ColdAir

Und ich dachte ich würde manchmal alles überanalysieren. Triff sie, fick sie. Sie ist willig.

Und deine Idee ist es dann jetzt entweder dieses deklarative Wissen zu veränderen (Beziehung ≠ Sex mit nur einer Person) oder genügend emotionale Feuerwerke abzubrennen um dieses deklarative Wissen zu ignorieren? Klingt interessant und auch logisch, nur denke ich, dass in dem ersten Falle viele Menschen nicht bereit dazu wären und es ohne bewusste, aktive Unterstützung sehr schwierig bis unmöglich ist (zumindest kurz- bis mittelfristig). Der 2. Fall ist auch wieder interessant, um hierauf zu antworten muss ich erstmal den Punkt der Charakterschwäche besprechen: Nicht nur, aber einer der Hauptpunkte. Ich sehe es mehr als bewusste Planung und dann die letztendliche Ausführung davon. Charakterschwäche ist es für mich nicht direkt, wenn jemand sich ungesund ernährt. Zumindest nicht wenn es ihn selbst nicht interessiert, bzw. kein Verlangen hat dies zu ändern (Inwiefern das häufig Verdrängung ist oder bewusste Selbstlügen lassen wir hier eben aussen vor). Falls aber jemand zum Beispiel sagt "Ich will gesünder leben und regelmäßig ins Fitnessstudio" und dann doch jeden Abend mit einer Pizza vor dem Fernseher landet, dem werfe ich Charakterschwäche vor. Um daher wieder zum 2. Fall zurückzukehren. Je nachdem wie gefestigter und stärker dieser Charakter ist und wie entschlossener in seinen Entscheidungen, so schwieriger wird es mit Hilfe dieser Emotionalität die bewusste Entscheidung für eine exklusive Beziehung zu egalisieren. Ich weiß, dass es bei vielen sogar teilweise ziemlich einfach ist. Aber genauso gehe ich davon aus, dass es in der anderen Richtung genug Personen gibt, bei denen es (zumindest auf kurze Sicht) eben nicht möglich ist. Sicher, nur will das jede®? Genauso wie der_p schon zusammengefasst hat: Viele Menschen sind zu bequem/einfach/uninteressiert um darüber nachzudenken oder sogar aktiv etwas verändern zu wollen. Letztendlich sind wir soweit ich das sehe in den Grundannahmen extrem ähnlich, nur haben wir verschiedene Standpunkte bei der Frage, ob und wie schnell JEDE® zum "Fremdgehen" gebracht werden kann.

View, so sehr ich eben diese Erkenntnisse aus den (vor allem) sozialpsychologischen Experimenten unterstütze finde ich es schon einen ziemlich weiten Schritt von Fällen wo Auswirkungen gesellschaftlichen Drucks auf Individuen gezeigt wurden direkt auf eine "Jede Frau kann zum Fremdgehen verführt werden" Hypothese zu schließen (Kommunikationswissenschaften-Studium inkl. Sozialer Psychologie und vielen Infos von Psychologiestudenten, mit denen ich viel zu tun habe). Hoffen wir mal nicht, dass du diese Verbindung irgendwann mal belegen musst Den Punkt, wo du selbst argumentierst finde ich deutlich interessanter. Hierfür hätte ich gerne eine genauere Erläuterung. Unterschätze hier bloß nicht die gesellschaftliche Norm. Du hast oben grad diesen Punkt in den Beispielen gut angebracht, hier ist er sehr gut passend. Viele Menschen sind von Beginn an so aufgewachsen, sie haben nie etwas anderes kennengelernt, das hat einen häufig unumstoßbaren Einfluss, zumindest auf die "bewussten" Erwartungen und Pläne. Bei Sex ja, in einer exklusiven Beziehung gegen den Willen der beiden Partner doch mit anderen ins Bett gehen sehr wohl. Ich glaube die Vergangenheit hat oft genug gezeigt, dass es bei zueinander passenden Partnern sehr wohl möglich ist. Ich stelle hier keine Beziehungsform über die andere, das muss jeder für sich selbst entscheiden. Was ich ein bisschen schade finde war zu Beginn des Threads die "Wir sind alle rein triebgesteuert"-Mentalität. Unsere gesellschaftlichen Formen, Strukturen und Normen sind nämlich größtenteils auf diesem Beziehungsbild aufgebaut. Ob wir daher letztendlich dann unsere eigentlichen Wünsche unterdrücken oder dieses Konstrukt sich als für den Menschen am sinnvollsten erwiesen hat ist eine ganz andere, interessante Diskussion.

Na dann eben nicht. Obwohl das sowohl gegen jegliche Erfahrung als auch gegen alle Erkenntnisse der Neurowissenschaft und Psychologie spricht, selbst wenn man es unabhängig vom freien Willen betrachtet. Wenn du es selbst erwähnst, auf welche Erfahrungen und Erkenntnisse berufst du dich hier? der_p, letztendlich stimmen wir uns also nur gegenseitig zu. Glückwunsch dazu, dass ihr eine für euch funktionierende Beziehungsform gefunden habt.

Hier haben wir unseren Unterschied, ich schätze Menschen als stärker und freier in ihren Entscheidungen ein. Wir werden hier aber keine Übereinkunft finden. Finde ich aber auch unter anderem wegen dem Phänomen der Self-Fulfilling Prophecy sehr gefährlich. Ich glaube es ist bisher ein bisschen falsch angekommen, ich rede hier nicht darüber, ob ich exklusive Beziehungen für sinnvoll halte oder sie für mich passend sind, sondern einzig darüber, dass es für die Frau möglich ist treu zu sein, egal unter welchen Umständen. Natürlich kommt es darauf an, dass beide Personen in der Beziehung das Ganze als exklusiv sehen. Es ist dann immer die Frage, wieviel diese Menschen aufgeben würden in ihrer exklusiven Beziehung für etwas einmaliges. Wenn sie wissen, dass ihr Mann sowieso schon der Beste ist, wieso sollten sie dann für jemand schlechteren etwas riskieren? Richtig, hier darf zum Glück jeder selbst entscheiden, wie langweilig wäre doch eine homogene Welt. Zum Ende noch eine Frage an euch beide: Haltet ihr euch selbst für fähig in einer langfristigen Beziehung treu zu sein?

...find ich ja persönlich nicht, aber jedem seine Ansichten.... Was ist passiert, wenn jemand in einer Beziehung fremdgeht? 1. Diese Person ist vom Willen, ihrem Kopf oder ihrer Einstellung her nicht stark genug zu widerstehen. Wenn ich mit so einer Frau in einer exklusiven Beziehung bin sollte ich an meinem Einschätzungsvermögen zweifeln. 2. Es herrscht nicht mehr genug Spannung zwischen den beiden Partnern. In diesem Fall wäre es mir nicht gelungen die Frau "Tag für Tag wieder aufs Neue zu verführen". Ansonsten sind Menschen nach meinem Weltbild dazu fähig treu zu sein. Daher wäre der logische Schluss, dass ich, der Mann, irgendwo etwas anders hätte machen sollen.

@Buntu: Selbstbewusstseinsprobleme? Ich hoffe ich treffe deine Freundin irgendwann.

@ Pontius:

Ist es deine Beziehung? Nein! Hast du irgendeine Verantwortung gegenüber diesem Typen? Nein! Überleg dir, was du von ihr willst und dann zieh es durch. Ob es diese Beziehung überhaupt gibt, ob sie gut ist, ob sie es wirklich will... spielt alles keine Rolle. Wenn es bei euch beiden klappt solltest du dir keine Gedanken machen. Aber falls du merkst, dass sie es wirklich nicht will -> Hör direkt auf und sag ihr, dass du dafür Respekt hast.

Habs schonmal ähnlich gemacht. Ein junges Mädel war bei mir, 17 und unschuldig. Haben ein wenig rumgemacht, weiter hat sie sich nicht getraut. Hab mit den Schultern gezuckt und mich ganz ausgezogen und alleine angefangen. Erst hat sie nur blöd geguckt, nach ein paar Sekunden war sie dann dabei.

Sowohl während die Frau es wusste als auch unbewusst. Ist einfach ein geiles Gefühl.

Interessante Diskussion, war schonmal aktuell: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=38459&hl=

Ich könnte jetzt ne halbe Stunde über richtige Auswahl der Stichprobengröße und das Vorgehen hier einen Vortrag halten, letztendlich würde ich hier zu 99% von Zufall und wie schon erwähnt self fulfilling prophecy ausgehen. Vor allem da alleine der Buchstabe P oder N keine Emotionen übermittelt.

Maas, ich mag dich jetzt schon. Hab vor einem halben Jahr dasselbe, aber mit einem Rennspiel abgezogen.

Hätte meine Ex das damals bloß nicht so verdammt gut beherrscht...

Wenn du sie dann sogar noch ficken willst beachte die Worte, die mir ein weiser Mann einst beigebracht hat: "Sex mit dicken Frauen ist wie Surfen. Draufschlagen und mit der ersten Welle rein"

Was ist mit 2.0 passiert?

Grandios :D

Wurden direkt mit dem Kindergeld bezahlt.

du kommst also mit 275euro im monat aus und schläfst unter der brücke? Einnahmen: 265 Studienfinanzierung 225 Arbeiten im holländischen Restaurant 175 Arbeiten in deutscher Diskothek Ausgaben: 265 Miete 150 Essen und Trinken 50 Sanitär und ähnlicher Kleinkram 75 Euro Kleidung 35 Euro Alkohol, rausgehen, schwimmen ... macht + 90 Euro Alles nur geschätzte Werte, da ich durch Ersparnisse vom Arbeiten von Anfang an ein gewisses Startkapital hatte musste ich nie besonders aufs Geld achten, wenn ich aber alles zusammenrechne komtm ungefähr diese Summe dabei raus. Durch Arbeiten in den Ferien und freien Wochen verdiene ich auch nebenbei noch mehr, daher habe ich selbst im Studium mir schon einiges ansparen können.

Sehr gute Idee, ansonsten mach doch 2 Jahre einfach Work&Travel, mit der praktischen Erfahrung die du da bekommst würde ich dich sofort als Touristenführer einstellen. Eröffne deine eigene Firma um reichen Menschen die schönsten Plätze zu zeigen. Schreibe ein Buch über deine Reisen oder filme die besten Sachen. Es gibt so viele Möglichkeiten.

Wenn du Spaß an deinem Beruf hast machst du freiwillig mehr als dir dein Chef sagen könnte. Problem gelöst

Jedem der kein Geld hat, studieren will und danach keine Schulden zu haben und für 100% Unabhängigkeit auch ein bisschen arbeiten gehen will empfehle ich: Holland! Dieses Land schenkt allen Studenten, die dort wohnen, min. 32 Stunden pro Monat arbeiten und innerhalb von 10 Jahren ihr Studium abschließen min. 265 Euro pro Monat + freie Nutzung aller öffentlichen Verkehrsmittel. Habe es geschafft mit 20 vollkommen unabhängig von meinen Eltern Kommunikationswissenschaften zu studieren und dabei sogar noch Geld zurücklegen zu können. Ist ein geiles Gefühl, das sag ich euch

Jo, solange du auf Flüge "nach Hause", größere Anschaffungen, einen gehobenen Lebensstandard, Sicherheit, ein funktionierendes Rechtssystem, eine gute Infrastruktur verzichten kannst sollte das kein Problem werden. Alles hat seinen Preis. Abgesehen davon würde ich dir empfehlen einfach das zu deinem Beruf zu machen woran du Spaß hast, dann wirst du nicht so ein Problem damit haben nicht arbeiten zu wollen.

:D Ernsthaft: 1. Lass die kleinen armen 16jährigen Jungfrauen in Ruhe, die wissen gar nicht, was sie da tun. 2. Lass die kleinen armen 16jährigen in Ruhe, die wissen gar nicht, was sie da tun. 3. Du bist zu alt.