt ihr imho zuviel Spielraum für wages gelaber und blocks. Ist aber vermutlich auch nur wieder mein "Mindfuck" ( geiles Wort, danke an Liebes_Monster ). Noch was: ich stelle beim korrekturlesen ( welches nicht wirklich stattgefunden hat ) fest, dass: ich habe Angst ( ja, Leute, richtig gehört, das böse Wort ) zu stark zu eskalieren ( sei es phonegame oder wenn ich sie dazu kriege beim nächsten date ) weil ich stark vermute sie dadurch verschreckt wird.Comments? Also lasst doch mal bitte noch was hören, tausend dank im voraus.

Keiner? Schnüff.