chris2006

Hallo nochmals Ich suche Hilfe bzw Literaturtipps bzgl amoging, aber auch gute Texte/Literatur die sich mit Rhetorik beschäftigt sind mir willkommen. Was ich nicht brauche sind sendungsbewußte Hobbypsychologen die gerne Ferndiagnosen anstellen(auch wenn sie es gut meinen). Außerdem erscheint mir der Ansatz; "trete nicht in Konkurenz, sei eines jeden Freund, die Mädels spüren das, du erscheinst dadurch weniger bedürftig" usw usv, um es mal diplomatisch auszudrücken, wenig praktikabel! Warum? Ganz einfach deswegen weil in meiner Realität(momentan) eben kein Frauenüberschuss existiert und weil diese "Bekannte" mich die Kohlen aus dem Feuer holen lassen und dann durch die Hintertür mein Set zerlegen. In meiner Stadt herrscht momentan ein ungefähres Mann:Frau-Verhältniss (in Kneipen jedenfalls) von ca 70:30. Besonders in den etwas cooleren Lokations ist ein Frauenmangel offensichtlich, wie soll ich da bitteschön keine Konkurenz sehen? Manche psychologischen Ansätze, besonders Pu geprägter Nlp-Kram, gehen mMn einfach an der Realität vorbei! Ich kenne zb einen (Härte)Fall wo ein PU-Coach einem Anfänger weißmachen wollte, das er nur fest dran glauben soll(das nennen die realistische Ziele) das er in einem Monat eine HB-10 hätte. Und wenn man dann sowas anzweifelt, heißt es dann "limiting believe" usw, das ist doch lächerlich. Ich möchte allerdings betonen, das ich gewisse Techniken aus dem NLP oder auch aus anderen Richtungen durchaus für gut und richtig erachte. Locker und nicht needy kann man dann sein, wenn man eben genug von der betreffenden Resource hat und nicht wenn man eben noch nicht den durchschlagenden Erfolg hat. Trotzdem Danke! Chris

Hallo Heartsoul, es handelt sich oft um ein typisches Kneipenszenario, dh ich öffne meist indirekt und es sind auch selten 1er Sets. Ich komme erst gar nicht zum isolieren, sondern der Amog geht relativ früh rein. Oft sind es wiegesagt Bekannte, die selber ansprechtechnisch nix gebacken kriegen, aber im Set nicht unbedingt schlecht sind. Bei Fremden habe ich schon etwas weniger Skrupel, aber bei Bekannten bin ich einfach blockiert. Ich selber bin schon sportlich und habe seltenst Probleme mit anderen Typen. Was mich einfach ungemein ärgert mittlerweile, ist der Umstand d ich sozusagen die Kohlen aus dem Feuer hole und anschließend kommen die Abstauber die darauf spekulieren das ich nix mache weil "Freunde". Normaler weise bin ich ein sehr sozialer Typ, habe schon etlichen Bekannten und Freunden Frauen "besorgt" dh vorgestellt und so weiter. Aber hier wandelt sich meine Gutmütigkeit eindeutig zu meinem Nachteil um! Ich suche ja auch nicht 100 "Lays" usw, sondern die eine, und da hört der Spaß für mich einfach auf. Das mit der Ausstrahlung usw hast du eindeutig richtig erkannt übrigens, da hab ich definitiv ein IG-Problem. Ich bin zu sehr von der Reaktion anderer abhängig...werde daran arbeiten! Danke+Gruß Chris

Und dein Problem ist einfach, das du zu gerne Ferndiagnosen stellst von Leuten die du nicht kennst. Küchenpsychologie hilft mir nicht weiter, les meine Frage einfach nochmal und schreib was hilfreiches oder lass es.

Hallo ihr Lieben, wo kann ich das besagte Buch kaufen. Kein Amazon und kein E-book, Preis eher unwichtig. Hab echt nix gefunden beim Googeln! Danke+Gruß Chris Ps:weiß vill jemand ob es geplant ist, das es irgendwann mal auf deutsch erhältlich ist?

1.weil ich es als Zumutung empfinde mich registrieren zu müssen, nur um was zu kaufen 2.weil ich kein onlinebanking usw machen möchte, Vorrauskasse machen sie ja auch nicht

Hab da nur Artikel und was zu downloaden gefunden, du meintest doch auch http://markmanson.net/ oder?

Auch wenn es nicht die primäre Frage des T-Erstellers ist, möchte ich denoch mal ein Statement bzw meine Erfahrung mit dem von fast allen hier so hochgelobten "direkt" loswerden. Ich persönlich und auch ein Pu-ler den ich gut kenne, haben bisher eher sehr schlechte Erfahrung mit "direkt" machen müssen. In meinem Fall eine Quote von ca 15:1, dh 15 Körbe-1 Nc, ich würd fast sagen eher noch schlechter! Bei meinem Bekannten ist es noch deutlich negativer...(da sind mir jedoch einige Ursachen glasklar, ihm leider nicht und er läßt sich auch nicht helfen). Und nein, ich bin kein Freak, kein Nerd, kein Psycho, kein Schmuddel usw, mir wird auch von Bekannten, Kollegen,Freunden, Frauen usw ein überdurchschnittliches bis sehr gutes Aussehen bescheinigt. Die relativ wenigen Erfolge hatte ich auch leider nur bei Frauen mit denen ich charakterlich nichts anfangen kann und auch nicht will. Also kurz gesagt ich kann mit "direkt" überhaupt nichts anfangen, ich probiere es trotzdem auswärts hin und wieder um meine Komfortzone zu erweitern. Versprechen tu ich mir nix mehr von, nach den gemachten Erfahrungen!

Hallo Enatchi, sry fürs offtopic, aber wo lernt man den "Mauerblümchen" online kennen? Die Frage ist leider echt, denn das ist genau das was ich suche! Leider lerne ich sonst fast nur das Gegenteil kennen...(und es ist für mich Zeitverschwendung!) Bisher dachte ich eigentlich, das sich dort fast nur unattraktive, alte oder eher promiskuitive Frauen rumtreiben. Zu deiner Frage ist eigentlich schon d meiste gesagt; mehr Raport, eskalieren usw. Ist mir so auch schon mal passiert übrigens(war der Grund hier aufzuschlagen...). Gruß Chris

Hallo zusammen, ich kann aus eigener Erfahrung sagen, daß sich die meisten über ein unverbindliches Gespräch gefreut haben. Allerdings gehe ich in solchen Situationen auch eher indirekt/situativ rein und nicht mit einem krassen direkt. Meist ging es dann auch nicht über die Smalltalk-Ebene hinaus, jedoch machte mir das nichts. Es lag oft einfach am Zeitfaktor(kurze Fahrt) und nicht am prizipellen Desinteresse der Damen, d nicht mehr draus wurde. Denn es ist trotzdem eine Berreicherung im Altag sich mit einer hübschen+netten Frau zu unterhalten(und man wird dadurch besser)! Jedoch ist es meiner Meinung schon eher was für sozial sichere Leute, dh ich könnte mir schon vorstellen, daß der ein oder andere "PU-ler" unangenehm auffallen könnte. Andererseits soll man ja auch nciht allzu viel auf die Meinung der Mehrheit geben bis zu einem gewissen Grad. Naja und so Pendler, denen die Negativität und schlechte Laune schon aus den frustrierten Äuglein starrt, die spricht man ja eigentlich sowiso nur an wenn es unbedingt sein muß, oder? Gruß Chris

Auf mich wirkt das eher, als wenn der Threadersteller eifersüchtig auf seinen heißgeliebten F..........t(sry ist mir zu primitiv d auszuschreiben) ist. Evtl ist ja mehr dahinter, in diesem Fall würde ich dem TE dazu raten zu seiner Homosexualität zu stehen. Ist ja nichts dabei, jedenfalls besser als einen latenten Frauenhaß zu pflegen... Andererseits kann ich auch den F.............t verstehen daß er eine tolle Frau, der Gesellschaft von so einem frustrierten, neidvollen, negativen "Freund", vorzieht!

Hallo Leute, ich bräuchte mal euren guten Rat. Dazu muß ich etwas weiter ausholen, damit die Situation halbwegs nachvollziehbar wird. Zu mir erstmal, bin vorzeigbar+sozial unauffällig, arbeite tagtäglich mit Menschen und mir ist folgendes noch nie(bis auf eine Außnahme zu Beginn meiner PU-Laufbahn v 7J) passiert! Ich rejekte auch sehr oft deutlich zu früh, meist schon bei geringsten Anzeichen d ich nerve oder d kein Interesse besteht. Dies ist sogar einer meiner Stickingpoints, an denen ich gerne arbeiten würde. Nun folgendes ist mir in einer Kneipe, wo ich öfters verkehre(aber echt unter dem Radar Frauen anspreche+dosiert!) passiert; hatte 2er Set Mädels angesprochen und kam auch gut ins Gespräch. Waren etwas schüchtern, aber definitiv nicht genervt oder abweisend, ganz im Gegenteil! War auch am Nachbartisch, daher war ich immer wieder bei meinem Kumpel, also kein Klettenverhalten oder sowas. Eine einzige Bedienung in dem Laden ist oberätzend+unfreundlich zu mir, alle anderen sind supernett. Diese Bedienung hat nun anscheinend einen neuen Mitarbeiter gegen mich aufgehetzt. Dieser kam an den Tisch und fragte glatt die Mädels ob ich dazu gehöre und der Oberhammer "ob ich erwünscht wäre". Die Mädels waren ebenso perplex wie ich und hielten eher zu mir bzw neutral, ich fragte sie darauf ob sie ihn kannten bzw ob er wohl eifersüchtig sei. Sie kannten den Typen also nicht, alles k Problem, aber meine Stimmung war völlig am Arsch und ich bin aus dem Set! Habe sie auch gefragt ob ich sie belästigt hätte(haben klar verneint), und hab ihnen noch einen schönen Abend gewünscht. War auch echt richtig sauer und habe mich dann bei dem 2.Chef beschwert. War auch nicht angetrunken oder aufdringlich oder sonstwas! Viele hier werden jetzt wohl einwenden, was den d Problem sei...besonders wenn sie selber in einer Großstadt mit hunderten von Kneipen und Bars usw leben. In meiner Stadt gibt es jedoch echt wenige gute Kneipen und eigentlich ging ich bisher ganz gerne dorthin. Was haltet ihr davon und ist euch sowas auch schonmal passiert? Und jetzt eher taktischer Rückzug oder heute Abend extra nochmal hin, d blöde ist nur ich hab echt nen richtigen Hals auch die beiden! Danke+Gruß Chris

Hey Lolo, wenn du dir Mühe gibst und noch mehr Beiträge schreibst, hast du mich bald eingeholt. Danke f deine Rechtschreibhilfe, war schon immer eher am Inhalt als an d Form interessiert.

@alle Danke f den Zuspruch, wollte jetzt auch k Faß aufmachen wg so einer Lapalie. Ist halt immer blöd wenn man es in einer v ca 3(halbwegs guten) Kneipen/Stadt bei 2 Bedienungen verk..t hat(allerdings definitiv auch umgekehrt). Ich bin laut Chef selbstverständlich willkommen, jedoch ist es schon irgendwie blöde, jetzt hätte ich d Gefühl noch mehr unter dem Radar Frauen anzuprechen zu müssen. Also ich weiß ehrlich gesagt nicht wie ich d bewerkstelligen könnte(villeicht mit Zetttelchen schreiben so d die Bedienung d nicht mitkriegt lol). Mache auch grundsätzlich in diesen Läden weder krasse Direkts noch Kino wenns gut läuft, also das ganze ist schon echt der Hammer, mein Kumpel ist fast vom Stuhl gekippt als ich ihm das erzählt hab. Eine meiner Stärken ist auch eigentlich unter dem Radar zu fliegen, viele Leute denken immer ich kenn die schon wenn sie d von außen beobachten. Bargame ist halt leider eins meiner Präferenzen, muß wohl oder übel doch mal mit Clubgame anfangen.

Wenn du immerwieder zu deinem eigenen Tisch zurrückgehst und dann trotzdem immerwieder zu den Mädels rüber gehst, sieht das nunmal so aus, als ob du es nach einer Abfuhr immerwieder nochmal versuchen würdest. Bei einem Set, das läuft, bleibt der Kerl normalerweise am Tisch bzw. holt seinen Kumpel rüber, um die zweite Frau zu bschäftigen. Bei dir wird es wohl so gewirkt haben, als ob die Frauen kein Intresse hätten, du es aber trotzdem immeriweder versuchst. Da ist es völlig normal, dass der Kellner mal nachfragt, ob alles in Ordnung ist. Dein Problem liegt eher daran, dass du nichtmehr auf dein Leben klarkommst, wenn der Kellner mal nachfragt. Du hättest locker weitergamen können, vorallem weil bestätigt wurde, dass du nicht aufdringlich bist- durch deinen Rückzug wirkt es aber so. Ok du kennst mich und mein Leben also. Ferndiagnosen haben allerdings den Nachteil, das sie ziemlich oft ziemlich ungenau sind... In diesem Fall zb; ich war nicht andauernd hin und her gesprungen, sondern nur 2mal, darüber hinaus hat sich d ganze in Nähe des Durchgangweges der Bedienung abgespielt. Dh sie+er konnten sehr gut sehen und hören, daß da keinerlei Belästigung ablief! Die Körpersprache + Lachen + Blicke der Mädels waren auch alles andere als hilfesuchend oder abweisend. Schlußendlich bin/war ich dort Stammgast und die eine kennt mich und mein bis dahin völlig unverdächtiges Verhalten wiegesagt. Mit einem hast du allerdings durchaus Recht und zwar d ich mich unsicher verhalten hatte, indem ich d Set verlies! Ich muß halt noch viel an mir arbeiten, besonders d meine Stimmung unabhängiger von der Meinung anderer Leute wird. War halt echt angepisst, vor allem ist es ja auch nicht unerheblich wie d ganze vorgetragen wird, auf mich wirkte es schon sehr beleidigend. Trozdem Danke für den Gedankenanstoß!

Er kennt mich vom Sehen und bestätigte mir, daß ich bisher noch nie irgendwie unangenehm aufgefallen wäre. Er hatte auch absolutes Verständniss, stellte die Situation jedoch als ein Missverständniss dar. Ist mir klar d er keine direkte Stellung geg seine Mitarbeiter beziehen konnte, vor allem nicht in Anwesenheit v Gästen. Er meinte halt auch d in dem Laden öfters mal Typen aufdringlich wären und d deshalb die Mitarbeiter die Anweisung hätten nachzufragen. Allerdings halte ich dies in dem spez Fall für eine Schutzbehauptung da die "nette" Bedienung mich kennt und die Situation absolut uncreepy war. Mein Kumpel konnte es auch erst gar nicht glauben was da ablief, da er aufgrund der Musik d Gespräch am Nachbartisch nicht mitbekam.

Hallo zusammen, ja Direkt-DG ist die Königsdisziplin und gerade in Deutschland mMn sehr schwer. Gerade am Anfang, aber auch später, ist es manchmal wirklich frustrierend+erniedrigend was man sich da freiwillig antut(es sei denn man hat sich mit Hilfe von NLP-Konditionierung auf Schläge positiv programmiert). Denoch, mich zumindest pusht es in der Entwicklung wie fast nix sonst! Man kann aufgrund der Abgebrühtheit die man sich aneignet im Laufe der Zeit, andere situative Möglichkeiten einfach besser nutzen. Wenn ich zb 1 Woche nur, gar nicht aproacht habe, dann traue ich mich auch in Altagssituationen die sich ergeben, nicht zu öffnen. Da setzt dann direkt Kopfkino ein und ich lasse es oder gehe halbherzig+unkalibriert rein. An Tagen wo ich dagegen mittags schon 1-2 Direkt gemacht habe, bin ich unabhängig vom Ergebniss den gesamten Tag deutlich lockerer+talkaktiver. Ich persönlich halte Direkt auch eher für eine fortgeschrittene Technik und würde sie Anfängern nur unter der Prämisse empfehlen, sich nicht zuviel davon zu erhoffen. Man muß natürlich auch beachten wie die Ausgangslage ist, zb ein sehr gut aussehender Typ, der auch noch einen sozialen Beruf(also gute Komunikation/Körpersprache usw) hat, der sich auch vor PU schon halbwegs auf Frauen verstanden hat, ja klar...DER kann mit Direkt-DG schon am Anfang gute Erfolge haben. Aber die Masse der Jungs hier gehören eben leider nicht in diese Kategorie! Gruß Chris

"...man sollte denken dass man da gut Kino fahren kann aber ich hab trotzdem Ewigkeiten gebraucht um beim vorbeugen ihre Brüste zu berühren, oder meine Hand auf ihr Knie zu legen." Liegt definitiv an zu wenig Kino! Sei nicht zu zaghaft d nächste Mal und leg Deine Hand nicht auf ihr Knie sondern dazwischen.

Ganz kurz ein paar Worte, die meine Erfahrungen mit DG wiedergeben; also für Naturals wie zb anscheinend PU-Franky, der noch dazu womöglich in einer Großstadt wohnt, ja keine Frage...DIE brauchen kein Massensarging! Aber Anfänger oder Fortgeschrittene, wie zb mich(die jedoch relativ schnell in alte Verhaltensmuster zurüchfallen wenn sie nix machen), ist es leider unerlässlich mal ein bissi Druck zu machen. Vor allem vor dem Hintergrund, wenn sie wie ich in einer 100.000 EW Stadt wohnen! Wenn ich manche hier lese, so von wegen im Altag usw, ganz ehrlich Leute, hier sind die Straßen abends sehr oft einfach leer!!! Auch in Einkaufszentren ist nicht oft was los, außer Sa-mittags. Und ich gehe eher selten (nicht gezielt) in DM; Klamottenläden ; Pafümerien usw! Wenn ich zb in einer Großstadt leben würde, käme ich mir vor wie im Paradies.

Hallo Leute, ich denke hier reden/schreiben wieder mal viele aneinander vorbei, so d Mißverständnisse leider vorprogramiert sind. Ich persönlich habe eine ähnliche Einstellung wie Glatzenproll, denoch kann ich auch die Gegenseite argumentativ nachvollziehen. Warum? Ganz einfach deswegen weil GP von Anfängern oder wie in meinem Fall, von eher von Natur aus introvertierten Typen ausgeht. Die "Profi"fraktion/Naturals braucht natürlich k Massensarging oder Fapverbot! Jedoch bei mir ist es zb so, daß wenn ich mal 1-2 Wochen nichts mache(aproachen...), zb meine Aproachangst als auch meine Redegewandheit/Schlagfertigkeit usw massiv in d Keller geht! Für Typen wie mich und besonders für Anfänger halte ich die meisten Tipps von GP für absolut praktikabel und realistisch. Ganz nebenbei...ich glaube hier keinem mehr anhand der Postanzahl oder tollen Texten oder Status usw ob er was drauf hat oder nicht! Ich glaube nur in Münzenforen treiben sich mehr Blender rum wie hier! Gruß Chris

Hallo Leute, da ich ja momentan in einem Tief stecke, hat es mich echt gefreut, daß ich endlich wieder regelmäßig NC zustande bekomme. Ein erster Lichtblick sozusagen...hoffentlich interpretiere ich das auch richtig. 1-2 NC pro Woche ist natürlich nicht viel, aber dafür das ich bis vor kurzem schon drauf und dran war aufzuhören, ist für mich echt gut. Nun zum eigentlichen Problemchen, die Nummern flaken fast alle! Es sind fast alles Nummern aus meinem Streetgame bzw eher Supermarktgame, manchmal auch Kneipengame. Oft nur 5-10min Zeit bis zum Close usw. Klar Raport fehlt ganz bestimmt und ich qualifiziere aufgrund meiner Nedyness fast gar nicht. Instantdate klappt sehr selten, da die Damen selten Zeit haben. Allerdings sollte ich villeicht mehr kongret ein nächstes Treffen vorschlagen? Also zb wie wärs mit übermorgen oder sowas? Ich bleibe meist PU -mäßig vage, also ich meld mich die Tage oder sowas... Ein Bekannter, der mir aber den Erfolg nicht gönnt, sagte zu mir, das die Frauen mir die Nummer nur geben damit sie mich loswerden. Bei aller Selbstkritik, das glaube selbst ich nicht, da ich kein bischen persistent bin und beim geringsten negativen Zeichen von selbst das Set verlasse(ein großer Fehler ich weiß!). Ich melde mich meist am nächsten Tag mit einer unverfänglichen SMS, die bischen Raport herstellen soll, also zb "hallo .... hat mich gefreut dich kennenzulernen...war gutes gespräch...ich klingel mal an die tage wenn ich zeit hab...lg Chris..". Dann kommt schon fast immer nix zurück und ich ruf dann paar Tage später an, selten geht eine dran. So das wars, würde mich um gute Tipps freuen! Gruß Chris

Erstmal Danke fürs Feedback! Werde daran arbeiten, das komische ist daß die von dir genannten Aspekte bei mir wirklich dermassen varieren, das sich einen Tag später ein völlig anderes Bild darstellen kann. Dh es ist bei mir sehr stimmungsabhängig wie ich spreche und auch generell mein Auftreten. Bei Frauen bin ich jedoch tendenziell schon öfters nervös, von daher lohnt es sich definitiv daran zu arbeiten! Gruß Chris

Jetzt wirds aber lustig hier und alles komplett verdreht. Nun bin ich der böse der jetzt auch noch homophob und Ausländerfeindlich sein soll. Nur weil einige anscheinend Probleme mit dem logischen Denken haben und nicht in der Lage sind Ursache und Wirkung zu unterscheiden. Es war sowieso blöd von mir mich dazu hinreisen zu lassen, meinen Emotionen freien Lauf zu lassen und sowas zu posten. Zugegeben mein Fehler! Dennoch stehe ich zu meiner Meinung, jemand der anderen nur aus Kosten-Nutzen-Gründen helfen würde und für den Helfer in der Not kleine Betamännchen sind, hat meine Hilfe nicht verdient! Allerdings ist das ganze hochgradig hypothetisch, da ich grundsätzlich natürlich jedem helfe und dies auch schon mehrfach getan habe. Nur wiegesagt ich bin jemand der versucht immer korrekt zu anderen zu sein, aber nicht blöde genug um sich ausnutzen zu lassen.

"Unterlassene Hilfeleistung wegen anderer Meinung und Einstellung, ziehmlich Pervers!!" Hast Du nur meine Antwort gelesen oder auch alles davor? Wenn es pervers ist, jemanden für den sozialparasitisches Verhalten ok und moralisches Handeln eine Sache von Betamännchen ist, seine eigene Medizin zu verabreichen, ja dann bin ich eben "pervers". Ich bin doch nicht verückt und helfe jemanden, der mich für meinen Altruismus noch danach auslacht und der das gleiche nur bei einer für ihn günstigen Kosten-Nutzen-Rechnung tun würde!

Lustigerweise sind die Leute, die sowas reden bzw. schreiben eher die, die dann drinnen liegen - typisches Anzeichen dafür ist schon Deine emotionale Reaktion, die offenlegt dass Du scheinbar poetische Gerechtigkeit im realen Leben erwartest und abweichende Aussagen durch verbale Angriff zu unterdrücken versuchst. So ähnlich hören sich auch typische AFC-Äusserungen über PU an... _____________________________ Was du lustig findest oder nicht interresiert mich nicht, unterdrücken will ich deine Meinung auch nicht. Ich würd dich wiegesagt nur einfach liegenlassen, wenn ich vorher wüßte welche Einstellung du hast. Ganz nebenbei, Leute ohne Ideale und Werte, die ihre endliche Existenz über alles erheben verachte ich zutiefst. Ich habe echte Freunde, die sich für mich gerade machen und ich für sie, du auch?

Du verwechselst eien Erklärung mit einer Rechtfertigung. Ich "rechtfertige" garnichts - natürlich ist mein Verhalten auf der Ebene der offiziellen Moral vollkommen "uncouragiert" bzw. schädlich - und umgekehrt im Eintrittsfall "die Notwehr überziehend"/"gewaltverherrlichend". Und wenn all die schönnen Worte vorbei sind und es ans abrechnen geht: - habe ich null Risiko und trotzdem Pussy - haben Leute die das (eigentlich) Richtige tun Risiken und entweder weniger oder gleich viel Pussy Sogar unter Affen ist das so - Affenrudel "erwarten" z.B. von Betas, dass sie Weibchen verteidigen, die sie niemals ficken dürfen. Einfachstes 1-0-1 des "Allzu-menschlichen": Alle gesellschaftlichen Beziehungen sind unter der Moraldecke...kontraktuell. Beruhen auf Gegenseitigkeit. Diese "Gegenseitigkeit" ist aber (und zwar GERADE in dem absoluten Klischeebeispiel "HB hat irgendwelche Probleme mit 'bösen Typen'!!111") in unserer heutigen Gesellschaft weitgehend aufgehoben. Wenn Du für Worte irgendwas tun willst - Deine Sache. Interessiert nur in den Mechanismen die dann greifen (physische & eventuell juristische) keine Sau. Ich empfinde Deine Position sogar subjektiv als bewunderswert. Sie ist nur völlig aus der Zeit gefallen. Spätestens wenn Du z.B. "Nothilfe" leistest und nachher der dumem bist, weil "irgendwie" aus "völlig zufälligen, mysteriösen Gründen" Du nachher der mit der hohen Rechnung bist - siehst es anders aus. Überleben ist in Westeuropa nicht der Punkt...der Punkt ist: Was führt zu welchen Ergebnissen für einen selbst? Was (für mich) NICHT der Punkt ist: Was für leere Worte fallen? Persönlich will, kann und werde ich Dich nicht dran hindern, zu tun was Du für richtig hälst. Denn Hbs und die Gesellschaft erheben keinerlei "negative Kosten" dafür, sich sozialparasitisch in Hinsicht auf den angesprochen Aspekt zu verhalten - also ist es schlicht irrational, dennoch so zu handeln, da alle alten Risken (unmittel- wie mittelbar) ungehemmt weiter bestehen. Wenn du mal blutend im Strassengraben liegst sag bitte vorher Bescheid, Kleiderreinigung ist heutzutage nicht billig und Zeit ist Geld!