wichtel

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Alle erstellten Inhalte von wichtel

  1. Oder anders: Ficke in erster Linie ihr Hirn, dann ihren Körper.
  2. Super das es läuft ABER: Bleib mal ruhig und entspannt!!! UND: Überinterpretiere nicht Alles von Ihr und analysiere es zu tode. Grüße
  3. 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Ex-FB von mir: Viele / Aktuell: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex / Aktuell: Sexuelle Berührungen 5. Beschreibung des Problems Hallo zusammen. Ich brauche Rat von Euch. Sitze grade drin und verpeile da womöglich was, wie es mir bereits in der Situation passiert ist (s.u.). Sie Ex-FB von mir (oder ich ihr Reboundguy, so klar war das irgendwie nicht). Lange fast Null Kontakt (Glaube so etwa ein Jahr oder so). Sie hat jetzt wohl recht frisch einen Neuen aus ihrem Freundeskreis. Ohne auf das Vorgeplänkel einzugehen, hatte ich sie vor paar Wochen aus FB Freundesliste WA, etc. alles gelöscht. Nun kam von ihr per SMS (cleveres Mädel) die Frage ob ich zu hause sei, sie wäre in der Nähe, wenn ich will, würde sie vorbeikommen. Unterschrieben mit ihrem Namen (doppelt clever) Nach der ersten Verwunderung ich: Nö, lass mal, langer Tag und bin auch noch gar nicht tu hus. Sie dann, oh boa, schade...blabla... Ich biege bei mir ums Eck.Sie steht schon vor meiner Tür. Tja, dumm gelaufen, gesehen hatte sie mich dann auch gleich. Bussi rechts links, blabla. Höflich, wie der PUA ist, ich sie kurz reingebeten. Schluck zu trinken, was sie nicht angerührt hat, aber vorher geschrien, von wegen muss kalt sein, aber keine Eiswürfel.Hab darauf nur schwach erwiedert, dass es eh nur Wasser aus der Leitung gibt. Das war wohl der erste Fehler. Aber zu dem Zeitpunkt war mir das eh Rille, weil sie bleibe auch nicht lange. Höchstens 10 Minuten... Smalltalk angefangen, dann Richtung sexuelle Themen. Wir haben ja hier was gelernt ;) Ging los mit swingerclubs und ob ich welche kennen würde, die was taugen. Ich: Klar, der und der, aber muss ja jeder selber wissen, was er möchte, etc. Habe also Wissen demonstriert. Aber offen gelassen, ob ich denn aktiv dort war. Sie dann gleich den neuen Löffel ins Spiel reingebracht, wenn der dann, blabla...sie also immer noch, wie vorher, sexuell sehr aufgeschlossen. Sie mir auch erzählt, der aktuelle Typ hätte ja nix gegen rumvögeln. Cool dachte ich Jackpot. ABER sie sei ja nicht so eine. Sie ist keine Slut und hätte das angeblich so für sich entschieden. Jaja. 100% das gleiche Gewäsch hatte sie mir damals schon um die Ohren geknallt. Hier schon mal der Hinweis: Damals wars bei ihr und dem damaligen Typen nicht gut gelaufen. Jetzt ist die Ausgangsposition leider etwas anders s.o. . Ausserdem schmierte sie mir nun aufs Brot, wie spontan sie ja bei dem neuen dann nachts einreitet und wie toll so wenig Schlaf, kurze Nächte...blablubb Da gabs den Themenwechsel von mir. Dann hab ich das Gespräch kurz abgekühlt. Sie nahm den Sexfaden aber wieder auf. War klar ;) Dann gemeinsam Bilder kucken. Habe ihr auf ihre Nachfrage gezeigt, was ich so ohne sie gemacht habe... Dann kurzer Schwenk Thema FB. Sagte ihr, das das meiste Bildermaterial dort liegt, sie das aber nicht sehen kann, weil ich sie gelöscht habe. Darauf tat sie sehr verwundert, sagte, das hätte sie nicht bemerkt. Sie sei ja angeblich nicht mehr so oft dort. Stimmt aber auch nicht, sie ist ein Suchti und hat regelmäßig dort zu tun (wir haben gemeinsame Freunde daher sieht man das, kein stalking meinerseits). 3 Sätze später haut sie raus, dass sie ja gar keine Infos/Nachrichten/Bilder mehr bekommen hätte von mir. Tja Babe, also wohl doch gemerkt oder wie? Kamen dann zu eindeutigen pics von ihr, auf die sie der neue Typ gebracht hätte (ja sie versuchte es immer wieder). Erst zierte sie sich, sie mir alle zu zeigen, ich Handy genommen selber durchgeblättert mit Kommentar: Stell dich nicht so an, hab ich alles schon genossen. Zeig. Bissl c&F push&pull und ein paar Negs, gepaart mit ein paar kleinen Komplimenten. Sie sich immer qualifiziert, von wegen na das Bild ist nicht gut weil, blabla Sie mich nach Schwanzbildern gefragt, weil ich ja ihre gesehen hätte und weil ihr ja ständig Typen schreiben und ihr Typen auch welche geschickt hatten. Zeigte sie dann auch gleich und das sie sich mit dem getroffen hätte...blabla... ich entweder gar nix gesagt oder hier dann: und wie war er? Dann gabs noch paar andere Bilder von irgendwelchen Löffeln, die ich mit Nichtachtung honoriert habe.. Weiter, gab sie offen zu, dass sie gerne mit diesen Männern spielt. (Ach, sag bloss, wäre mir nie aufgefallen...) Und die ja alles für sie tun (Stimmt). Gefolgt von einer DHV Story Ihrerseits, der und der müsste ja mal die Reifen wechseln, aber natürlich muss der erst zu ihr, die Reifen ausm Keller wuchten, einladen, um dann bei ihm zu wechseln...Ich musste so innerlich schmunzeln. Und das sie die Typen ja schon so easy mit ihrem Getipper halten kann, dass sie sich ja gar nicht mehr mit denen treffen muss. Jedenfalls wollte sie wieder die Bilder von mir sehen. Da hab ich verpennt ihr meinen Schwanz in 3d real und in Farbe zu zeigen. Verdammt. Hatte ein paar andere Bilder zur Hand, ähnlich der ihren, die ich dann mal kurz gezeigt habe. Hier hätte ich noch irgendwas für verlangen sollen, aber auch das hab ich den Moment verpennt. Sie negte mich dann. So z.B. von wegen voll der Waschbär und boa S/W Bilder sind ja voll der Schummel und all so etwas eben. Zur Strafe gabs dann ein härteres Gerangel zwischen uns. Währenddessen wurde ich immer mehr touchy. Also z.B. Beim Bilder kucken hinter sie gesetzt nah an den Hals, streicheln, Schenkel, Schultern nehme ihre Hand in meine mit dem Handy zum besseren kucken Wange an Wange, streiche ihre Haare beiseite, umarme sie etc. Soweit so gut. Kein Block, kein Zurückziehen. Dann kam nen Anruf von Ihrem Job. Also ich erst mal was anderes gemacht. Als es dann länger dauerte, dachte ich mir gut ok, beschäftige ich mich „sinnvoll“ und zum Angriff. Zu verlieren ist ja nix. Hinter sie gehockt Massage angefangen Hals, Rücken und Co. Erst über, dann unter Shirt. BH geöffnet. Brüste, Küsse etc... Sie kurz zu mir. ey was tust Du denn da? Ich: Nix. weitergemacht... Der Block kam dann physisch erst als ich ihr die Bluejeans öffnen wollte.Sie hatte sich dann leider etwas versteift, so das ich nicht die Hand einfach drunter/hinein schieben konnte. Da hab ich dann den Block auch akzeptiert. Nach dem Telefonat gings recht flott. Sie dann: was machst du hier mit mir, kann mich gar nicht konzentrieren und boa, wie hast das gemacht, zieh mir den BH wieder an. Jetzt knutschten wir aber noch rum (Hab einfach dazu angesetzt), bis sie sich losriss und wieder anfing, sie sei keine schlampe, aber vielleicht treffen wir uns ja doch, sie hat bald frei...blabla freundschaftlich geht ja vielleicht auch mal...blabla Die Freundschaftssache hab ich ignoriert und charmant durchblicken lassen, dass es das nicht zwischen uns geben wird. Treffen? Ja meint ich mal kucken. Irgendwann ist mir zu ungenau. Sie kann sich ja mal wieder melden. Sie dann noch von wegen ich sei irre und verrückt und überhaupt. Sie meldete sich dann noch den gleichen Abend, von wegen sie sei angekommen. Ich zuckte mich dann erst am nächsten Morgen, wo ich es auch erst gesehen hatte. Seitdem ist wieder Ruhe 6. Fragen: Vorneweg: Ich habe nicht vor ihren Neuen zu ersetzen. Noch interessieren mich ihre ganzen anderen Typen. Nächstes Ziel ist ein richtiges Treffen mit Lay. Kann auch nicht einschätzen, ob es ohne dies abrubte Ende zum Lay gekommen wäre mit einem Mini-Freeze. Wie soll ich ihr nun wieder ein Treffen schmackhaft machen? Orbiter hat sie ja zur genüge und der neue Typ scheint ihr ja aktuell noch zu gefallen. Wo das mit ihr den Bach runter ging, hatte ich dann auch zu oft nach Treffen gefragt, was immer mt Ausreden abgeschmettert wurde. Soll ich auf die Schiene springen, lass uns Treffen, aber Sex gibt’s keinen? Oder was ich passender finde (weil sie es ja eh weiß und glaube ich auch immer noch will), gar nicht oder erst später drauf eingehen (also beim Treffen, wenn so was noch mal kommt sagen, hey, ich seh dich als sexuelles Wesen nicht als beste Freundin...) WoEnd ist sie schon verplant (Job Event/Telefonat). Würde dann unter der Woche Fragen: Bist Du spontan? Egal was sie antwortet ein: Bei mir oder bei Dir (heute Nacht)? hinterherschieben. Auf LMR beim Treffen stelle ich mich mal ein. Wie händel ich da am besten die Sache mit dem aktuellen Bf und der Schlampengeschichte? Noch scheint ja alles OK bei denen und er hat angeblich ja nix dagegen. Wie auf diesen Persilschein eingehen und für mich nutzen? Weiter steht sie auf die dominantere Art. Ist aber früher bei mir nicht so drauf angesprungen ausserhalb vom Sex. Also z.B. wenn ich gemeint hab dann und dann da und da, das und das. Jemand einen Tip, wie ich meinen Frame da noch mehr kongruent in die Richtung kriegen kann? Denke habe da ja schon einen guten Start hingelegt.? Jemand noch eine Idee, wie die Attraction vor/beim Treffen hier zu steigern sein könnte? Hatte nicht vor mich auf ihr Getipper einzulassen (Orbiter hat sie genug zum spielen s.o.) Oder hängt es doch eher am Rapport? Jede Inspiration ist willkommen. Grüße
  4. OK. Vielleicht noch Jemand etwas Input?
  5. Hattest Du schon einmal. Und? Wo bleibt da Deine Konsequenz? Nothing für die Dame.
  6. Eventuell. Eventuell auch nicht... Das fände ich schon recht freaky (extrem), vor allem bei längerem Anfahrtsweg. Das sicher. Mir würde jetzt spontan einfallen: Push & Pull. Vorfreude . Herausforderung. mysteriös sein vielleicht auch noch. Du nimmst die "Frauenrolle" ein. Stielst ihre Sichtweise. Recht praktisch, wenn man tatsächlich LMR erwartet, um diese damit zu umgehen. Fördert ein volzogener FC das Ganze aber nicht besser? Also wenn ich die Wahl hätte... Gruß
  7. Kino beim Essen fängt mit dem Rüberreichen des Salzstreuers an und geht bis zum gegenseitigen "Du hast da was am Mund" Wegwischen. Berühre sie erst zufällig und dann einfach steigern, wenn sie positiv reagiert. Gibt da unzählige Möglichkeiten, wenn Du dich denn traust. Spiele ein wenig mit ihr. Schau mal nach ein paar Routinen. Handlesen, Snoopy, Leidenschfatstest etc. Gibt fun und Du kannst Kino machen. Geht doch schon in die Richtige Richtung mit high five und so. Nutze die SuFu. Gibts hier dutzendfach. Von Smalltalk zu sexuellen Themen kommen? Ganz einfach, indem Du sie vorgibst. Du führst das Gespräch dorthin. Und weil Du ein cooler Typ bist, ist nichts dabei, mit ihr über Sex zu reden. Gruß
  8. Für HB`s die man länger kennt und wo man weiß, dass sie das kennen und vor allem sich auch reingezogen haben. Als Roofblast dann sicher sehr amüsant und ein guter Weg geankerte Kindheitserinnerungen wachzurufen. Müßten dann aber sicher ältere Frauensemester sein Kassetten gibts doch schon ewig nicht mehr. Benjamin Blümchen, Fünf Freunde, TKKG, ??? würden mir spontan noch einfallen. Ernsthaft direkt nach dem Lay? Never
  9. Der Einfachheit mal gleich frech hier reingeschrieben Das wär ein Rückschritt in deinem Game.. Sieh zu dass dein Kino immer weiter aufbaust. In diesem Fall ist ein Kuss auf die linke und rechte Backe ganz in Ordnung. Richtig! souverän Bussi rechts links. So begrüßt Du doch Jede Frau... Händchen haltend wär zuviel da hast du Recht. Ist doch nichts dabei einfach nebeneinander zu gehen. Du kannst sie hin und wieder "unabsichtlich berühren, indem du sie am Arm nimmst und ihr was in nem Schaufenster zeigst etc... Sehr guter Thread von masokocue: http://www.pickupfor...post__p__946375 Arm hinhalten zum einhaken ist ne Variante, steigt sie drauf ein, weißt Du schonmal wohin es geht. Besser fänd ich allerdings auch sie erstmal ein wenig zu führen. Hand in den Rücken beim über die Straße gehen, die Schaufensternummer, etc. und sich steigern. das ist egal...sagen solltest du es vl nicht unbedingt. Wer weiß wie sie darauf reagiert. Wurst. nicht verbalisieren. Das entwickelt sich oder eben auch nicht. Genauso, wie das hier: Wenn sie überhaupt danach fragt. Die übliche Wahl: Wahrheit, lügen, verschweigen oder ablenken... Gibt es hier noch mehrere Threads zur Altersfrage. SuFu nutzen. Gruß und viel Glück
  10. Du wirst Dir dafür irgendwann in den Arsch beissen... Sie beweist Dir so großes Vertrauen und einen Grad an Intimität, von dem Andere nur Träumen können... Und das völlig willig, genießend. Mann, mann , mann, manche haben echt Luxusproblemchen. Genieße die Frau lieber. Davor, mittendrin, danach, alles cool. Wenn der Hygienefaktor stimmt. Gruß Edit: Solang es sich nur um einen 2er handelt.
  11. Die Frage ist, was willst Du denn mit dem Training erreichen? Sieh mal hier: http://www.pickupfor...uskel-training/ http://www.pickupfor...mme-zu-schnell/ http://www.pickupfor...t-gummi-reisst/ http://www.pickupfor...dem-eindringen/ Als Beispiele. SuFu nutzen. Sonst nochmal fragen. Gruß Edit: Erste Erfolge sind auch unterschiedlich, wie bei jedem Training. Kommt auf die Ausgangsbasis an und wie schnell Du "dazulernst". Das geht von einigen Wochen bis mehrere Jahre. Je nach dem, was Du erreichen willst...
  12. wichtel

    Der ideale Weg

    TE du müßtest Dir erstmal überlegen, in welche "Richtung" Du willst. Verschiedene Coaches, verschiedene Ansätze und so... Wobei die Grundlagen eh immer die gleichen sein werden. Ich würde Dir aber sehr viel eher empfehlen, Dir einen Wing zu suchen oder Dich einem Lair in Deiner Gegend anzuschließen, wenn Du Unterstützung/einen Tritt in den Arsch brauchst. Und wenn Du Deine Kohle weiterhin loswerden willst, kannst Du dann stattdessen als Dankeschön für die Unterstützung Deinen Leutchen mal einen ausgeben. Grüße
  13. @HPeter Das was Du beschreibst ist doch dann letztlich ein solides Game. Das "Problem" scheint mir doch eher vergleichbar zu sein mit dem Versuch aus dem ominösen LJBF-Land zu entkommen. Du hast einen Stempel vom HB verpasst bekommen und müßtest ihn irgendwie wieder loswerden. Schwierig, aber nicht unmöglich. Erhöhte Anforderungen souzusagen. Wie haben sie das bei Dir z.B. hingekriegt? Außer das Allgemeine, was Du schon geschrieben hattest? Irgendein spezielles Schlüssel- Aha- Erlebnis, wos bei Dir Pling gemacht hat? Grüße
  14. wichtel

    Literaturtipps

    Also dazu findest Du hier doch auch genügend. Angefangen damit: über die Schatztruhe bis hin zur SuFu. Das ist doch genug der Theorie. Und wenn dann noch konkrete Fragen offen sind, kannst Du sie hier ja stellen. Grüße
  15. Ja, bestehe mal drauf, mit Daumenschrauben und so (Ironie). SO wirst Du erst recht nicht die Antwort bekommen, welche Du Dir so sehnlichst erhoffst. Du hast da scheinbar was missverstanden. Sie hat Dir doch eindeutig gesagt, sie möchte derzeit nicht. Wo schwebt da irgendwas ausser Deiner Hoffnung und Deinen Träumen? Da hätte es Dir auch ohne Nachfragen bereits klar sein sollen. Brauchst Du`s immer voll in die Fresse? Lass ich mal so stehen. Btw: Frauen (und auch Männer) Können einander sogar bis über beide Ohren lieben und doch kommt am Ende nicht das heraus, was wir uns wünschen...schon scheiße aber manchmal eben so. Was willst Du denn hören? Brauchst Dus mit dem Vorschlaghammer? Du willst doch gar nicht mehr warten, weils Dich nervt. Wenn Du Bock drauf hast, dann ruf durch. Höre wies ihr geht, bring sie in gute Stimmung. Das Übliche eben. Er hat recht. Momentan würdest Du ein erneutes Game doch eh versemmeln. Krieg erstmal bissl Abstand und wenn Du dann noch Lust auf die Frau hast, kannst Du es immernoch mal versuchen. LG
  16. Für Ale, die nicht gleich wissen, worum es geht. Individualchaotin hat den Rebound Guy mal ganz gut definiert: Ich selbst habe (manchmal leider, weil man selber gern was anderes hätte) Einige Erfahrung "nur" der Rebound Guy zu sein. Bei zwei HB`s war es dann zeitweise wirklich so, dass ich immer zwischen ihren Typen reaktiviert wurde. Es hat bisher bei mir nie geklappt eine LTR aus diesen RG-Verhältnissen zu machen. Ich tippe darauf, dass sie bei dem RG eben die Abwechslung und all das sucht, was sie bei ihrer normalen Auswahl eben nicht hat, um sich wieder als begehrte, sexuelle Frau zu fühlen, etc. Warum das HB dann wieder in alte Muster zurückfällt und auf "alt bewährtes" LTR- Material zurückgreift ist mir auch noch nicht ganz klar geworden. Irgendwo im Game wohl falsch abgebogen. Ob der Rebond Guy nun generell keine Chance hat auf eine LTR mit der HB glaube ich weniger. Warum nicht? Ein solides, kalibriertes Game sollte es möglich machen. Scheint mir aber in diesen Situationen zumindest immer irgendwie schwieriger zu sein. Bin gespannt, was die Anderen noch dazu beizutragen haben... LG
  17. Probier mal die SuchFunktion. Das Thema gabs schon des öfteren...
  18. Das hängt ja individuell von Dir ab. Wenn Du von Grund auf lernen willst, ist es halt ein eigenes Studium. Die spezielleren Themen brauchen eben teils Grundlagen. Wenn Du die bereits aus den bisherigen Vorlesungen mitnehmen konntest gut. Du möchtest keinen Abschluss, also bist Du doch zeitlich gesehen recht flexibel. Wie lernst Du denn am besten? Vorlesung, Buch, Lerngruppe???? Wie haben Dir die Juravorlesungen bei Euch gefallen? Konntest Du dem Stoff/System folgen? Es gibst teils gute Bücher/Skripten zum Baurecht, Immobiliarsachenrecht, etc. Reicht Dir das vielleicht? Wieviel Zeit willst Du dafür investieren? Die beiden Themenkomplexe z.B. sind jeweils auf ein Semester Vollzeitstudium (mit den entsprechenden Grundlagen) angelegt. Die Leutchen, die bei Euch Agrarlern die Jura-Vorlesungen halten. Sind das Volljuristen? Dann hau die doch mal an, was sie Dir noch an weiterführender Literatur empfehlen können. Gruß
  19. Dann tu das auch. Du schlägst ein Treffen vor. Macht sie mit, ihr habt Spaß, alles tutti. s.o. Warum dann nicht weitere Treffen ausmachen? Du bist der "Ermöglicher". Flaked sie und Du fragst ständig, wiederholt nach neuen Treffen ohne dass sie darauf eingeht oder Sie Dir entgegen kommt, wärst Du needy. Gruß
  20. Als erstes solltest Du Dir überlegen, ob Du denn einen Abschluss, gleich welcher Art im juristischen Bereich machen willst oder ob Du nur besser bescheid wissen willst über die von Dir genannten Themen. Ein Jurastudium ansich ist an den meisten Unis aufbauend angelegt. Die Inhalte bauen also systematisch aufeinander auf. Die Themen, die Dich hier interessieren gehören dabei schon zum spezielleren Teil. D.h. Du musst erst die Grundlagen lernen und ein gewisses jur. Verständnis erwerben. Wenn es Dich allzusehr juckt empfehle ich Dir an Deiner Uni die Grundlagenkurse zu besuchen. Dann wird Dir Vieles noch mehr einleuchten und ggf. klarer werden. Das Studium ist auch hier als Vollzeitstudium angelegt, kann aber bestimmt auch nebenher bewältigt werden, wenn es nicht um einen Abschluss geht. Mengentechnisch erwartet Dich viel Stoff und vieles was einfach auswendig gelernt werden will. Alles in Allem wird es von den meisten Leuten als "trocken" empfunden. Du hast bei Vollzeit wohl so um die 4-5 Kurse pro Semester. Befrage doch einfach mal den Musterplan an der jur. Fakultät Deiner Uni. Im Bezug auf Deinen Schwerpunkt Agrar müsstest Du mal schauen, ob es da nicht ein spezielleres Bachelorstudium für Dich gibt mit dem entsprechenden Master. Fernuni gibt es bestimmt auch Einiges zu. Aber ich glaube mich zu erinnern, das die jur. Fakultät in Göttingen ganz gut war. Ist denn nicht das Wichtigste jur. Fachwissen für Deinen Studiengang durch Eure Kurse abgedeckt? Ich weiß, die sind nur kurz und knackig (wie im BWL-Studium), aber im Allgmeinen doch mit ausführlichen Querverweisen gespickt, die Deinen Wissensdurst stillen sollten. Ansonsten mal im Prüfungsbüro vorbeischauen, die sollten Dir bzgl. Bachelorstudium usw. auch weiterhelfen können. Gruß
  21. Warum willst Du das thematisieren? Fang das Gespräch einfach entspannt neu an.
  22. Lieber Antidote, bevor Du`s weinen anfängst: Mein Beitrag, dass es sich bei Punkt 2 um nichts Neues handelt, fällt unter Deine Bitte um eine Anmerkung. Nicht mehr nicht weniger. Und von oben herab ist das schon gar nicht. Deine völlig übertriebene Reaktion darauf schon eher... Ja, das mag stimmen. Habe ich auch nie bezweifelt und auch nicht, dass diese von Dir beschriebenen Techniken nicht Spaß machen. Davon findet jeder User zu hauf im Internet. Mit Bildchen, Beschreibungen, etc. Und nun entspann Dich mal wieder. Freundschaftliche Grüße
  23. zu Punkt 1: Es gibt noch diverse Variationen der PC Übungen. Vor allem zu nennen sind die langen Anspannungen in 20 Sekunden Intervallen. Zu finden gibt es weitere im Internet. Es sollte sich ausser dem PC Muskel kein anderer Muskel mit anspannen. Also weder Po, Bauch, Oberschenkel, etc. Allerdings ist bekannt, das die Muskelspannung erhöht werden kann, wenn man die Hände dabei zu Fäusten ballt, die Augen zusammenkneift, bzw. die Kiefermuskulatur anspannt. Es ist quasi das Gleiche. Gelegentlich unter dem Namen Kegel-Übungen bekannt. Zu Punkt 2: Wirklich nix Neues... Zu Punkt 3: Kann man mal testen die Technik
  24. Neben den bereits genannten Tips, fang doch mal hier an: www.pickupforum.de/topic/6929-telefongame-by-keen/ Gruß