Fleet
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Sex und Liebe als Gesprächsthema
Fleet antwortete auf Fred_Madison's Thema in Strategien & Techniken
Sextalk ist super. Wichtig dabei ist immer die Delivery, mehr noch als sonst. Liebe als Thema prinzipiell auch kein Tabu, lässt sich teils sehr gut vermdenen zum Comfort fahren, Gefühle aufbauen und ankern. Als Anfänger aber tendenziell weniger zu empfehlen, Grund: Deswegen. Im Gespräch muss klar sein, dass du potentieller (Sexual)partner bist und nicht ihr Tränenfänger. Du willst nicht ihre beste Freundin werden, davor lieber Thema wechseln. Solange du souverän durch das Gespräch führst und die Rollenverteilung klar ist, go for it. Nicht gut, null Überleitung. Die Reaktion ihrerseits ist zu erwarten. Besser, du schaffst eine einfache Überleitung. Wenn du selbst redest, ist das nicht schwer. Beispiel: " Du gehst ins Ausland? Ich war neulich wieder in Spanien. Ich sag dir, die Frauen dort haben ja ein solches Temperament! Das ist mit Deutschland garnicht zu vergleichen. Wusstest du, dass das durchschnittliche spanische Paar x mal Sex im Jahr hat? Wenn das hierzulande auch so wäre, ich sags dir, alle wären viel lockerer drauf. Deswegen ist eine leidenschaftliche Beziehung auch so wichtig. Findest du das nicht auch? Wie wichtig ist für dich Sex in einer Beziehung? " Nur ein kleines Beispiel, aber so wird sie nicht dermaßen überrannt. Außerdem wird sie dir eher positiv antworten, da sie nicht so spießig rüberkommen möchte wie die anderen "hierzulande" sondern auch temperamentvoll und interessant. Dieses Abgehackte wie in deinem Beispiel kann auch funktionieren, aber dann musst du das Gespräch auch wirklich im Griff haben, sie ständig unterbrechen können, das ganze C&F rüberbringen und so weiter, quasi ein ständiges Spiel mit ihr spielen. Als Anfänger bringt man das aber selten kongruent und durchgehend so rüber. (Oder benutze es als Opener.) ------- Finde ich auch nicht gut. Einerseits willst du zeigen, dass du direkt bist und ihr sagen, dass du sie interessant findest, andererseits stellst du ihr 2 einleitende Fragen, die ohne ordentliche Delivery schlicht hilflos wirken, die ganzen Beiwörter verstärken das nur noch. Da kannst du die Hälfte streichen. Die Wortwahl ist ungeschickt. "Gefühle gestehen"? Hast du das Mädchen erst kennengelernt oder läufst du ihr seit Wochen schon hinterher in der Hoffnung, dass sie dich wahrnimmt? ------- Gut. Durchaus ein nettes Spielchen, wenn ordentlich rübergebracht. Aber dein Mindsetting gefällt mir auch hier nicht. Der vermeintliche "Vorteil" im Falle einer Ablehnung hilft dir nur dabei, dein eigentliches Interesse wieder zu verschleiern. (Nicht falsch verstehen, der Ausweg Richtung "siehst du, du bist auch so eine" ist gut! Sie wird versuchen wollen, sich zu rechtfertigen. Das Ganze erinnert an Myterys Kussroutine. Aber benutze das nicht, um wieder in Deckung zu gehen.) "Ewig lange reden" willst du doch danach eigentlich auch nicht, also warum solltest du es tun? Fazit: Grundgedanke absolut richtig, das vermeintlich Schwierige ist wie immer die Umsetzung. -
Singlebörsen und das lästige Anschreiben
Fleet antwortete auf sidius30's Thema in Anfänger der Verführung
Du disqualifizierst dich in dem Schreiben an mehreren Stellen schon selbst. Du musst dich auch für nichts direkt rechtfertigen: 1. Nett gemeinter Spaß, aber so wie du es schreibst kommt nur rüber, dass du dir im Endeffekt nochmal ne Menge Gedanken machst über das, was du schreibst (was nicht schlecht sein muss) dir aber trotzdem nichts besseres einfällt 2. "Ich bin ein fröhlicher Mensch" + ne lustige Story, ein Beispiel oder sonstiges ist gut, aber mache keinen Hinweis darauf, dass du nicht gerne lachst etc., schließlich willst du dich interessant machen 3. weglassen. Selbstdisqualifikation schon alleine dadurch, dass du darauf hinweist, dass man das von dir denken könnte. 4. signalisiert Unentschlossenheit und Unsicherheit. Wenn die Mail schon zu lange wäre, was sie nicht ist, dann würdest du sie durch dieses unnötige Geschreibsel ohnehin noch länger machen, ohne irgendetwas sinnvolles zu ergänzen. Ich würde das gesamte Schreiben komplett neu aufsetzen. Lies dir am besten mal ein paar Beiträge im Forum zum Thema Online Game durch, ich habe keine Lust, die Basics da jetzt aufzuzählen. Am erfolgsversprechenden ist immer dem Ganzen eine persönliche Note zu geben z.B. durch einen C&F Hinweis auf etwas aus ihrem Profil o.Ä. -
Die Antwort war ernst gemeint. Du kannst immer versuchen die Dinge so zu interpretieren, dass das beste für dich dabei rauskommt, das Ergebnis ist aber Realitätsverlust. steve-b hat das schön zusammengefasst. needy warst du nicht, du standest einfach die komplette zeit vollkommen im abseits. nicht needy zu sein bringt dir nichts wenn deine attraction gen null fällt. dein kumpel, der ne freundin hat und nicht auf dein hb auszusein scheint schafft es ohne anstrengungen, dass sie in seinem zimmer übernachtet. er schafft ohne gezieltes game mehr attraction als du, auf deiner seite ist keinerlei dominanzverhalten erkennbar und du meinst du hättest dich "definitiv nicht beta verhalten". Fällt dir was auf? oh mann die Realität tut weh :(. trotzdem danke für deine ausführliche antwort. das problem ist, dass ich meine komplette persönlichkeit nicht ändern kann. ich bin nun mal introvertiert und brauche meine Rückzugsmöglichkeiten. ist es daher für mich sinnvoller, eine ebenfalls introvertierte partnerin zu suchen, damit quasi der selbe energielevel in der partnerschaft vorherrscht? ist es an dieser stelle sinnvoll durch einem längeren freeze und social proof durch andere mädels meine attraction wieder zu steigern und erneut zu gamen oder ist die ljbf eurer meinung nach angebrachter? Du musst nicht deine komplette Persönlichkeit ändern um ein wenig mehr aus dir rauszukommen. Deine zurückhaltende Art ist nicht genetisch vorgeschrieben, mit Motivation wirst du Fortschritte machen. Arbeite an deinem Inner Game und hör auf dir über alles tausend Gedanken zu machen, das hemmt dich nur (!!!). Was dein Mädel angeht: wenn sie sich meldet treff dich mit ihr, fahr dein game von vornerein durch und eskaliere. auf keine ewigen gespräche zur gefühlsdeutung einlassen, sei c&f. aber warte nicht drauf. geh raus und hab spaß mit anderen frauen, die gibts im überfluss.
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Juhu! Endlich eine effektive Methode um anhängliche Frauen loszuwerden.
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Die Antwort war ernst gemeint. Du kannst immer versuchen die Dinge so zu interpretieren, dass das beste für dich dabei rauskommt, das Ergebnis ist aber Realitätsverlust. steve-b hat das schön zusammengefasst. needy warst du nicht, du standest einfach die komplette zeit vollkommen im abseits. nicht needy zu sein bringt dir nichts wenn deine attraction gen null fällt. dein kumpel, der ne freundin hat und nicht auf dein hb auszusein scheint schafft es ohne anstrengungen, dass sie in seinem zimmer übernachtet. er schafft ohne gezieltes game mehr attraction als du, auf deiner seite ist keinerlei dominanzverhalten erkennbar und du meinst du hättest dich "definitiv nicht beta verhalten". Fällt dir was auf?
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das ist kein betaisierungsversuch, sie hat schluss gemacht. was schon gamma ist lässt sich schlecht betaisieren.
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Kann gut sein, dass es dazu schon Threads gibt, ich habe aber über die SuFu nichts finden können, also wenn ihr welche kennt postet bitte die Links. Die Frage ist wie man am besten mit einem KissClose-Block umgeht, also direkt nach dem Block bevor man wieder ins Gespräch einsteigt, sei das jetzt ein Spruch oder sonst was. Wie handelt ihr das am Souveränsten?
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Sie weiß nicht ob ex oder ich....
Fleet antwortete auf Lionking1983's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Aua. Komm schon, du bist doch nicht ihr Schoßhund. -> warte bis sie sich meldet, treffen, eskalieren -
Tja, die Fragestellung geht aus dem Threadthema hervor: wie verhütet man am besten bei einem Dreier mit einem Mann und 2 Frauen? Das Problem bei der Sache ist, dass man alle 3 schützen möchte. Mit einem Kondom ist das nicht getan, 2 Kondome wäre denkbar- dann wäre das ganze allerdings eher ein "Nacheinander" statt ein "Miteinander". Und minütlich das Kondom zu wechseln nimmt dem ganzen seinen Reiz. Also stehe ich hier vor einem Problem. Lösungsvorschläge?
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Verhütung bei einem Dreier [FFM]
Fleet antwortete auf Fleet's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Es gibt tatsächlich noch viele die denken HIV sei die einzige über Geschlechtsverkehr übertragene Krankheit. Mal ganz abgesehen davon, dass der Test mehrere Wochen braucht um Sicherheit zu garantieren, es gibt so dermaßen viel was heutzutage übertragen wird, da kannst du Berge von Akten mit füllen. Das alles testen zu lassen und noch darauf aufzupassen, dass während der Zeit keiner der 3 Sex mit jemand anderem hat, viel Erfolg. (Zusatz: hier mal ein kleiner Auszug: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=30469 ) Stimmt, auf dieses verbrogene Potential hab ich garnicht geachtet. Wird getestet!!!!! Keine Option -
Sie HAT dich verführt. Von deinem Game ist im Report fast nichts zu erkennen, sie hat dich komplett um den Finger gewickelt. Ändert natürlich nichts am Ausgang.
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Ich bin 29 Jahre alt, noch Jungfrau und hatte noch nie eine Freundin oder Date
Fleet antwortete auf Mikroskop's Thema in Anfänger der Verführung
Nachdem ich die Kommentare gelesen habe komme ich nicht umher zumindest den Verdacht zu äußern, dass es sich bei dem ganzen Thread um eine einzige Farce handelt und sich der Threadersteller im Stillen ins Fäustchen lacht. Die Ausgangsposition, die du, lieber "Mikroskop" schilderst erscheint mir nicht gänzlich undenkbar, aber dennoch unrealistisch. Deine Ausdrucksweise lässt eine gewisse Gewandtheit im Umgang mit Sprache erahnen, die erstens untypisch für einen Hauptschüler ist (Ausnahmen bestätigen die Regel), zweitens verleitet die Wortwahl dazu ebendiese Gewandtheit anzunehmen, wobei beim genaueren Lesen die Logik eines manchen Satzes hinter der Brillianz der gewählten Worte unterzugehen scheint. Das führt mich zu der Annahme, dass hier gezielt Fremdwörter und Fachsprache eingebaut wird um eine eloquente Ausdrucksweise zu erreichen, die im Normalfall nicht vorherrscht. Deine Reaktionen auf Posts und Anregungen sind teilweise maßlos übertrieben. Bei einem Post mit dem Rechtsanwalt zu drohen bei dem eher ein Missverständnis vorliegt als dass eine konkrete Unterstellung stattfand und dann selbst noch so beleidigend zu werden, dass die juristische Basis eher für eine Klage gegen dich selbst gegeben wäre als dass sie für den Tatbetand der üblen Nachrede (noch dazu in einem anonymen Forum) zuträfe lässt entweder auf tatsächlich massive mangelnde Sozialkompetenz oder aber auf Freude an der Verarschung der restlichen Forenmitglieder schließen - ich tippe auf letzteres. Andernfalls darfst du dich über die Reaktionen Anderer dir gegenüber nicht wundern. Trotz allem - sollte ich in meiner Annahme irren, dann ist mit dem Post von jon29 alles Wesentliche gesagt. In diesem Falle würde ich dir tatsächlich (und das meine ich wirklich ernst) zu professioneller Hilfe raten. Die kannst du in diesem Forum aber nicht bekommen. -
Warum hast du nach dem KC aufgehört? Du bist doch auch nicht auf was Langfristiges mit ihr aus wenn ich das richtig beurteile, oder? Sie lag an dem Abend doch geradezu auf dem Silbertablett, jetzt hat sie eine Menge Zeit sich Argumente auszudenken, warum das mit euch nicht laufen darf (Alter etc.), das macht die Sache jetzt nicht einfacher.
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Onlinegame: Was hab ich konkret falsch gemacht?
Fleet antwortete auf shado's Thema in Konkrete Verführungssituationen
1. In der Literatur steht ne Menge. Monogamie wird verteufelt. Frag mal in 10 - 20 Jahren nach, wieviele der Forenmitglieder dann mit Anfang 40 noch polygam leben. 2. Ich stimme grundsätzlich zu. Solange du noch einigermaßen drin bist wechsel deinen Frame nicht. 3. Deine Situation: Du hast es übertrieben und bei ihr erstmal verbockt. Du bist nicht mehr im Game. Du hast keinen regelmäßigen Kontakt zu ihr, wirst ihr erstmal wahrscheinlich nicht mehr zufällig über den Weg laufen und deine einzige Kontaktmöglichkeit ist per PM, die sie nach Belieben nicht beantworten kann. Also hast du im Endeffekt jetzt 2 Optionen: - Behalte deinen Frame (nebenbei: dein Frame war nicht der optimalste). Sei die Non-Needyness in Person. Vielleicht läuft sie dir irgendwann nochmal über den Weg. - Du machst es so wie ich gesagt habe und versuchst eine Sekunde lang nicht den großen Makker raushängen zu lassen. Eine gute Entschuldigung kann auch souverän rübergebracht werden und als Weichei wird sie dich nur darstellen können wenn du es anschließend nicht verhinderst. -
Onlinegame: Was hab ich konkret falsch gemacht?
Fleet antwortete auf shado's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ich habe beim Lesen eigentlich nur so darauf gewartet, dass irgendwann die Bombe hochgeht. Entweder das Mädel ist einfach freundlich und hat ne gute Seele oder sie mochte dich wirklich oder sie hat selbst genug Probleme mit Männern um dir so viele von deinen Antworten durchgehen zu lassen. Wahrscheinlich eine Mischung aus allem. Egal, im Endeffekt hast dus schlichtweg verbockt. Ich versuche trotzdem mal meine Antwort produktiv zu gestalten. Prinzipiell der richtige Gedanke in deiner ersten Nachricht an etwas anzuknüpfen was euch irgendwie verbindet (Gesprächsthema, Event etc.). Insofern war das mit dem Haargummi nicht schlecht. Wie schwerwiegend der Neg sein darf hängt vom Mädchen ab (Kalibrierung!), für manche wäre die Aussage "Offene Haare stehen dir mal garnicht..." ohne ein :P oder ähnliches was das ganze noch etwas abfedert schon etwas zu hart. In ihrem Falle aber i.O., sie reagiert positiv. Alle weiteren Nachrichten von dir kannst du größtenteils in die Tonne hauen. Du trampelst wieder und wieder auf ihrem Aussehen herum. Du kannst die Haare mal als Neg bringen, meinetwegen auch 2mal, aber dann denk dir was neues aus. "Hängetitten" würde ich nie benutzen, wenn ich mir nicht sicher bin, dass ich es in der jeweiligen Situation lustig rüberbringen kann, wenn du dir nicht sicher bist lass es, dann benutz das nie! Allgemein sind deine Sprüche zu hart. Die gehen auch unter dem C&F-Deckmantel überhaupt nicht. Das was du mitnehmen solltest ist: Ein Neg ist KEINE Beleidigung. Du beleidigst sie am laufenden Band. Lies dir die Nachrichten selbst durch, könntest du nach dem 10ten mal noch drüber lachen? Falls du an dem Mädchen noch interessiert bist hast du so wie sie reagiert bist trotzdem nicht alle chancen verspielt, wenn ich sie richtig einschätze. ein vorteil ist, dass das ganze vom zeitrahmen her wie EIN Gespräch stattgefunden hast, wenn du sowas über längere zeit bringst bist du gleich unten durch. Was machst du jetzt? Du wartest 1-2 Tage, dann schreibst du ihr eine Nachricht, in der du dich entschuldigst für deine Ausdrucksweise bei eurem Gespräch letztens, dass es nicht deine Absicht war sie zu kränken und dass du es wohl etwas übertrieben hättest. In diesem Teil deiner Nachricht lässt du alles, was du auch nur ansatzweise als C&F interpretieren könntest raus, komplett! Als Wiedergutmachung bietest du ihr ein Treffen zum Kaffee an oder irgendwas anderes was ihr in den Sinn kommt. Wenn dir jetzt noch was lustiges einfällt kannst du das schreiben, allerdings keine beleidigung und nichts über ihr aussehen! (normalerweise sind entschuldigungen nur sehr selten nötig, man kann viel noch spaßig wegwischen und sich davor bewahren etwas unnötig aufzublasen. in deinem fall ist das aber angebracht, weil sie nach dem nachrichtenverlauf auf weiteres C&F dieser art gut wird verzichten können) sie wird deine entschuldigung auch annehmen, wird dir sagen, dass dein verhalten tatsächlich unangebracht war und vielleicht noch die ein oder andere pseudo-ichregemichauf-Zeile schreiben. dann sagt sie dir dass sie es aber gut findet dass du so reagierst und dass sie die einladung gerne annimmt. -
Ja, wirklich. Ich muss in den falschen Städten wohnen, ich hab in meinem ganzen Leben noch keine gesehen :)
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Dann weiter so, wo liegt das Problem? Willst du sie wieder zurück? Halt Abstand und fang an zu leben, treff dich mit deinen neuen Verehrerinnen und geh das ganze anders an als in deiner letzten Beziehung.
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Du hast Erfahrung, keiner dieser Nerds. Das finde ich gut, wir können gerne mal ausgehen x) Ich verstehe deine Unterscheidung Comfort in der Location und Comfort beim Date nicht. ISt das ein verschiedener Comfort, verschieden eingeleitet oder meinst du nur die Location die verschieden ist. Oder der Rahmen, beim 2 ist es ein freiwilliges treffen, beim 1 Zufall !!! x) Im Endeffekt beziehen sich die Comfort-Stages auf die Location. C1 ist Comfort nach Attractionaufbau in ruhiger Ecke des Clubs oder wo auch immer, C2 Comfort bei Day2, C3 Komfort vor der Eskalation (Location nah am Art für S1-S3). Ich mag diese Unterteilung allerdings auch nicht weil im Prinzip keine Veränderung im Game stattfindet außer Locationwechsel.
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Verdammter KC! Ich krieg es nicht hin! -_-
Fleet antwortete auf Jan1991's Thema in Anfänger der Verführung
Du Armer xD Was ein Unsinn. Du musst dich nicht vollaufen lassen und der nächstbesten deine Lippen ins Gesicht drücken um deine Angst vorm Küssen los zu werden. Trau dich einfach bei deinem Target. -.- -
Verdammter KC! Ich krieg es nicht hin! -_-
Fleet antwortete auf Jan1991's Thema in Anfänger der Verführung
Weil du das erwähnst: Lass dich von Kommentaren hier im Forum nie unterkriegen. Es herrscht manchmal ein etwas rauher Umgangston, weil sämtliche Wannabes meinen sie müssten gegenüber den anderen Usern ihren Alpha-Status bewahren - so wie ich, siehst du ;) Aber jeder meint es gut, sie opfern dir schließlich ihre wertvolle Zeit. Im Ernst, für deine Situation hört sich das doch hervorragend an. Ihr hattet Spaß und du bist soweit gekommen wie vorher vielleicht noch nie, hast deine Grenzen erweitert und das ist absolut positiv. So wie du es schilderst würde es mich extrem wundern wenn sie deinen KC nicht erwidern würde. Du hast freie Bahn, beim nächsten Mal einfach zusammenreißen und sich trauen. Und nicht soviel nachdenken, tus einfach. -
LR: "Ist das Essen schon fertig?“…huch, falsche Tür
Fleet antwortete auf N.ero's Thema in Field Reports
Haha... das mit der falschen Tür ist mir auch schon passiert, da wars allerdings ein bisschen ungemütlicher. Auf Party eingeladen, Haus gefunden, nur 3 Stockwerke, im Erdgeschoss steht die Tür sperrangelweit offen, das Licht brennt, ich kombiniere: Jawoll, hier bin ich richtig. Gehe rein, gleich links ist die Küche, eine junge Dame bereitet gerade das Essen vor. Ich: "HEY HEY, WAS GEHT? WAS GIBTS DENN FEINES?" Sie dreht sich um, guckt mich an... "AAAAAAAHHHHHHHHH !!!!!! HIIILLLFFEEE !!!" Tja, wie sich rausgestellt hat war ich wohl doch 2 Stockwerke zu tief :) -
Hast du das schriftlich? Schick IHR ne Kopie davon! Jop, ganz genau. Oder im Gespräch mit ihr mal so erwähnen, wie süß du es doch findest, dass ihr Freund so schnell eifersüchtig wird, ganz nebenbei, keine große Sache.
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Mit HB ihre Gefühle ausdiskutieren?
Fleet antwortete auf Robin888's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Nein. Wieso sollte man auch?! -
Gut geschrieben. Lieber so als vollkommen ohne PU-Hintergrund. Paradoxerweise wird es vielleicht gerade für Anfänger etwas schwierig, alles nachzuvollziehen, wenn viele Fachwörter verwendet werden (nur für den Fall, dass du auch wirklich explizit Anfänger ansprechen willst) aber es ist nicht Aufgabe eines FR, diese zu erklären, sondern deren Anwendung aufzuzeigen. Insofern top! Wenn man wirklich nichts aus dem FR versteht, dann eben vorher bitte einlesen.