donkamilo

es handelt sich hierbei um einen anderen Kulturkreis Leute. update: so wie von "gelöscht" beschrieben, habe ich ihr das über E-Mail geschildert, da ich es vermeiden wollte, dass Sie meinen Anruf ignoriert. Diese Aktion ist jetzt gut 24 Std her, und es kam keine Reaktion darauf.. Entweder geht es ihr wirklich schlecht, oder Sie hat einfach keine Lust zu antworten, damit dürfte alles klar sein. Ich hab ihr meine Ansichten geschildert, und das wars.. diesbezüglich wird nichts mehr unternommen, schade..

sehr interessanter Beitrag @geloescht, das erklärt auch weshalb ich beim üblichen Game weniger Probleme habe, und bzgl dieser konkreten Situation zum 2. Mal in Ratlosigkeit geraten bin. Ich hab einfach nie aufgehört "PUA-ähnllich" zu handeln. Ich wollte immer mehr attraction, comfort, rapport, koste es was es wolle. Sie hat desöfteren auch indirekt mitbekommen, dass ich zu jederzeit eine andere haben konnte (Anrufe, SMSn, Facebook u.ä.), hab jedoch auf keine wirklich reagiert sondern sie unbewusst auf einen Thron gehoben, von diesem Zeitpunkt aus, ging es auch bergab.. Deinem Rat kann ich mich nur anschließen, allein aus Respekt ggnüber meiner Person sollte sie tacheles reden. Ich hab habe ihr das erwidert was viele Frauen zuvor sich von mir wünschten, jedoch war ich immer ehrlich und hab jene mit Respekt behandelt. Deswegen versteh ich mich auch mit den meisten noch ziemlich gut. Danke für den tiefgründigen Beitrag Dreamcatcher. Du erläuterst den Grundgedanken auf den sich die ganze Frustration stützt. Man lässte jene Gefühle zu, öffnet die Pforten zu seinem Herzen, und zeigt sich plötzlich von einer ganz anderen Seite, die das "PUA-ICH" ergänzt .. man fühlt sich unbesiegbar, und tritt aus dem Schutzschild des "begeherten Mannes, der jede haben könnte" hervor, und konzentriert sich nur auf die EINE, da man das Gefühl hat, dass diese Person es wert ist. Ist es dann nicht ganz normal, dass man dann Angst hat, von dem Dolch der Abweisung erstochen zu werden? Man schenkt noch mehr Aufmerksamkeit, Gehör, Mitgefühl und pflastert behutsam den "gemeinsamen Weg".. ist es dann nicht enttäuschend, wenn die Person den Spaten fallen lässt, und sich dem Projekt abwendet, für welches sie anfangs so gekämpft hatte? @fastlane, natürlich kann man hier von einer oneitis sprechen, aber nicht in dem Sinne. Wie gesagt, ich habe viele Frauen kennengelernt, tiefgründige Unterhaltungen geführt, aber jene hob sich einfach aus der Menge empor, und bei Gott, ich hatte auch schon viel hübschere im Bett! Abgesehen davon, wurde das Thema "Beziehung" nie konkret angesprochen, es hat sich einfach von selbst entwickelt und wurde immer intensiver, bis zu dem erörterten CUT ihrerseits. Wie beschrieben, kamen 2 abgemachte Dates nicht zu stande, daher wird das mit dem eskalieren etc schwierig, vor allem wenn es sich doch um tiefgründigere Probleme handelt, kann man da sehr viel falsch machen. @ham, von Anfang an wollte ich mein übliches Spiel über die Bühne bringen. Das mit den Gefühlen entwickelte sich mit der Zeit, und der freezout (2-3 Tage) meinerseits, war nur dafür da um einen klaren Kopf zu bekommen. Danach war das Interesse beiderseits auf höchstem Niveau, ein Date mit allem drum und dran (außer Sex) bekräftigte dies.. wir bewegten uns auf die Zielgerade. nunja, ich werde mich wohl bei ihr heute abend oder morgen melden, und ihr meine Ansicht (ähnlich wie die von gelöscht), schildern.. Momentan bin ich mir aber noch bzgl dieser Sache bisschen unsicher

1. 25 2. 20 (jungfrau /noch keinen freund bisher) 3. 4 4. Küssen Hallo Leute! Ich hatte mich letztes Jahr bezüglich einer ähnlichen Situation hier angemeldet, und habe mich, Dank den zahlreichen Tutorials, enorm weiterentwickeln können. Es hat einfach Spass gemacht, zu sehen, dass geplante Aktionen Früchte tragen können, und man bewusst auf konkrete Situationen reagieren kann .. herzlichen Dank an diejenigen, die sich die Mühe gemacht haben und es mit dem Forum geteilt haben. ... wie beschrieben lief alles am Schnürrchen, ansprechen, dates, rich discription, rapport, neggen, küssen, .. kombiniert mit der richtigen Kalibrierung, verlief es für mich in den meisten Fällen positiv, und wenn nicht, war es mir auch egal, da ich eigentlich immer für "Nachschub" sorgen konnte.. bis auf die Letzte. Bei ihr Begann es wie bei allen anderen, ich baute so viel attraction auf, dass sie förmlich nach einem Date gebettelt hatte... dann das übliche Programm, aber im Verlauf der weiteren Dates, hatte sich irgendetwas in mir getan. Mit keiner zuvor war ich in so vielen Sachen einer Meinung, ich hatte das Gefühl, als würde mir mein "weibliches Pendant" gegenüberstehen. Diese Situation verunsicherte mich so sehr, dass ich sie gefreezed hatte, um einen klaren Kopf zu bekommen. In dieser Zeit war sie sehr anhänglich, und wollte mich unbedingt wiedersehen, es kamen oft genug Zeichen, dass sie etwas aufrichtiges und ehrliches für die Zukunft sucht. (ehrlich gesagt, ICH AUCH!) .. nur war mir bewusst, dass dies mein Game beeinflußen wird, da es mir nicht mehr egal war, ob sie mich abweisen würde oder nicht, ich war bereit mich in Richtung einer LTR zu bewegen. Alles sprach dafür, wir verhielten uns wie ein "frisch verliebtes Pärchen", ich war glücklich mit dieser Situation und war bereit, mehr in diese Person zu investieren... bis die nachfolgenden Aktionen eintraten. - ein sicher ausgemachtes Date wurde kurzfristig abgesagt, da ihr das Auto nicht zur Verfügung stand, auf mein Entgegenkommen "kein Problem, ich hol dich ab" kam ein --> "lass es uns doch auf nächste Woche verschieben, hab auch noch einiges zu erledigen" .. ich willigte ein (FEHLER!) - 2 Tage vor dem nächsten "sicher" ausgemachten Date, telefonierten wir.. alles bestens .. bis ihre Mama ins Zimmer kam, sie irgendwas bequatschten, und sie mich mit einem "ich muss auflegen" eiskalt abwimmelte ... auf meine SMS (FEHLER!) "alles klar?" kam gar nichts - Ein Tag darauf, hab ich versucht sie zu erreichen, da ich mir sorgen machte.. sie ging nicht ran.. da schrieb ich ihr eine SMS (FEHLER!): "Gibt es ein Problem? Ich mache mir Sorgen!" Antwort (nach 24 std): "Ja es gibt ein Problem. mach dir keine sorgen. egal." Ich: "du schreibst mir nach 24 std, und ich soll mir keine Sorgen machen? hat es was mit mir zu tun? kann ich dir behilflich sein?" Sie: "ich will dich nicht traurig machen, es hat nichts mit dir zu tun. Es handelt sich um eine Situation, mit der ich selbst klar kommen muss. Ich will alleine sein" Ich: "Ich respektiere das. Wünsch dir das Beste" .. danach war 2 Tage Funkstille, bis zum heutigen Tag, als ich (leider Gottes) mich in Facebook (ja, ich weiss :)) eingeloggt hatte, und sie online sah.. es machte mich stutzig, dass einfach nichts von ihr kam, schließlich schrieb ich ihr (großerFEHLER!), ganz diskret, wie gehts etc. Es schien alles in Ordnung zu sein, bis ich mit folgender Frage, die einfach aus mir raus musste, mich total ins Abseits geschossen habe: "bzgl deiner Mail von letztens, als du meintes.. "ich will alleine sein".. war das allgemein auf mich bezogen?" Sie: "momentan ja.." Ich: "ich verstehe.. dacht mir ich frage dich, wie es dir geht" Sie: "danke, dass du daran gedacht hast" ... das wars 6. Wie beschrieben, habe ich einfach schon zu viele Gefühle investiert, um sie jetzt einfach abzuschiessen.. ehrlich gesagt, will ich es auch nicht, daher meine Fragen: - Wie soll ich vorgehen, um nicht needy zu wirken? - Eine Freundin hat mir vorgeschlagen, sie einfach nach der Arbeit zu überraschen und Klartext zu reden (halte ich pers. für eine schlechte idee!) - Kann es sich um eine Ausrede handeln? - Freeze out? ich verstehe es nicht, zum zweiten mal ist mir sowas passiert.. kaum wird etwas meinerseits gefühlstechnisch investiert, passiert mir sowas.. bei der vorherigen war es der ExFreund, und bei der irgendein Problem, dass nichts mit mir zu tun haben soll?!?! .. Vielen Dank für`s Lesen :)

natürlich kann ich ihr Leid nachvollziehen, aber bei mir würde so ein Ausmaß an Trauer Menschen meines aktuellen Lebens gelten. Eine emotionale Bindung, auch wenn sie noch stark war, verliert mit der Zeit an Intensität, folglich fällt auch der Grad der Trauer geringer aus. @arrowfreak: vor 3 Tagen @jon29: ich stimme Dir vollkommen zu, für die Trauerarbeit sind ihre Freundinnen zuständig, ich kenne sie erst seit einem Monat. Natürlich würde ich Ihr gern eine Schulter anbieten, jedoch lässt es mein derzeitiger Termindruck nicht zu, und über Internet o.Telefon find ich es einfach unecht. Ich will Ihr Zeit für sich geben, und meld mich dann einfach, ob alles in ordnung ist, oder so ähnlich. @iDunno: meine Erläuterung dazu, siehe oben. Vlt. war da ja doch mehr in der Zwischenzeit, was sie mir verschwiegen hat.. jedenfalls ist diese Reaktion, wenn wirklich 3 Jahre lang kein Kontakt geherrscht hat, übertrieben! Und außerdem hab ich mit ihr darüber gesprochen, und sie getröstet, aber halt nicht Stundenlang.. es ist die Aufgabe der Freundinen, wie schon erwähnt, und ich hab selber genug um die Ohren derzeit... der letzte Abschnitt wird ignoriert

1. 24 2. 24 3. 2 (weil größere Distanz) ca seit nem guten Monat Kontakt 4. viel KINO, küssen, sehr hohe attraction ihrerseits Hallo zusammen, wie oben beschrieben, haben wir Kontakt seit einem guten Monat, von anfang an war sie sehr attracted, und es stieg auch kontinuierlich an.. Gefühlsgeschwafel ihrerseits; LTR-Thema ihrerseits.. beides konnte ich gekonnt umgehen. Die Folge -> noch mehr attraction jetzige Situation: ihr ex-Freund, von dem Sie seit 3 Jahren getrennt ist (dazwischen hatte sie auch nen anderen) und davor 4 Jahre zusammen war ist verstorben. Resultat: Sie ist total am Boden zerstört; postet in diversen Communities(facebook) Fotoalben mit Fotos von ihm (mein "Johann" du lebst in meinem Herzen weiter).. schreibt irgendwelche texte diesbezüglich und ähnliches. --> folglich auch weniger Kontakt zu mir Einschub: sie hatten in der Zwischenzeit KEINEN Kontakt, er hatte zwar immer wieder versucht sie zurückzubekommen, jedoch ohne Ressonanz ihrerseits.. das letzte mal eine Woche vor seinem Tod (über Inet, wie auch die anderen Versuche) wurde jedoch heftig abgewiesen. Fazit: irgendwie stört mich das ganze, und der letzte Kontakt zwischen uns ging um dieses Thema ("er was ganz besonderes" , "ich hätte an seiner stelle sterben sollen" .. usw..ich hab nur 2-3 tröstende Worte dazu gesagt, und mich NICHT darum bemüht sie großartig zu trösten .. da ich zZ auch keine Zeit hab zwecks Uniklausuren Meine Frage: wie soll ich danach vorgehen? .. ich finde sie reagiert ziemlich übertrieben darauf .. könnte sie in einer evtl LTR Rückfälle bekommen? darauf hab ich nämlich gar keine Lust derzeit warte ich ab, bis sie einigermaßen klarkommt, und meld mich vlt nach paar Tagen nochmal Vielen Dank fürs Lesen

mir ist bewusst, dass ich etwas übertrieben habe, und nicht da anschließen konnte, wo ich aufgehört hab.. aber trotzdem ist es mir ein Rätsel weshalb sie einige Tage danach so abweisend war.. ich dachte es würde sich um einen Shittest handeln.. hab es ignoriert P&P .. und dann eskaliert -> Abweisung/ und die Reaktion, dass sie jetzt GAR nicht mehr will.. Ich reagiere derzeit locker darauf, hab keine Drama gemacht, nach dem Motto: "wieso?.. aber wir hatten uns doch soooo lieb?..bitte verzeih mir etc" .. sondern locker aufgefasst .. --> siehe Konversation jedoch bin ich mir über mein weiteres Vorgehen nicht sicher. Ich tendiere zu einem Freeze-Out.. um mit ihr dann Sonntag ein Treffen zu vereinbaren (sie will ja mit mir darüber reden) Irgendwie hab ich das Gefühl, es handelt sich wiederum um einen richtig dicken Shittest, oder sie ist dabei mich wirklich abzuschiessen.. hmm bin mit meinem Latein am Ende, bei anderen Frauen kam es nie so weit, entweder sie wollte mich oder nicht

Update: Heute haben wir gemeinsam mit Freunden etwas unternommen. - hab sie isoliert.. etwas KINO (Am See..); hab sie bisschen gePullt, sie hat beschämt gelächelt.. Kussversuch -> Block! "ich hab dir doch gesagt ich will das nicht..." .. hab das ignoriert. - allgemein im Verlauf des Tages, hat sie nicht die Nähe zu mir gesucht wie sonst .. hab mir nichts anmerken lassen, und spass gehabt.. - beim Verabschieden (vor ihren Freunden) .. hab ich mich beim "links-rechts-bussaln :)" zufällig gedreht und sie auf den Mund geküsst.. sie war daraufhin total angepisst, ich bin einfach lächelnd gegangen.. - heut abend schreibt sie mir .. : sie:"die Aktion von heute hat mich gelangweilt, wenn ich sage du hast das zu lassen sollst du das auch tun" ich: "mich trifft keine Schuld, ich werd mit meinen Lippen ein ernstes Gespräch führen.. es kam über mich" sie:"schon klar aber..bitte zieh es nicht ins lächerliche.. ich will es nicht mehr.. also gar nicht mehr" ich: "schade..ok" sie: "wieso schade?" ich: "ich fands eigentlich schön dich zu küssen.. du sicher auch;)" sie: "jaaa das streite ich auch nicht ab; aber ich kann nicht mehr so weiter machen... wir sollten mal demnächst uns richtig aussprechen.." ich: "alles klar." sie: "bist du sauer?" ich: "nee bin ich nicht, mach dir keinen Kopf :)" nunja, jetzt bin ich etwas ratlos.. vor einigen Tagen noch "ich hab dich so sehr vermisst blablablabla..." und jetzt sowas? - bin ich zu sehr eskaliert? - riecht nach Korb oder? - was würdet ihr vorschlagen? .. diese Frau überfordert mich schon etwas.. ich kann da keine Assoziationen sehen Vielen Dank nochmal für die getätigten/kommenden Antworten

ne es soll ihr nur zeigen, dass ich so ein respektloses Verhalten nicht dulde, .. das Problem, sind ihre Orbiter, die echt alles für Sie tun, sie erzählt mir davon, mir ist es egal, in meinen Augen sind das Weicheier

das war ja von Anfang an klar, mir ist dasselbe mit meiner Ex-Ex passiert, obwohl sie seit 5 Jahren ne Beziehung hat, hab ich mich zufällig mit ihr getroffen... es folgten weitere Treffen, und dann kam die Beichte ihrerseits "ich hab mich in dich verliebt.." .. blöderweise, hab ich dann den Kontakt abgebrochen, weil mir der Freund Leid tat .. entsprach irgendwie nicht meinen Werten ne vergeben Frau flach zu legen.. --> Kontakt mit dem/der Ex = sehr hohe Rückfallquote ! Diese Frau sehnt sich nach ihren Illusionen und macht diese am Ex fest. So eine Frau ist "unreif" und weiss nichts über die inneren Vorgänge des Menschen! .. bin mir sicher, dass es nicht lange von Dauer sein wird.. die kommt wieder angekrochen, wenn du es richtig anstellst.

Vielen Dank für die hilfreichen Antworten: der Abend lief wie folgt ab: - ich bin mit Freunden aufgetaucht - sie "ich wusste, dass du kommst.. ich hab es gefühlt" *umarmung etc* sie "man ich hab dich ja echt total vermisst" .. auf diese beiden Aussagen gabs wenig Resonanz von mir, hab ihr nur in die Augen geschaut und gelächelt - im Verlauf des Abends, bin ich desöfteren eskaliert, hab natürlich auch mit meinen Freundinnen getanzt, aber als ICH mich entschloss wieder mit ihr zu Tanzen, war das auf einer ganz anderen Ebene.. Kussversuche hat sie beschämt abgewehrt, da viele Bekannte von ihr waren.. mir war es egal.. - desöfteren kam sie von hinten, hat mich umarmt .. oder wir hatten intensiven Augenkontakt (5-10sek) .. den sie immer beschämt, grinsend abgebrochen hat - nach dem 2. nicht erfolgreichen Kussversuch, hab ich sie gepackt "dann küss ich dich eben draußen..", aus der Disco raus, und sie hat sich dort drauf eingelassen ;D - zum Ende hin war die Situation bisschen angespannt, es kammen so Sätze "wo warst du hab dich gesucht.." .."..du bist ein Arsch.." (keine Ahnung wieso) - und beim nachhause fahren hab ich es glatt vergessen mich zu verabschieden mal schauen, wie sie drauf reagiert.. vielleicht meld ich mich auch darauf, und frag sie ob es gestern auch so gefallen hat.. wenn sie zickt, ich wüsste nicht weshalb.. Fazit: "Frauen sind wie Briefmarken je mehr du drauf spuckst desto mehr kleben sie.. " .. paradox aber wahr EDIT: sie hat sich gemeldet.. und gemeint, dass sie gestern gemerkt hat wie sehr sie mich doch vermisst hat.. vor allem nach dem Kuss.. Meine Antwort darauf war, dass wir das gerne wiederholen können, ohne jegliche Ablenkung von irgendwelchen Bekannten etc..naja und natürlich, dass ich Sie auch vermisst hab (wusste nicht ganz recht, ob es zu needy sein könnte.. aber es entsprach der Realität, und sie sollte das auch wissen..)

1. 24 2. 21 3. 5 4. Etappe 4 5. Ich hatte hier mal einen schönen Bericht gelesen über die Phasen der Verführung, finde ihn aber leider nicht mehr.. kurz aus dem Gedächtnis und im Bezug auf meine Story, hier zusammengefasst: Phase1: Erster Kontakt, Attraction beiderseits -> Handynummer oä (dauerte einige Tage) Phase2: ständiges geSMSe, Telefonieren, regelmäßiges Treffen, Küssen --> meinerseits C&F, Repports, Negs .. und alles drum herum -> da meine Absicht eine LTR war, hab ich ihr das mitgeteilt (FEHLER!) --> sie "ich brauch Zeit blabla.." --> sie war sich ihrer Sache zu sicher, hat Dates platzen lassen oder sich nicht gemeldet obwohl sie es wollte. (dauerte ca 2monate) meine Konsequenz: Phase3: aufeinmal keine Guten morgen Sms von mir; ich war nicht immer verfügbar; bin mit anderen Mädchen aufgetaucht; hab mal gar nicht oder sehr spät auf ihre Anrufe,Sms reagiert --> langsamer Freeze Out um zu bewirken --> "meine Zeit ist kostbar, DU musst investieren wenn du etwas davon abhaben willst" (einige Tage) Phase4: Höhepunkt: sie ging gern alleine Weg, hatte mich davor immer mehr oder weniger selbst eingeladen, und wenn sie wollte war ich sofort zur Stelle --> Jetzt --> den ersten Vorschlag vor einigen Tagen hab ich ziemlich kalt abgewiesen "nee du muss lernen..blabla..viel spass" ... den zweiten (hat sie mich um 00:00 angerufen, wahrscheinlich weil sonst keiner mitwollte..) --> "du bist zu spät, bin mit anderen unterwegs"... Der Dritte, findet übrigens heute statt, (vor 3 Tagen hat sie mich darauf angesprochen) --> ich "will nichts versprechen, hab jetzt anderen schon mehr oder weniger zu gesagt.. wo der Reiz größer ist" sie: "bei mir natürlich!!.. überlegs dir gut" ich : "das weiss ich nicht.. mal sehen" so jetzt zu meiner Frage: ich werde heute dorthin gehen mit Freunden & Freundinnen, werde ihr nicht Bescheid sagen, sondern einfach auftauchen .. meinen Spass haben, sie wird anfangs sicher beleidigt sein, aber ich werd mich nicht rechtfertigen sondern sie den ganzen Abend neggen, C+F und P&P .. werde sie auch küssen, eskalieren und dann wieder kalt stehen lassen, sie soll sehen dass ich nicht einer ihrer needy orbiter bin, sondern unberechnbar und jeder Zeit weg, wenn sie meinen Wert nicht schätzt. Was haltet ihr von dem Vorgehen? ich denke, ich habe schon damals nen riesen Fehler gemacht, dass ich ihr meine Absichten mitgeteilt hatte, sie war sich danach einfach viel zu sicher .. Jetzt soll sie im Ungewissen leben.. Mein Ziel ist es den Spieß umzudrehen --> sie soll mich versuchen mit einer LTR zu binden, aber ich werd sie im Unklaren lassen.. Vielleicht hat der eine oder andere ein nützliches Feedback?! viele grüße, don

uuuuhh böse .. irgendwas hast du falsch aufgefasst mein Freund Fazit --> bitte lass die Finger von IHR, du gehst gewaltig in die falsche Richtung!

@kenyo .. wieso ist die Verführung nicht vorhanden? Sie war so in mich "verschossen", dass sie sich jeden Tag gemeldet hatte, eifersüchtig war wenn ich weg bin "aber vergiss mich dort nicht, wenn du andere mädls siehst in der art" .. ich hatte sie im Griff.. bis zu dem Tag als ich ihr meine Sicht geschildert hatte. Ich denke ne Push & Pull taktik wär hier am angebrachtesten oder? um ihr einfach zu zeigen, dass ich nicht needy bin.. alles andere, zb Kontaktaufnahme meinerseits etc.. wär ja wieder ein Rückschritt oder seh ich da was falsch?

vielen Dank für die konstruktiven Antworten.. Ich müsste in der Lage sein Liebe zu schenken, ohne Eigennutz oder der Sehnsucht nach Zuneigung. Frei sein von Verlustängsten und damit verbundenen Kontrollbedürfnissen. Lieben können ohne zu klammern.. jedoch bin ich vom Kopf her, noch nicht so weit .. jedesmal bedrückte mich die Frage "was ist wenn sie das Interesse verliert?", wie paradox! Erst als ich meine Absichten preisgegeben hatte, entglitt sie mir langsam. Ich werd dieses Thema jedenfalls nie wieder erwähnen, sie im Unklaren lassen, die Zeit mit ihr geniessen ohne auf irgendeinerweise "needy" zu sein .. schließlich weiss sie ja meine Einstellung, sie sollte diejenige sein, die sich darüber Gedanken machen sollte. Mein weiteres Vorgehen wäre wie folgt: - einfach so tun als wär dieses Thema nie besprochen worden, und so weitermachen wie bisher - sich rar machen --> vermeiden des täglichen Kontakts, damit sie sich ihrer Sache nicht mehr so sicher ist, und dadurch wieder Attraction aufbauen.. was haltet ihr davon?

Meiner Meinung nach, hast du deine Absichten zu früh auf den Tisch gelegt .. Selbst bei mir war es nach zahlreichen Dates, und intensivem Kontakt, und das über 5-6 Wochen noch zu früh sowas zu äußern. Vor allem wenn ein "Ex" im Spiel ist, und du emotional einiges investiert hast, kann das ganz schnell nach hinten losgehen.. Mein Tipp, versuche die Zeit zu genießen ohne irgendwelche Forderungen (leichter gesagt, als getan).. man rutscht sehr schnell in die "needy"-Schiene.