Firo

Ich schau denk ich auch vorbei.

Hört sich doch mal interessant an! ^^ Würde mich ebenfalls freiwillig melden.

Heyho, bin heute über den Begriff Indirect/Direct Game (nicht die alte Diskussion, was nun besser is) gestolpert und kann mir da jetzt mal gar nix drunter vorstellen. Wär klasse, wenn mich jemand erleuchten könnte! Wie sollte der approach abaufen, wie stark sollte ich IOI und IOD variieren, was sind die Grundlagen von indirect/direct, etc? Danke schonmal für eure Antworten!

Situation 1: Hätte wahrscheinlich genauso reagiert. Neg o.ä. Situation 2: Sicher, dass du dann nicht ein bisschen übertrieben hast? Das ist schon irgendwie seltsam. (Wie schon gesagt: Muss man zwischen HSE und LSE unterscheiden) Auf jeden Fall würde ich sie in beiden Situationen wissen lassen, dass mir das nicht gefallen hat. Nicht in einer "Ey, du bist voll fies" Art, sondern viel mehr in einer "Wow... Dafür hast du gerade 2 Punkte eingebüßt. Pass besser auf, dass du nicht noch mehr verlierst, sonst kann ich mich wohl nicht mehr mit dir treffen." Weise.

Es gibt dazu ein Video von Mystery:

Nice. So einzigartig wie wir immer denken sind wir wohl doch nicht. xD

Ah, der Obergamer hat gesprochen. Bitte erleuchte uns doch weiter mit solch tiefgründigen Weisheiten. Ich kanns schon kaum erwarten aus deiner Quelle des Wissens zu trinken.

Es ist keine Garantie, aber es fördert den Vorgang. Beim Sex wird unter anderem Oxytocin ausgeschüttet. Oxytocin, auch bekannt als das "Kuschelhormon" oder "Bindungshormon" fördert psychische Zustände wie Liebe, Vertrauen und Ruhe.

Ein Opener ist in seiner Grundfunktion auch nur dazu da, das Gespräch zu eröffnen. Wenn du schon durch den Opener den Hook Point erreichst, ist das ja super, aber wenn du es nicht schaffst, dann fehlt ja was. Und du hast ja selbst gesagt, wenn du gleich über irgendwas anderes zu reden anfängst, dass das seltsam rüberkommen würde. Warum erzählst du also nicht was über den Opener? Wieso du überhaupt eine Meinung brauchst zb.. Wenn du zu deinem Opener eine interessante Story findest, dann ist die Wahrscheinlichkeit den Hook Point zu erreichen um einiges höher und du kommst nicht ganz so "seltsam" an. Aber wenn du keine Story hast, kannst du es auch mit Transition Routinen versuchen. Die ein oder andere fungiert auch als DHV.

Exakt. Deine Opener sollten generell eine Hintergrundgeschichte und einen false time constraint haben. Damit beantwortet sich für sie auch die Frage nach dem warum und wie lange.

Schon die Version von In10se war mMn nur eine leicht veränderte Version von Anchoring. So etwas als verbotene Technick, die bereinigt wurde zu bezeichnen und Geld für etwas verlangen, was auch in jedem gut besuchten PU Forum steht, ist das wahre Unethische daran. Und das dann auch noch als eine Art göttliche Technick zu vermarkten tztztz...

Ups, stimmt. Hatte da noch die englische Bezeichnung im Kopf (Lock in Prop). Verwechselt, Schande über mich! xD

Ein Lock In, ist, wenn du etwas machst, dass dein Target am Gehen hindert. Setz ihr zb deine Sonnenbrille oder deinen Hut auf. Aber von einer genauen Position hab ich noch nie was gehört. Bei der Spin Routine kannst du dich in eine "taktisch bessere Position" bringen. Zb wenn dein Target an der Bar sitzt. Nachdem die ersten Schritte gemacht sind, forderst du sie auf, aufzustehen und deine Hand zu nehmen. Dann drehst du sie einmal, wobei du um sie rumgehen und dich auf ihren Platz setzen kannst. Hier hab ich ein Video zu gefunden http://www.youtube.com/watch?v=JJgZBD4b30o

http://www.pickupforum.de/index.php?act=Search Brauchst mir nich zu danken, hab ich doch gerne gemacht Gott, solche Themen gibt es schon x-mal.

Eine Methode es nicht so weit kommen zu lassen, ist den Opener erstmal nicht zuende zu führen. Fang ein neues Thema an, bevor sie den Opener beenden kann. Das nennt sich multiple thread (Gleichzeitig mehrere Themen am Laufen haben). Du kannst zb, einen cold read oder eine Transition Routinenen benutzen und bevor die beendet werden, kannst du wieder zum Opener zurückehren, danach wieder ein neues Thema beginnen und bevor dieses beendet wird, wieder zum cold read oder der Transition Routine zurückgehen und immer so weiter...

Also dann musst du schon selbst entscheiden. Tust du deinem (flüchtigen) Bekannten den Gefallen und lässt ihn ran und sei es nur zu Übunszwecken? Oder ist dir der Lay wichtiger ? Deine Wahl, dein Bekannter... Aber wenn es wirklich "nur" so eine kleine Freundschaft ist, würde ich funk zustimmen.

Haltet euch an die Wing Regeln. Wer das Set eröffnet, der hat die 1. Wahl. Wenns bei ihm nich klappt, kannst du es danach immer noch versuchen

Sind die Gespräche echt so abgelaufen? Das liest sich ja wie ein Interview! Du hättest mMn etwas mehr auf das von ihnen Gesagte eingehen können. Mehr als nur ein Kommentar dazu. Zb. hätteste bei der BahnhofHB noch mehr über Rotterdam oder ihre/n Bekannte/n reden können. Das haste ja vielleicht noch später im Zug gemacht, aber wenn ich mir das was hier steht so angucke würde ich eher vermuten, dass es immer weiter so ging: Frage, Antwort, Kommentar, neue Frage, Anwort... Aus dem was sie dir sagt, gibt es so viele Möglichkeiten, nen flüssigen Übergang zu schaffen und nicht in dieses "abgehackte" Muster zu verfallen. Falls du damit ein Problem hast, kannst du das üben, indem du dir nen Freund schnappst, der dir irgendein Worte sagt, worauf du 10 Sekunden hast eine Geschichte dazu zu finden.

1. Das ist normal. Dieses Gefühl ist in unserem Gehirn, unserem Unterbewusstsein verankert. Angst ist dazu da um uns zu beschüzen. AA, oder dieses "ungute Gefühl" wurde uns von unseren Eltern "eingepflanzt" als "nicht mit fremden Leuten reden". Um unser Unterbewusstsein zu "besiegen" muss man etwas wirklich immer und immer wieder machen, bis unser Unterbewusstsein merkt, dass diese Ängste unbegründet sind. Sorry, aber auch hier ist die Lösung weitermachen. Bei vielen wird dieses Gefühl auch nie ganz weggehen. (Du kannst es ja auch mal mit Selbsthypnose/NLP versuchen.) 2. Gleiches wie oben. Weiter machen und Grenzen überschreiten, bis der letzet Teil deines Körpers kapiert hat, dass diese Angst unbegründet ist 3. Sry, wüsst ich jetzt auch nich, woran das liegen könnte (Hatteste mal n Trauma oder so ? ^^) 4. Wenn dir deine Erfolgsquote zu niedrig ist, dann kann das an 2 Dingen liegen: 1. Du hast zu wenig Erfahrung, also weiter üben 2. Du machst irgendwas falsch. Wenn dus das nächste mal nicht hinbringst, dann denk alles nochmal durch und überleg dir, was du hättest besser oder anders machen können. Oder poset hier im Forum nen FR und las ihn analysieren.

Dein Ziel ist es ja Attraction zu erzeugen. Also benutz Attraction Routinen, oder leg dir mal n par DHV Storys zusammen. Ansonsten ist ein Blick fürs Detail Gold wert. Was mir zum Beispiel sehr gut gefällt ist nach dem Opener in eine Transition Routine einzuleiten, bei der es darum geht aus Augenbewegungen die Denkweise einer Person zu lesen. Das wiederum kann zu einem Gespräch über irgend n Psycho Kram oder Esoterik führen, bei dem man zb "the cube" benutzen kann. Aber das ist natürlich nur der Anfang der Interaktion und weil jede davon anders verlaufen wird, kann man auch schlecht Ratschläge erteilen, über was man konkret reden kann. Das Gesprächs Notnetz sieht mMn so aus: Du machst ein Kommentar zu irgendwas und fragst sie dann dazu. Das ist wirklich für den Notfall und ist das letzte, was man benutzen sollte. Wie schon erwähnt. der Blick fürs Detail. Ansonsten: Ein guter Opener definiert sich dadurch, dass er in ein natürliches Gespräch leitet. Wenn deine das nicht tun, such dir Andere, oder benutz Transition Routinen. Wenn das dein Style ist, dann wunderbar. Aber es gibt eben auch Leute, die es bevorzugen schneller ans Ziel zu kommen und für die dann der direkte Weg der bessere ist. Ist eben ne ganz individuelle Sache. Ganz klar. Wenn sie kein Interesse hat, dann wird sie dich das schon wissen lassen und auf zum nächsten Versuch. Aber wenn sie drauf eingeht ist das wunderbar. Du hast ein Target, das schon von anfang an attracted ist. Das ist der Vorteil bei direkten Openern Kenn ich xD. Standarts zu haben ist ja an sich nichts Schlechtes. Aber was genau ist dabei das Problem? Hast du da dann doch AA oder wirste nervös, wenn du mit denen redest, oder gibt es dir davon zu wenige ?

1. Ja, du zeigst dein Interesse. Du kannst ja trotzdem Interesse an ihr haben, dich aber immer noch als Preis setzen, indem du sie testest, ob sie deinem Interesse auch "würdig" ist. 2. Ich bin selbst ein großer Fan von Mystery und seinen Ideen (benutze auch lieber inirekt als direkt), aber es gibt eben verschiedene Wege die man gehen kann. Mystery is zwar der "Pate des Games", aber nicht jemand, der bestimmt was funktioniert und was nicht. Bei den Openern stehen sich im Prinzip 2 Komponenten gegenüber: Bei indirekt: niedriges Risiko rausgehauen zu werden aber auch wenig Belohnung. Bei direkt: erhöhtes Risiko rausgehauen zu werden aber auch eine größere Belohnung, weil wenn sie auf den Opener reagiert weißt du bereits, dass Attraction vorhanden ist. Finde selbst heraus, welcher Style zu dir passt. Man kann vielleicht über irgendwas reden. Aber ganz sicher nicht über alles (Das wird mMn oft falsch verstanden). Das solltest du fürs erste vermeiden. Das ist, was jeder andere Typ macht. Mit der Zeit entwickeln Frauen eine Art Autopilot für Leute, die sie angraben. Und den zu aktivieren solltest du vermeiden. Stich positiv aus der Menge hervor und sei anders als die ganzen anderen Langweiler. Wie schon gesagt: Vermeide solche Interview Fragen. Und klar, das kannste nicht (zumindest nicht gleich am Anfang). Für Street game würde ich empfehlen das erste KINO unter einem Vorwand zu machen. Zb. Handlesen, oder beim Abbiegen in eine Straße in die richtige Richtung "schieben" . Attraction wird beispielsweise durch DHV aufgebaut. Ganz simpel erklärt: Demonstriere Charaktereigenschaften die Alpha sind. Hoffe, das hilft etwas

Du scheinst mir viel zu sehr auf dein Aussehen fixiert zu sein. Es reicht aber eben nicht immer gut auszusehen. Du hast ja schon die Ursache gefunden, warum du unattraktiv wirkst. Du bist nach innen gekehr und verschlossen. Und wenn dein Aussehen nicht reicht, musst du anders überzeugen. Versuch deine poitiven Eigenschaften nach außen zu kehren. Meinst du damit, dass du AA hast ? Schau mal n bisschen im Forum rum. Es gibt einige Möglichkeiten das hinzukriegen. mMn ist da Arbeit am inner game angesagt. Aber wenn du ernsthaft Probleme damit hast und dir das wirklich so sehr zu schaffen macht, dann wende dich mit deinen Problemen nicht an ein Forum voller "Hobbypsychologen", sondern such dir professionelle Hilfe.

Das ist aber auch das, was jeder andere dahergelaufene Typ macht. Nett sein. Glaubst du, dass das, was 100 mal bei denen nicht geklappt hat beim 101. mal mit dir funktionieren wird? Du musst dich positiv von der Masse abheben, zb. durch c&f Verhalten. Ein guter Opener zeichnet sich dadurch aus, dass er natürlich in ein normales Gespräch führt. Du musst den Hook Point erreichen, der Zeitpunkt, ab dem sie beschließt, dich näher kennen zu lernen. Aber falls kein natürliches Gespräch folgen kann, dann solltest du dir ein par Transition Routinen aneignen.

Versuchs mit peacocking. Aufmerksamkeit wirst du dann haben. Was du draus machst is dann deine Sache ;) Peacocking wird sie nicht ins Bett bekommen, aber erleichtert ihr zb. das Ansprechen, in dem sie ein Kommentar zu etwas Ausergewöhnlichen, das du trägst machen kann.

Aber was bringts? Nur weil du mit Schwimmflügeln schwimmen kannst, heißt das nicht dass du schwimmen kannst ... Nur weil sie gezwungenermaßen IOI´s äußert ist sie nicht attracted Aber du gehst nicht unter. Und das ist was zählt ;) Wer richtig IOIs erzwingt, der wird schneller zum Ziel kommen als die anderen. Ihr kennt vielleicht den Spruch "Lead the mind and the body will follow". Ich sage "Lead the body and the mind will follow". Sie wird ihr Denken ihrem Handeln anpassen. Ist es nicht der gleiche Effekt wie bei KINO ? Wenn ihr KINO macht, dann deshalb, damit sich ihr Hirn von "ich hab den Kerl eben erst kennengelernt" auf "Hey, den find ich toll" umstellt und sie sich an euch gewöhnt. Das gleiche ist mit IOIs. Nicht wer die IOI hervorbringt zählt, sonder allein, dass sie auftauchen ist wichtig. Natürlich hast du zum Teil recht. Du kannst ihr nicht sagen "Hey streich mal durch deine Haare". Man muss das schön subtil und unter einem Vorwand machen. Wer mehr darüber wissen will, sollte sich mal ein par Artikel von Juggler oder In10se durchlesen. Ich kann niemanden davon überzeugen, aber wer von Natur aus ungeduldig ist und nicht warten will, bis die IOIs von sich aus kommen, dem epfehle ich, es mal zu versuchen.