oshikuru

Hi und danke nochmal allen für die Gedanken, die ihr mitbringt. Meine Lebensführung ist im Grunde (oberflächlich betrachtet) das komplette Gegenteil von dem Leben und dem Auftreten, welches hier im Board propagiert wird. Ich habe immer gedacht dass Ruhe, Verständnis, Frauen in den Arsch kriechen, uws... der richtige weg ist (Meine erste Freundin hat nach 5 Jahren "Bester Freund sein" gemerkt, dass sie mich liebt (damals ging das aber noch ohne Sex, da ich da noch an kein Sex vor der Ehe glaubte (nicht lachen ). Meine jetzige Frau war auch schon vor unserer Beziehung meine beste Freundin und plötzlich, nach 3 Jahren sind wir übereinander hergefallen). Dieser Weg hat mich in den letzen Jahrzehnten zu jemandem gemacht, der für viele Mädels der "Beste Freund" war, der immer da ist, wenn man ihn braucht und der nie versucht, ihr an die Wäsche zu gehen (bis sie es nicht irgendwann von selbst gemach haben). Früher wurde mir sogar unterstellt, ich sei Schwul, dabei war ich einfach immer nur zu feige auch nur irgend etwas zu machen, was die Mädels stören könnte. Ich kenne alle Probleme, Gedanke und Ängste von Frauen, da ich mich mein Leben lang nur mir Frauen und weniger mit Männern umgeben habe (bis auf den einen Freund, den ich seit der Grundschule hatte). Ich bin sozusagen der prototyp Frauenversteher. Ich bin der, zu dem die Frauen rennen, wenn sie mal wieder auf ein "Arschloch" reingefallen sind. Deswegen dachte ich immer, ich bin diesen "Arschlöchern" überlegen. Aber wie ich sehe, ist die Ballance zwischen Arschloch und Frauenversteher das, was man braucht, um weiter zu kommen. Mal sehen, wie ich diese in Zukunft finde. Nun noch zu ein Paar aussagen, auf die ich noch eingehen möchte.... Du hast das Verhalten eines AFC. Du solltest Dich gründlich einlesen. Der erste Fehler ist, daß Du das Ereignis wahnsinnig hoch bewertest. Du hast sie zur Rede gestellt, sie hat Dir gesagt, daß sie mit ihm im Bett war, Du bist vermutlich aus allen Wolken gefallen, und nun zerbröselst Du mitsamt Deinem Frame komplett. Alles fällt in sich zusammen... Ich würde das Ereignis nicht überbewerten. Das Problem ist nicht, daß sie fremdgegangen ist, deshalb würde ich daraus auch kein Problem machen, sondern es tatsächlich locker nehmen "Du bist mit Karl-Heinz im Bett gewesen? ... Krass... .... Cool, dann darf ich das jetzt ja auch..." ... Wenn Sie dann irgendwann nochmal damit ankommt würde ich vielleicht etwas sagen wie "..weißt Du, wir sind jetzt seit 10 Jahren zusammen, die Zeit mit Dir ist wunderschön. Klar ist es nicht so optimal, daß das passiert ist, aber ich finde es jetzt nicht so schlimm... Mir könnte das gleiche ja genauso passieren...". Wobei Du mit dem letzten Teil der Aussage wieder die Zügel in die Hand nimmst. Und dann würde ich das Ereignis als Anlaß nehmen mein Innergame und auch mein Game etwas zu ändern. Denn Dein wahres Problem ist genau das hier (ich zitiere es nochmal): Denn Anziehung ist das was Du brauchst, und Anziehung bekommst Du nicht, indem Du ihr etwas entgegenbringst, sondern im Gegenteil: indem Du ihr die Aufmerksamkeit, die Du ihr gegeben hast, wegnimmst. Das machst Du wiederum am effektivsten indem Du Dir ein eigenes Leben zulegst und, ja, mal wieder abends weggehst und dabei auch andere Mädchen kennenlernst. Vor allem aber vermeide jetzt unbedingt alles, was Gewichte auf die falche Seite der Waagschale legt, insbesondere Sprüche wie "ich liebe Dich" oder sonstiges, was Deine Aufmerksamkeit und Hingezogenheit zum Ausdruck bringen soll (Blumen, Geschenke...). Sei C+F, spiele Push+Pull und arbeite an Deinen Zielen. Entferne Dich von dem Gedanken, daß Du in irgendeiner Weise auf sie angewiesen bist, sei mental bereit dazu sie zu verlieren. Das Ereignis bewerte ich deshalb so hoch, weil es mich desillusioniert hat. Eifersucht war noch nie ein Problem bei mir. Hätte sie mir gesagt, sie würde gerne mal ne Runde mit ihm drehen, hätte ich vielleicht sogar ja gesagt. Ich sehe das eher nüchtern und biologisch. Das Mädel gehört mir ja nicht. Mich hat der Vertrauensbruch zusammenbrechen lassen. Denn die Zwei Menschen, die in dieser Zeit die präsentesten in meinem Leben waren, haben mich hintergangen. Das nam mir die Illusion, dass Freundschaft und Liebe etwas ist, worauf ich mich blind verlassen kann. Ich dachte, das würde nichts erschüttern können. Ich bin schon dabei, mich hier einzulesen. Als personifiziertem Ja-Sager widerstrebt mir das "Gamen" irgendwie, aber es fasziniert mich gleichermaßen. Ob ich sowas verinnerlichen kann, um im Ernstfall meinen "Frame" halten zu können?... hmmm mal sehen. Ob ich dass in meinen Alltag einbauen kann, so dass es Selbstvertändlich und nicht gespielt kommt?... mal sehen.... Ich reagiere auf Probleme immer noch wie der beste Freund der nie Sauer ist und immer Verständnis hat. Ich denke mir halt, sie leidet zur Zeit auch höllenqualen und ich würde sie gerne Auffangen, anstatt es noch unbequemer zu machen. Wenn es zu unbequem wird, dann bricht sie doch aus (soviel zum alten Denkmuster. Vieles was ich hier lese zeigt mir, dass ich sie damit nicht an mich heranziehen kann) Grüße

Oh, da ist ja noch viel zusammengekommen. Vielen Dank für die Gedanken, auch die, die mir nicht so gefallen. Egal, wie man es dreht und wendet, ich muss mein eigenes Leben in den Griff bekommen. Was dann daraus wird, ob mit Frau, oder ohne, wird die Zukunft zeigen. Das das unterste Schublade von beiden war, ist klar. Dass mein Lebenswandel erst die Möglichkeiten dazu verbessert hat, dessen bin ich mir auch bewusst. Die Frage ist, ob ich die Zukunft in den Griff bekommen. Die Vergangenheit analysiert habe ich vielleicht schon zu lange

Selbstverständlich ist nicht nur er schuld. Vermutlich ist es eine Art Selbstschutz von mir, sie hier zu entmündigen. Mein Gedanke ist eben, dass er das Spiel mit dem anderen Geschlecht aus dem FF kennt. Sie ist eine Frau, die erst vor kurzem akzeptiert hat, dass sie Attraktiv ist, auf Männer wirkt, spass am Flirten hat. Sie ist auf diesem Gebiet völlig unbedarft. Er hat gemerkt, dass sie hier Freiwild ist und hat seine Möglichkeit genutzt. Als sie gemerkt hat, wo die Geschichte hinführt, war es schon zu spät und das "nein Sagen" ist (auch dank unserer lieben Hormone (achtung, wieder entmündige ich sie)) in den Hintergrund gerückt. Dazu kommt, dass sie nicht stark genug ist, jemandem was unangenehmes ins Gesicht zu sagen, sie will niemanden enttäuschen, wenn er direkt dabei ist. Sie enttäuscht dann lieber jemanden, der gerade nicht dabei ist. Was soll ich meine Energie an "Freunde" verschwenden, die unbesehen ihrer Hörigkeit gegenüber diesem Penner frönen? Neneee, darauf kann ich verzichten... Er ist jemand, der Menschen vor die Wahl stellt und ihnen größten Schuldgefühle eintrichtert, falls sie nicht nach seiner Pfeife tanzen. Wenn ihnen der Charakter fehlt, um sich darüber hinwegzusetzen, um sich auch meine Geschichte unvoreingenommen anzuhören, dann ist das halt so. Das ist auch klar. Wir haben Jahre lang vor uns hinvegetiert. Hauptsache zusammen, alles andere war egal. Also völlig unattraktiv, bis auf ein, zwei Reisen im Jahr. Hat uns auch nicht gestört, bis sie eben ausgebrochen ist, aus dieser kranken Lithargie Unser Leben ist in den letzten Monaten, seit dem das alles passiert ist, oberflächlich gesehen attraktiver geworden. Wir unternehmen mehr, haben nen spannenden Sport begonnen, wir machen Kurzurlaube. Aber trotz allem hängt es im Raum; ich weiß, dass sie unzufrieden ist, nicht weiß, was sie will und warum sie so ist, wie sie ist. Sie wiederum kann mir immer noch nicht recht in die Augen schauen, obwohl ich ihr 100 mal gesagt habe, dass wir alle nur Menschen sind, Fehler machen und ich ihr keine Vorwürfe mache und ihr vergebe. Sie ist von einem lustige, immer fröhlichen Menschen seit diesem Tag zu einem traurigen, nachdenklichen Menschen geworden. Ich muss an mir arbeiten, das ist klar. Das ist aber ein Prozess, der seine Zeit dauert und an dessen Anfang ich gerade stehe (20 Kg sind z.B. schon runter, noch 10 müssen folgen. Ich verdiene mittlerweile so viel Geld, dass wir zumindest nicht mehr jeden Cent umdrehen müssen; Tendenz steigend). Währenddessen laufen draußen ein Haufen Typen rum, die einen riesen Vorsprung haben und ich habe Angst, dass ich bald zwar ein Attraktiver Typ bin, der Toll aussieht, wieder voll im Leben steht, usw... das sie aber dann schon lange weg ist. Dazu kommt (bzw, das ist glaube ich sogar ein Kernproblem), dass ich irgendwie Assozial geworden bin. Mich nerven alle Menschen. Mich nervt smalltalk. Wenn ich rede, dann brauche ich tiefere Substanz. Wenn ich nur daran denke, neue Leute kennenlernen zu müssen, wird mir schon anders. Wie lernt man neue Leute kennen? Keine Ahnung, die Freunde, die ich hatte, waren Schulfreunde, und da hat es sich einfach ergeben. Ich habe es geschafft, durchs Studium zu kommen, ohne irgendjemanden an mich ranzulassen (auch ein Grund, warum ich es vergeigt habe, denn alleine studiert es sich schlecht). Nach der Vorlesung Heim zur Frau, weil ich sowieso nur mit ihr zusammen sein wollte. In 5 Jahren keine Party mitgemacht, kein Unisport, kein garnichts... ich hab völlig verlernt mit fremden Menschen umzugehen, dass ich keine Ahnung habe, wie ich nen neuen Freundeskreis aufbauen könnte. Ich würde z.B. lieber im Boden versinken, als mich zu ner etablierten Gruppe dazuzustellen, bzw auch bei so banalen Sachen, wie jemanden nach der Uhrzeit zu fragen, oder Beim Bäcker zu fragen, ob ich doch lieber welche von den frischen Brötchen aus der anderen Schüssel bekommen könnte und nicht die, die seit Montag da liegen... Wie fange ich an zu lernen, mit anderen Menschen umzugehen? Im Grunde hab ich gute Vorraussetzungen. Ich bin ein guter Beobachter und ich kann sehr schnell erkennen, was in anderen vorgeht. Wenn der erste Schritt gemacht ist, mögen mich Menschen auch, weil ich Aufmerksam bin, witzig bin und viel weiß. Immer wenn irgendjemand ein Problem hat, kommt er zuerst zu mir, völlig egal, worum es geht. Mein kleines, für mich funktionierendes, aber offensichtlich krankes Biotop ist zerbrochen und nun steh ich da und weiß nicht so recht, wie „richtiges“ Leben zu funktionieren hat. Ich muss es wohl erst wieder lernen, weiß aber nicht so genau wie ich anfangen soll @Kenyo auch dir danke für die Antwort. Wo im Grunde das Zeil sein sollte, weiß ich langsam, da ich in den vergangenen Monaten sehr viel über mich und das Leben im Allgemeinen nachgedacht habe. Nur den Weg zu finden, damit tue ich mir schwer

Hallo Liebes Forum, ich gehe hier einen für mich recht ungewöhnlichen Weg, aber ich denke, dass ich hier ein paar Tipps bekommen kann... Erstmal ein paar Randinfos. Ich bin seit 10 Jahren mit meiner Frau zusammen. Hatte vorher keine andere und während der Beziehung und Ehe auch keine andere. Bei meiner Frau war es genauso. Unsere Beziehung war geprägt durch völlige Verschmelzung, die außenstehenden das Würgen ins Gesicht trieb. Alles war immer rosarot, wir haben uns perfekt verstanden, wir waren unzertrennlich, haben nichts getrennt gemacht. War man mal doch getrennt, wurde ständig telefoniert, usw. Ein Blick hat genügt, und wir wussten, was der andere denkt. Das ging soweit, dass wir alles um uns herum vernachlässigt haben. Studium, Freunde, Familie,... wir waren uns selbst genug... (Im Nachhinein ein wichtiger Grund, warum alles zusammenbrechen konnte. Wo kein breites Fundament, da auch kein stabiles System, völlig egal, wie gut es sich in der 10-Jährigen Phase des vermeintlichen Funktionierens angefühlt hat) tja, bis sich mein bester Freund mal gedacht hat:" Hey, ich steh seit 15 Jahren auf das Mädel, jetzt muss ich es versuchen" (Falls du hier mitließt:" Ich hoffe, dass du keine Nacht mehr ohne Alpträume verbringst ). Zu ihm; Er ist ein absoluter PU-Artist, ob er es sich angelesen hat, oder ein Naturtalent ist, weiß ich nicht. Auf jeden Fall ist er ständig am Frauen Verführen, ungeachtet dessen, dass er selbst in eine Langzeitbeziehung ist. Offenbar hat ihn der Gedanke an meine Frau mit langsam ansteigender Intensität in den Wahnsinn getrieben, in kombination mit Größenwahn (es gibt nichts, was man nicht mit einer guten Lüge ungeschehen machen kann), hat er es dann wirklich versucht... Ihr wisst ja, wie das geht... er kannte sie lange, er verkörpert Unangepasstheit, Stärke, Alphatum (auch, wenn alles nur Fassade ist, denn er ist ein Sklave seiner Sucht nach Anerkennung). Er weiß, was er sagen muss, um Sehnsüchte in ihr zu wecken, die bislang tief schlummerten (Freiheit, Selbstbestimmung, Abenteuer, lust auf Verbotenes)... Dann auf ner Party kam ein Kuss im Suff, gefolgt von zwei Wochen "Affäre", bis ich es letztendlich in seinen ( ! ) Augen gesehen habe und ich meine Frau darauf angesprochen habe. Ihn zum Teufel gejagt, nachdem er es geleugnet hatte, als ich ihm die Möglichkeit gab, sich mit mir darüber zu Unterhalten und die Sache zu klären (mir hat die Freundschaft sehr viel bedeutet und ich wollte ihm mit Verständnis begegnen, da alles was geschieht, nicht Grundlos und nicht aus Boshaftigkeit geschieht). Meine Frau ist seitdem kaputt, sie will ihr früheres Leben zurück, sie hat tiefe Schuldgfühle mir gegenüber. Hasst sich dafür, ihr Glück verkauft zu haben. Sie versteht nicht, wie das passieren konnte. Sie war immer zufrieden und Glücklich. Hatte nie den drang Fremdzugehen. Plötzlich hat sie sich aber gut gefühlt dabei, zu sehen, dass mein bester Freund alles aufs Spiel setzt (Freundschaften, Freundeskreis, eigene Beziheung), um mit ihr zu sein... seit dem ist sie auf der Suche nach Anerkennung und verstrickt sich in Flirts, in Fishing for Compliments, usw..., da sie völlig abhängig ist von externer Bestätigung ist. Gepaar damit, dass sie wirklich sehr attraktiv ist, aber völlig verunsichert darüber ist, ist sie ein gefundenes Fressen für jeden, der auch nur ein bischen Ahnung hat, was er sagen muss... Sie ist jetzt in der Situation, dass sie wieder eine funktionierende, tiefe Beziehung mit mir haben will, aber gleichzeitig treibt sie die Sucht nach Anerkennung immer wieder in Situationen, in denen ein anderer "der Preis ist", und ehe man sich versieht, beginnt ihr Kopfkino wieder. (Aktuell geht ihr ein alter Schulfreund nicht mehr aus dem Sinn, der Zufällig aufgetaucht ist, und sich in den letzten Jahren, in denen sie sich nicht gesehen hatten, von einem Clark Kent zu einem Superman entwickelt hat) Wie begegne ich dieser Situation? Ich habe es mit Reden, Verständnis, (nie mit Vorwürfen o.ä.) immer für sie da sein versucht, aber trotz allem kommt sie nicht aus diesem Teufeldkreis raus (im Gegenteil, mein Verständnis und meine Liebe, die ich ihr immer noch entgegenbringe, verstärkt ihre Schuldgefühle noch, sie verschließt sich weiter, da sie Angst hat, dass die nächste Hiobsbotschaft die sein würde, die mich kapitulieren lässt, da sie mir schon "viel zu viel zugemutet"hat, usw)... Dazu kommt, dass mir die letzten Monate jegliches Selbstvertrauen genommen haben und ich so weit entfernt von "ich bin der Preis" bin, wie noch nie zuvor. Mein Studium ist vor die Hunde gegangen, da das alles genau in der Prüfungsphase war, uws... Wo steh ich jetzt? Ich habe keine Freunde mehr, da unser Alphamännchen es tatsächlich geschafft hat, mit weitern Lügen fast die koplette Clique gegen mich aufzuhetzen (einfach ein Meister der Manipulation. Wie er es geschafft hat, ein kausal stimmiges Lügengerüst aufzubauen, um sein Gesicht nicht zu verlieren, ist eindrucksvoll). Studium vergeigt, also ungewisse Zukunft. Dick geworden. Ich hab ne Frau, die zwar bei mir sein will, aber gleichzeitig Angst hat, was verpasst zu haben im Leben, Anerkennung sucht, Abenteuer will.... Mir kommt es fast so vor, wie bei Matix (wenn du die Rote pille nimmst, gibt es kein zurück mehr. Mir scheint es, als hätte sie bei der Sache mit meinem Kumpel die Rote Pille genommen...) Nachdem ich mit Selbstmitleid, mit Racheplänen und mit dem Hadern mit dem Schicksal abgeschlossen hatte, habe ich begonnen an mir zu arbeiten. Ich mache viel Sport und hab schon viel abgenommen. Ich mache mich selbstständig, um endlich mal ne Existenz aufzubauen,... aber trotz allem ist mein einziger Gedanke, wie ich es schaffe, sie wieder in meine Richtung zu fokussieren... Gehe ich abends mal mit ein paar Kollegen weg, hänge ich rum, überlege mir, was sie wohl gerade macht, will sie anrufen, hoffe auf ne SMS von ihr. Ich verkörpere Quasi die Neediness. Ich will nicht akzeptieren, dass wir die Kurve nicht mehr kriegen können, obwohl wir uns lieben. Also schau ich mal, was für Tipps ihr auf lager habt. Obwohl ich mir darüber bewusst bin, dass viele von euch eher auf der anderen Seite sind, und nur auf ein so fragiles Mädel, was nicht um ihre Attraktivität weiß warten, um es zu erobern... Falls wirklich noch jemand bis hier unten gelesen hat, dann vielen Dank Kilik