MajorOris

Meiner Meinung nach gibst du dir die Antwort selbst: "Hirnfick durch PU". Du bist relativ unerfahren und die ganze harte, sanktionierende(mach das, sonst passiert das) PU-Theorie läßt dich total verkrampfen. Nimm doch mal einen Monat Abstand von PU und dem Forum und versuche dich zu entspannen und deine Beziehung wieder zu genießen.

Carver, nach meiner Erfahrung liegst du ziemlich richtig mit dem was du schreibst, besonders dieser Zwiespalt (Sie fordet das was sie unterbewußt eigentlich garnicht haben will) den Frauen haben und viele Männer immer wieder drauf reinfallen. Trotzdem finde ich das eine Beziehung (und auch jeder Mann) gelegentlich Nähe und tiefe Gefühle braucht. Das zu unterdrücken ist genauso schädlich wie Needyness. Für mich macht das gekonnte Wechselspiel zwischen Nähe/Gefühl/Partnerschaft und Distanz/Dominanz/Führung eine gute Beziehung aus. Einfach nach dem inneren Gefühl handeln was man für richtig hält. Gefällt es der Partnerin nicht, ist sie schlicht und ergreifend die falsche. Wobei man hier aufpassen sollte ob das ein echtes Gefühl ist oder der verrückte Hollywood-Romantiker der gelegentlich auftaucht und einem das Hirn vernebelt.

Findest du es nicht auch ein wenig unverschämt das sie dir das auf diese Art und Weise verklickert? Besonders "Ich bin geil, aber nicht durch dich" ist schon ein Hammer. Ich würde deine "Liebe" gegenüber diesem Mädel und vorallem deine Investitionen in die Beziehung mal von Grund auf überdenken.

Auch auf die Gefahr hin das ich gesteinigt werde: Offtopic: Manchmal habe ich das Gefühl einige Member hier sehen Frauen in einer LTR nicht mehr als Menschen mit (irrationalen!) Gefühlen, sondern nurnoch als Shit-Test-spuckende Drama-Betaisierungsmonster. Klar, Frauen bringen immer mal wieder einen emotionalen Affentanz, aber so sind sie nunmal. Und man ist in einer LTR eindeutig besser damit bedient das zu akzeptieren und Mittel und Wege zu finden, anstatt immer nur dagegen zu arbeiten und es als scheiße abzutun. Damit meine ich kein Ducken, Ja-und-Amen sagen oder ewigen Diskussionen, sondern Coolness und Humor! Ontopic: Wie ISUS schon schreibt, sei extrem vorsichtig auf welche Tipps du hörst, die wenigsten dürften bei dir und deiner LTR helfen! Ich persönlich würde keine Spiele spielen, sondern ein offenes Gespräch führen um die Sachen zwischen euch klar zu stellen. Das solltest du aber auch nur machen wenn du es schaffst dabei nicht als Waschlappen da zu stehen. EDIT: Überdenke mal deine Taktik der Holzhammer-Du-weißt-nicht-was-ich-mache-Freezes, bei einem Mädel das eifersüchtig ist und gleichzeitig überzeugt sie wäre zu Recht sauer.

Hallo, das Problem habe ich noch nicht so erlebt und kann daher auch nichts dazu sagen, aber das und das solltest du definitiv nicht machen.

Ich schieße jetzt einfach mal ins Blaue: Für mich klingt das als ob ihr beiden ein riesiges Kommunikationsproblem(sachliche Kommunikation? Mit deiner Freundin, einer Frau?) habt und du zusätzlich deine Aufgaben in der Beziehung nicht mehr richtig wahrnimmst (Logisch, du bist wahrscheinlich frustriert von ihr und hast gar keine Lust mehr großartig zu investieren). Ja. Siehe vorherige Posts. Warum wurdest du den sofort sauer? Sowas kannst doch jedem mal passieren. Vielleicht weil du schon angepisst warst weil du nachgegeben hast, obwohl du garnicht wolltest? Um des lieben Friedens willen nachzugeben, sorgt IMMER für das Gegenteil! Und weiter: Ich gehe mal ganz stark davon aus das sie es gemerkt hat als die Jacke gerissen ist, aber vielleicht nichts sagen wollte um den Abend nicht zu versauen, weil sie ja weiß wie schnell du sauer wirst. Prinzipiell ist es auch egal was sie gedacht hat. Du aber hättest doch einfach die Situation entschärfen können: "Oh, die schöne Jacke! Laß mal sehen... Ach, das ist ne Kleinigkeit! Wir nähen das morgen zusammen und lassen uns heute nicht die Stimmung verderben!". Kuss, an die Hand nehmen, ab ins Auto uns los gehts. Einfach keine negative Stimmung aufkommen lassen. Das ist deine Aufgabe. Lies doch einfach mal David Deida - Der Weg des wahren Mannes. Dein Post errinnert mich an einige Beispiele aus dem Buch. :) That's it!

Wenn ich dich richtig verstanden habe, entsteht die Situation vor der sie Angst hat erst in 2-3 Jahren? Falls dem so ist, würde ich das Gespräch einfach vergessen und nicht nochmal drauf eingehen.

Schonmal daran gedacht das du vielleicht zuviel Gefühl/Emotion/Romantik in eure einmonatige Beziehung gebracht hast?

Hallo Hanseat, Du würdest wahrscheinlich das gleiche empfinden, auch wenn du 20 Frauen mehr gehabt hättest. Ich glaube der Grund warum du geil auf sie bist ist auch unerheblich. In einer damiligen, 7-jährigen LTR tauchte immer wieder dieses eine Mädel (Wie soll es auch anders sein, das komplette Gegenteil der Freundin) auf. Wir waren beide total verrückt aufeinander, wußten aber das es nicht geht. Trotzdem haben wir dieses Knistern immer weiter ausgelebt ohne das es "echter" Betrug gewesen wäre. Wir waren unregelmäßig alle 1-2 Wochen zusammen mit anderen unterwegs und fast jedes Mal wurde es ein erotisches Feuerwerk. Das ging knapp 2 Jahre so. Prinzipiell war das ja auch nichts schlechtes, aber das Problem an der ganzen Sache war das ich zu häufig meine Energie in dieses Mädchen gesteckt habe und sie somit zur Belastung der LTR wurde. Im zweiten Fall hatte ich ein reines Gewissen, habe ich nicht lange gefackelt und ehe ich mich versah stand ich auf der anderen Seite des Zauns und musste schockiert feststellen das dort das Gras auch nicht grüner ist. Und da ich nicht so Alpha bin wie alle anderen hier, musste ich lange daran knabbern was ich einem kurzen Zeit der Geilheit alles kaputt gemacht hatte. Soll heißen das schlechte Gewissen kam doch und das sogar sehr heftig.

+1

Ich habe zwar keine Erfahrungen mit Frauen 30+, aber trotzdem: Frag dich doch mal wie oft in ihrem Leben die Frau alleine war. Wahrscheinlich nie? Und jetzt möchte sie dich binden: Ihr dritter Mann (Das bist du) muss der richtige (=letzte) sein und zusätzlich auch noch in den nächsten 2,x Jahren ein Kind mit ihr zeugen. Und hat sie in ihren Ehen die Scheidung eingereicht oder die Männer? Für mich klingt das als seihest du einfach der nächste Mann, in einer langen Reihe, der ihre Leere füllen soll. Das kannst aber weder du, noch einer der Typen vor dir. Das musst du selbst wissen. Mir wäre das viel zu stressig sie immer im Griff haben zu müssen. Und die Tatsache das du hier postet zeigt ja auch das es dir bereits nach 5 Monaten ähnlich geht. Ich kann mir kaum vorstellen das du sie noch als Partnerin für eine langfristige Beziehung siehst. Hast du Angst keine bessere Frau zu finden? Meiner Meinung nach erwartet dich eine Höllen-Beziehung in der sie dich am Ende wie eine heiße Kartoffel fallen läßt und du ins Bodenlose stürzt. Ein klärendes Gespräch ist eigentlich immer gut, aber hier wird sie wohl Besserung geloben, einige Wochen handzahm sein und schwupp-di-wupp seid ihr wieder im gleichen Muster.

Mir ging es mal sehr, sehr ähnlich wie dir! Wie vielen hat mich das Buch "Die 6 Säulen des Selbstwertgefühls" extrem weitergebracht, besonders die Ergänzungs-Übungen. Außerdem kann ich dir noch "Selbstvertrauen gewinnen: Die Angst vor der Angst verlieren" von Susan Jeffers empfehlen. Es ist ein bisschen praktischer angelegt und als Kontrast zu dem eher trockenen 6 Säulen echt klasse.

Wieso bist du dann weggegangen, hast dich umgelötet und mit anderen Frauen getanzt? Option 1: Beichten Option 2: Lügen Parallel solltest du deine hochgelobte Ehrlichkeit mal dir gegenüber anbringen: Wieso betrinkst du dich, wenn du anscheinend mit Alk nicht umgehen kannst? Wieso tanzt du mit anderen Frauen? Wieso lässt du dich küssen? Insofern: Werd dir erstmal darüber klar wie weit deine Bigotterie reicht und dann handele entsprechend. +1 Für mich riecht das auch ganz deutlich danach das du eigentlich schon "irgendwie" wußtest was da passiert, jetzt aber Angst hast für dieses kleine Abenteuer gerade zu stehen müssen. Dementsprechend suchst du hier Absolution. Mein Rat an dich: Du weißt das du dir selbst in die Tasche lügst um keine Verantwortung tragen zu müssen -> Sag es ihr und stehe dafür gerade, egal was passiert! Es war wie du schreibst und die Realität überkam dich erst nach 10 Minuten rumknutschen -> Verzeihe dir selbst und sag nichts!

Nur als kleinen Tipp: Sei bloß vorsichtig wie du "Alpha" sein für dich gestaltest. Übernimm das nicht einfach unreflektiert, besonders nicht bei Freunden und Freundinnen!

Das paradoxe ist, sie wird es mitbekommen wenn du versuchst es zu verheimlichen.

Ich würde es schlicht und ergreifend ignorieren. Du musst handeln wenn sie ihm schreibt, aber dir nichts mehr davon erzählt!

Es ist sowas von Normal das du gegen das was er vertritt und dir beibringen will rebellierst und ihn für einen AFC hälst. Wenn du älter wirst, verstehst du irgendwann was er dir vermitteln wollte und kannst für dich entscheiden wie weit du das für dich selbst integriest. Dein Vater versucht dir Umgang mit Frauen zu lehren wie er ihn für richtig hält. Und durch deine Zweifel sieht man ja auch das das "Arschloch" das du manchmal bist, garnicht du zu sein scheint. Die Werte die ihm wichtig sind scheinen also auch für dich, obwohl du das wehement verneinst, zum Teil gut und richtig zu sein. Was du tun solltest ist deinem Vater zuzuhören und respektvoll zu sein. Alles andere kommt mit der Zeit. EDIT: Überleg doch mal. Mit deiner Anwendung von PU-Strategien machst du nicht anderes als männliches Verhalten zu imitieren. Das merkt dein Vater. Er mag ja vielleicht nett und lieb zu Frauen zu sein, aber das tut er aus Überzeugung. Er ist sich selbst treu und macht das was er für richtig hält. Aus diesem Grund findet er PU-Strategien auch so scheiße.

Hallo, auch wenn der Thread schon abgeschlossen ist, würde ich gerne hier noch einige Fragen stellen. Hoffe das geht in Ordnung. Ich bin Anfänger und möchte lernen, daher. Mit meinem ersten Thread habe ich mir selbst ins Bein geschossen, da ich häufig sehr knapp formuliere. Versuche es jetzt mal ausführlicher. :) Vielleicht liegt das Problem ja schon an meiner Auslegung seiner Beziehung. Ich lese heraus das der TE eigentlich eine harmonische Partnerschaft führt und er sie liebt. Weiterhin scheint es erst seit kurzem ein Streitpunkt zu sein. Was ich verstehe ist das jede Diskussion über das Thema Attraction killt ohne Ende. Nun frage ich mich: Würde sich ein Attractionverlust/Betaisierung nicht auch in allen anderen Bereichen der Beziehung äußern? Sprich sich wird Respektlos, Zickig, Meldet sich nicht von sich aus, lehnt "Führungsangebote" ala "Komm laß uns ..." ab und wird sauer, indirekte oder gar direkte Zweifel an seiner Männlichkeit, usw. Das scheint ja nicht der Fall zu sein. Und vor allem hat sie ja Sex mit ihm inklusive "Happy End" beiderseits. Es wirkt auf mich als fehle ihr emotionale Tiefe dabei. Aus seinen Posts interpretiere ich das er häufig bei körperlicher Nähe direkt zum Sex eskaliert. Besonders die "Vielleicht habe ich einen Pilz da unten"-"Kein Problem, holste mir einfach einen runter"-Reaktion läßt mich darauf schließen. Liege hier einfach falsch? Wäre es aber in einer solchen Situation nicht sinnvoller zu testen ob es sich um Comfortmangel handelt indem man einfach mal ein paar Tage ihre Unsicherheiten spiegelt? Der Gedanke kommt mir daher, das er bei tatsächlichem Comfortmangel mit einem Freeze Out mehr kaputt machen kann als bei tatsächlichem Attractionverlust mit ein wenig "kuscheln". Kann man das so stehen lassen? Freue mich über Antworten! P.S.: Dieses Forum ist echt super und hat mich in vielen Situationen unendlich weitergebracht. Danke dafür! Trotzdem frage ich mich ernsthaft wie man dem TE empfehlen kann in einer monogamen LTR seine Freundin zu betrügen o.ä. weil sie ihm ja sein gottgegebenes Alpha-Recht auf 3x Sex am Tag nicht erfüllt.

Hallo, meine Formulierung war scheiße, da gebe ich dir Recht. Was ich aber nicht meinte, und auch nicht geschrieben habe, ist das er mit ihr reden soll, sondern ihr ein Gefühl von Sicherheit geben. Ich denke ganz einfach das das Problem durch Comfortmangel entstanden ist und nicht durch Attractionverlust. Wenn das zum Himmel stinkender Blödsinn ist, sollte der Post wirklich gelöscht werden!

Hallo, ich schließe mich Psycho Dad und Minrateko an. Das Mädel scheint sich einfach wie deine Matraze zu fühlen. Drohungen oder Freeze Out werden sie wohl noch weiter weg von dir treiben und die Beziehung komplett gegen die Wand fahren. Gib ihr mehr und öfters das Gefühl das du sie liebst und sie dir wichtig ist. Dadurch wirst du nicht zum Beta, ganz im Gegenteil! Allgemein solltest du PU nur mit Bedacht in deiner LTR anwenden. Ok, die Formulierung war extrem beschissen. Was ich meine ist: Comfort hochschrauben. Vielleicht hilft dir der Thread: Learn Sexual Non-Needyness, Frauen Sicherheit geben Viele Grüße EDIT: Und hör bitte nicht auf irgendwelchen Quatsch mit deinem "Recht" auf Sex. Klar ist es dir wichtig, aber du hast kein Recht oder Anspruch darauf! Was du hast, ist das Recht die Beziehung zu beenden wenn du unzufrieden bist bzw. nicht in der Lage euer Sexleben in den Griff zu bekommen.

Haargenau das würde ich auch empfehlen. EDIT: Ich glaube nicht das es was bringt großartig über den Sexmangel zu sprechen, ziehe dich einfach nach jeder Zurückweisung ein Stück aus der Beziehung zurück und kümmer dich mal nur um dich! Es klingt nämlich nicht so als hättest du ein großartiges Leben abseits dieses Mädchens.

Hallo, ich bin Neuling, daher bitte meine Antwort mit Vorsicht genießen. :) Meiner Meinung nach solltest du aufhören auf ihre Lustlosigkeit einzugehen und ihr stattdessen einfach deine Aufmerksamkeit entziehen ohne darüber zu reden oder sie spüren zu lassen das du ein Problem hast. Melde dich weniger und laß sie subtil spüren das du Kontakt mit anderen Frauen hast/suchst. Ich denke solche "Wichs-Aktionen" können(!) in einer LTR auch mehr Schaden anrichten als zu helfen. Viele Grüße