sisyphos

Hi, klingt für mich ganz klar nach shittest. Das einzige, was Du gerade falsch machst: Du nimmst ihn ernst. Noch ein paar Gedanken/Ideen/Kommentare: Idee: "Ich hatte auch noch nicht viele ONS. Wenn der Sex gut war, gibt's mindestens noch ein zweites mal. Dir würd' ich auch noch eine Chance geben " Grundregel: gib ihr recht, und nimm sie nicht ernst. "Weist Du: Du hast recht. Das mit Dir war mein erstes mal. Ich war nur zu schüchtern, Dir das vorher zu sagen" Kein shittest, sondern wertvolles Feedback für Dich. Dass sie auf der logischen Ebene nichts Überzeugendes anführen kann, tut nichts zur Sache. Sie drückt ihr Gefühl aus, und da spürt sie eine Inkongruenz. Genausowenig, wie sie Dir logisch erklären kann, wegen welcher kleinen Details in Deinem Verhalten sie sich von Dir angezogen fühlt, genausowenig kann sie Dir sagen, welche Details das Gefühl in ihr ausgelöst haben, dass da irgendetwas inkongruent ist. Als Feedback ernst nehmen, und für Dich selbst nachforschen, an welchen Stellen Du eventuell inkongruent warst. Im Kokntakt mit ihr kannst Du ihr evtl. sogar zeigen, dass Du dankbar bist für dieses Feedback, gleichzeitig aber nicht verunsichert bist dadurch. nicht für Dich die inkongruenzen kleinreden und wegdiskutieren ("aber größtenteils"), sondern die Chance sehen, dass Du an einigen Stellen Dein Game verbessern kannst. das gefällt mir Auch hier: gib ihr recht, und nimm sie nicht ernst. "Weißt Du, ich bin eigentlich total schüchtern. Ich trau' mich sonst nie, Frauen einfach so anzusprechen. Aber Du bist anders", das ganze mit einem frechen Grinsen und dominanter Körpersprache. D.h. was Du auf dem verbalen Kanal sagst (du hast recht, ich bin schüchtern, ich bin beta) passt nicht zu dem, was du auf dem nonverbalen Kanal kommunizierst (ich bin alpha, ich nehm' Dich nicht ernst, ich bin total entspannt, obwohl Du irgendwelche komischen Sachen erzählst, die ich nicht ganz nachvollziehen kann). Was glaubst Du, welches der beiden Signale sie ernst nehmen wird? Wenn man bedenkt, dass Du Dich davon so verunsichern lässt ("Wie kann sie so was sagen verdammte scheiße"), zeigt das ja, dass sie einen wunden Punkt in Dir getroffen hat, der Dich aus dem Gleichgewicht bringt. Das ist Dein Problem, nicht ihrs. Und an diesem Punkt bist Du eben nicht souveraini/alpha/gelassen. das war ja auch sehr gut, und auch erfolgreich. Woher soll sie das wissen, dass Du das regelmäßig und als Sport machst? Muss sie m.E. auch nicht wissen. freu Dich darüber, und wenn sie lieb ist, gib ihr die Chance, sich ein weiteres mal bei Dir so wohlzufühlen Klar ist das ein shittest. Und Du bestehst ihn dadurch, dass Deine Überzeugung, dass Du ein geiler Hengst bist, stärker ist als ihre Überzeugung, dass Du bei ihr nur einen Glückstreffer gelandet hast. Im Moment zumindest, hast Du Dich von ihr etwas verunsichern lassen. Aber egal. Du bist auf einem sehr guten Weg. Ich mache bisher hauptsächlich indirekt, und hab' tierischen Respekt vor Leuten wie Dir, die mit Direct Game offensichtlich recht erfolgreich sind. LG, sisyphos.

Hi Sixboy, Du hast zwar an ein paar Stellen needyness und AFC-Verhalten gezeigt, womit Du Attraction eingebüßt hast. An vielen anderen Stellen in Deinem Bericht warst Du aber auch souverain, dominant und alpha, was sie attraktiv fand. Mein Rat: Wenn Du sie wieder triffst, nicht komplett ignorieren (also kein freeze out), sondern behandele sie wie eine gute Freundin, die Du ins LJBF-Land geschickt hast. Begrüße sie, dann game andere Mädels, abundzu zu ihr zurück und etwas belanglosen Smalltalk, mit DHVs, und ohne ihr zu zeigen, dass Du noch sexuelles Interesse an ihr hast. Wenn ihre Attraction wieder da ist, dann: Qualifizieren (ihr die Chance geben, was interessantes von sich preis zu geben, und sie mit IOIs/Kino-Escalation zu belohnen) Bei der Kino-Escalation auf das 2-Schritt-vor-1-Schritt-zurück-Prinzip achten (z.B. eine Umarmung, einen Kuss von Dir aus beenden, wenn es sich für sie gerade am schönsten anfühlt) Comfort/Connection/Rapport aufbauen selbst Grenzen / Barieren setzen ("hey stop, anfassen kostet", "das geht mir jetzt zu schnell", "du darfst noch mal kurz mit hochkommen, aber in einer halben Stunde schmeiß ich Dich raus, ich muss morgen zeitig aufstehen", "denk ja nicht, dass wir heute abend Sex haben werden") push/pull (vor allem mehr auf das push achten!) Ich denke, da geht noch was. Du musst die Grenzen setzen, bevor sie die Grenzen setzt. Damit gibst Du ihr die Chance, Dich zu jagen, statt Dir irgendwann "stop"-Signale zu geben. LG, sisyphos.

Hi TTL, kennst Du Mysterys M3-Modell? Wenn nicht, dann empfehle ich Dir, es mal im Venusian-Arts-Handbook nachzulesen. Kurzer Abriss: es gibt 3 Phasen, 1. Attraction, 2. Comfort, 3. Seduction. Die Attraction-Phase wiederum besteht aus 3 Teilen: A1=Open A2=Attraction aufbauen (durch DHV, C&F, Storytelling, Dominanz, Körpersprache) A3= Qualification (female to male interest), du gibst ihr die Chance, sich interessant zu machen, und belohnst sie mit Deinem Interesse (verbale IOIs, Kino) Attraction ist nur ein Werkzeug, um die Complience zu generieren, die du brauchst, damit sie sich für Dich qualifizieren kann, und Du damit Dein Interesse (unique interest) an ihr legitimieren kannst. Sie will wissen, warum Du sie magst (wegen ihrer Persönlichkeit, nicht wegen ihrer Titten). Und wie tust Du das: bait -> hook -> reel -> release (Mystery). Große, offene Fragen stellen (Juggler). Sie durch Deine "hoops" springen lassen, und dafür belohnen (Mystery). Mit A3 kannst Du anfangen, sobald Du ein paar IOIs bekommen hast. Wenn sie nicht durch deine "hoops" springt, bzw. keine compience zeigt, musst Du mehr attraction aufbauen. Desshalb nennt man das auch "compience tests". Wenn sie mitspielt, ist das wiederum ein IOI. Je größer der "hoop", desto mehr Attraction brauchst Du. Wenn Du sie qualifiziert hast, geht es darum, einfach Zeit mit ihr zu verbringen (im Schnitt 4-10 Stunden, siehe Mystery, 7-Stunden-Regel). Das ist die Comfort-Phase. Von Vorteil sind auch mehrere Ortswechsel. Z.B. in Instant-Date aus dem Club heraus: "Hey, ich hab' Hunger. Lass uns eine Pizza essen gehen." Während der Comfort-Phase machst Du eine Mischung aus Attraction (aber nicht so viel wie in A2), Qualification und Rapport/Connection, und zeigst ihr, wie Dein Interesse an ihr wächst. LG, sisyphos.

Hi Yeyoking, ob mit Deiner Ex-LTR noch was zu retten ist, dazu kann ich Dir nichts sagen. Aber für den Fall, dass Du mal wieder in eine vergleichbare Situation kommst, mit der im Ausgangs-Post beschriebenen - mein Rat: Mehr Comfort, weniger Attraction. Mein Eindruck: alles, was Du bei Deinem oben beschriebenen Treffen mit ihr gemacht hast, zielte auf Attraction ab. Ein wahres Attraction-Feuerwerk deinerseits, das offensichtlich auch Wirkung gezeigt hat (ihre IOIs, kino von ihr, ihr Investment, guter Sex). ABER: Attraction ist kein Selbstzweck, sondern nur ein Werkzeug, um Complience zu erzeugen. Du hast Deinen Value ihr gegenüber ins Unermessliche gesteigert, und sie hatte das Gefühl, da nicht mehr mithalten zu können. Sie hat Dir selbst gesagt, dass andere Frauen auf Dich fliegen werden, und hatte offensichtlich nicht das Gefühl, dass sie mit diesen anderen Frauen irgendwie mithalten kann. Sie sah auch keinerlei "emotional hook" (credit Mystery) bei Dir, nichts in Deiner Gefühlswelt, was Dich irgendwie an sie binden könnte, oder womit sie irgendeinen emotionalen Einfluss auf Dich hätte. Frauen brauchen nicht nur Attraction, sie brauchen Attraction + Comfort! Du hast ihr 100% Attraction und 0% Comfort gegeben (naja, vielleicht 20%). Die Herausforderung in einer Beziehung ist es, Attraction und Comfort in der richtigen Ballance zu halten. Grundregel von Enigma (aus "Lob des Sexismus", hab's jetzt gerade nicht hier, kann es daher nur sinngemäß, nicht wörtlich wiedergeben): Wenn ihre Anziehung nachlässt, Du zu needy wirst, bzw. sie Dich zu stark betaisiert, musst Du Attraction verstärken. Wenn ihre Angst Dich zu verlieren, zu stark wird, sie das Gefühl bekommt, Dich nicht mehr halten zu können, musst Du ihr mehr Comfort/Rapport/Connection geben (was auch heißt, Attraction etwas runterfahren). Du hast nur 1. getan, bist damit aber übers Ziel hinausgeschossen. Attraction aufbauen ist meist (immer?) damit verbunden, dass man Rapport brechen muss. Daher sind für Attraction und Rapport/Comfort teilweise entgegengesetzte Verhaltensweisen notwendig. Und: "The game is played in comfort" (Mystery). Was Du hättest tun müssen, als ihre Attraction wieder da war: ihr mehr Comfort geben, und sie qualifizieren (sie dazu ködern, eine positive Eigenschaft von sich zu zeigen, und ihr dann als Belohnung mit einem eigenen IOI zu verstehen geben, dass Du Dich aufgrund dieser Eigenschaft zu ihr hingezogen fühlst). LG, sisyphos.

Nach dem Theorie-Teil unseres ersten Marburg-Lair-Treffens http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=15818 sind Wieselflink und ich noch für einen zweistündigen Praxis-Teil in einen neuen Marburger Club gegangen (Nachtsalon). Unsere Ziele waren: auf das "My House"-Konzept von Craig (DYD) achten, 2 Opinion-Opener üben ("two-part-kiss" und "Dreitagebart"), in den Sets A2-Spielchen ausprobieren, c&f, alpha-frame. Auf dem Weg zum Club musste Wieselflink noch kurz zum Bankautomaten. Ich wartete draußen, und hab' ein vorbeikommendes 5set (wwwmm) mit Styles two-part-kiss-opener angesprochen. Hab' ihn das erste mal benutzt, und er hat super gehookt. Hatte einen der Jungs aus dem Set angesprochen, die Mädels sind gleich voll drauf angesprungen. Den werd' ich jetzt regelmäßig für gemischte Gruppen verwenden. Das Set war auch auf dem Weg in den Nachtsalon. Wieselflink kam aus der Bank und ist in die Diskussion mit eingestiegen. Dann haben wir uns erstmal verabschiedet, weil wir noch was zu besprechen hatten. Vor kurzem hab' ich ein Video mit Craig (DYD) gesehen, wo er über seine Clubgame-Strategien spricht. Ein wichtiges Konzept: Der "my house" frame. Der Club, in den Du gest, ist mein Zuhause. Dort läuft gerade eine Party, ich bin der Gastgeber, alle anderen sind meine Gäste. Craig unterstützt dieses mindset u.a. dadurch, dass er, wenn er den Club betritt, die Arme hochreißt und laut "My House" ruft. Ein anderer Punkt ist, sich in dem Club eine Art Basislager zu suchen, wohin man mit seiner Gruppe immer wieder zurückgehen kann, und wo man die Targets später auch hinbringen kann (man bringt die Targets also auf das eigene Territorium). Das haben wir versucht umzusetzen. Als wir reinkamen, war auf einer der Couch-Gruppen Platz - es waren gerade ein paar Mädels aufgestanden. Wir sind hin, ich glaube, ich hab' kurz gefragt, ob hier Platz ist, ohne die Antwort abzuwarten hingesetzt. Die eine HB5, die noch auf der Couch saß, fing an zu protestieren, dass ihre Freundinnen wiederkommen wollten. ich: "Du weißt doch noch, wie das damals in der Schule war: weggegangen - Platz gefangen ". Es war eine Couch, wo man entspannt zu zweit, oder etwas beengt zu dritt sitzen konnte. Hab' Wieselflink, der sich erstmal auf die Lehne gesetzt hatte, dann gesagt, er solle sich mit auf die Couch setzen, sei bequemer hier, die HB hat dann Platz gemacht, und sich auf die Nachbar-Couch gesetzt, und schon hatten wir die Couch erobert. Ich hatte ursprünglich mit der Aktion garnicht im Sinn, die HB zu approachen, aber es hat sich dann mit ihr und dem Typen neben ihr (sie gehörten zu eine größeren Gruppe) ein bisschen Smalltalk ergeben. Wieselflink und ich konnten dort dann noch mal kurz die Opener durchsprechen. Es kam noch ein AFC-Kumpel von Wieselflink dazu. Ich werd' ihn im folgenden NiceGuy nennen. W. hatte ihm schon mal ein bisschen was von PU erzählt, NiceGuy hat aber noch nicht genügend eigenen Antrieb und/oder ist noch nicht überzeugt davon, dass ihm das helfen könnte. Nach einiger Zeit PU-Gequatsche mussten loslegen - action war angesagt. NiceGuy und Wieselflink stehen auf und gehen eine Etage tiefer zum WC, Wieselflink will auf dem Rückweg approachen. Ich stehe auch auf, und approache ein 3set (HB7a, HB7b, HB5.5) mit dem Dreitagebart-Opener. Hooked, bisschen teasing. Dann will ich zum 5-Fragen-Spiel überleiten. HB7a hatte sich ausgeklinkt. ich zu HB7b und HB5.5: "Wer von euch beiden ist die intelligentere?" sie schauen sich an, sagen irgendwas, ich zu HB5.5: "Ok. Ich glaube, Du bist die intelligentere von Euch". HB7b nimmt es als neg auf und kann es erstmal nicht fassen. Ich erklälr HB5.5 das 5-Fragen-Spiel und und schlage als Einsatz das nächste Getränk vor. Sie geht aber nicht darauf ein, ich ejecte, weil ich das Spiel nicht ohne Einsatz spielen wollte. Wir stehen wieder zu dritt zusammen (NiceGuy, Wieselflink und ich) und quatschen. NiceGuy (Pädagogik-Student) erzählt, dass er manchmal Frauen erzählt hat, er würde Mathematik studieren, weil er intelligent wirken wollte. W und ich versuchen ihm klar zu machen, dass für die meisten Frauen ein Mathe-Student nicht unbedingt der Prototyp ihres Traum-Mannes ist. Neben uns stehen zwei Mädels, die gerade von der Bar kommen. "Hey. Wir brauchen mal kurz Eure Meinung. Ist Mathe sexy?" ... beide betonen, dass sie es definitiv nicht sexy finden, wenn ihnen jemand sagt, dass er Mathe studiert. Ich leite über zum 5-Fragen-Spiel, die beiden zeigen sich interessiert, wollen aber nix einsetzen. Gleiches Problem wie vorhin. Ich schick sie erstmal weg, sie sollen sich ein bisschen Mut antrinken. 4set (wwwm), den Mann kannte ich schon, Opinion-Opener, bisschen Teasing und Small-Talk. Wieselflink kommt dazu: "Hey Sisyphos. Hast Du Anja gesehen?" witzigerweise kannte er den Kerl aus dem 4set auch schon. 2set(ww), AFC NiceGuy approacht wurde, Gedanken zum Einsatz beim 5-Fragen-Spiel: * sie muss etwas einsetzen/investieren, sonst bekommt sie das Spiel nicht * Problem ist, wenn der hoop noch zu hoch ist für sie, und sie nix einsetzen will * Idee: niedrig-schwelligen Einsatz anbieten, und sie wegen ihrer Feigheit aufziehen. Fazit: * 6 Sets in 2 Stunden, und nachdem wir einmal angefangen hatten, wenig Pausen zwischen den Sets. Das ist ein deutlicher Fortschritt gegenüber einigen Nächten, wo ich alleine losgezogen bin, und in 6 Stunden 6 sets gemacht habe. * In den Sets schneller vom Opener zu A2-Material überleiten (vor dem Sargen Game-Plan aufschreiben!) * Es ist gut, im Club ein eigenes Basislager zu haben. * bei cocky/funny den funny part nicht vergessen! * Mit Wings macht das Sargen einfach mehr Spass! sisyphos.

In der "Welt online" gibt es einen Artikel über "platonische" Freundschaften. Dort findet sich viele Erkenntnisse wieder, die in PU-Kreisen unter den Stichworten AFC und LJBF bekannt sind: http://www.welt.de/wissenschaft/article109...d_verliebt.html " Wenn man sich in den besten Freund verliebt Platonische Freundschaften sind oft gar nicht so platonisch. Eine Umfrage zeigt, dass jeder vierte „beste Kumpel" mehr will. Entdeckt einer von beiden seine Gefühle für den anderen, wird es für die Beteiligten alles andere als leicht." "Eine Umfrage ergab: Ein Viertel der Single-Männer hegen ihrer besten Freundin gegenüber mehr als rein freundschaftliche Gefühle." "Viele Männer finden ihre platonische Freundin attraktiv; Frauen dagegen bezeichnen ihren platonischen Freund nur selten als attraktiv. Sie scheinen einen Unterschied zwischen potenziellem Partner und platonischem Freund zu machen." "Laut Manuel Tusch haben plötzlich auftretende Gefühle für den besten Freund oft mit einer Umbruchphase zu tun, in der einer von beiden gerade steckt: „Der gute Kumpel hat vielleicht gerade seinen ersten Job angetreten und wirkt dadurch auf einmal viel reifer und verantwortungsbewusster“, sagt der Paartherapeut aus Köln. „Darum sieht ihn seine beste Freundin mit ganz anderen Augen. Daraus können sich auf jeden Fall Gefühle entwickeln.“ "

Nachdem ich in letzter Zeit einige male alleine losziehen musste, war am Samstag endlich mal wieder mit einem Wing unterwegs. In MR gibt es leider wohl erst 3 PickUper. Ich hatte mich am Nachmittag das erste mal mit Lunik in der Stadt getroffen, und er hat ein paar Sets im Street-Game mit "Wer lügt mehr" geöffnet. Am Abend sind wir dann in die Großraumdisco: 2 Dancefloors, links das "Fun" mit House und R&B, rechts "Lollipop" mit Discofox und Charts, dazwischen eine Cocktail-Lounge. Mein Ziel war: mindestens 10 Approaches Opinion-Opener testen Rauch-Verbot ab 1.10. Bezieuhung/Flirten in der WG - kann das gut gehen oder besser die Finger davon lassen? [*] nach dem Opener A2-Material bringen, Ergebnis: 12 Approaches (Opener: Rauchverbot: 4x, WG-Beziehung: 1x, Car-Wash: 2x, Dance: 3x, Auskunft: 1x, situativ: 1x) 1 #close ein mal bis A2/A3 gegamed, hätte ich noch mal für einen #close re-approachen können, hab' sie leider nicht mehr gefunden. Fazit: positiv Wenn noch ein Wing mit dabei ist, bin ich viel approach-freudiger. Social proof durch viele Approaches und gute Laune, dadurch ein paar AIs, aus denen ich allerdings außer kurzem small talk nicht viel gemacht habe. Light Kino klappt ganz gut - von Anfang an berühren (gleich beim Opener antippen, um ihre Aufmerksamkeit zu bekommen), und währenddessen Kino als Belohnung, wenn sie was interessantes gesagt hat. Probleme: Ich habe noch zu wenig A2-Material nach dem Opener gehabt und bin daher oft zeitig aus den Sets ejected. Zu der angehenden Lehrerin, mit der ich mich sehr gut unterhalten hatte, hätte ich noch mal zurückkommen sollen. Ein #close wäre estimmt möglich gewesen, und ich fand sie sehr sympatisch. Logistisches Problem mit 3set an der Bar. Alle drei auf Barhockern. Die erste konnte ich neben ihr sitzend approachen, dann musste ich jedoch aufstehen, um die mittlere und die außen sitzende mit einzubeziehen. Trotz High-Five mit der Nichtraucherin hatte ich das Gefühl, aus dieser Position nicht gut weitergamen zu können und bin ejected, als Lunik vorbeikam. B. hat im Gespräch viel in die Interaktion investiert und mir Möglichkeiten für Kino-rewards gegeben. Complience zu meiner Führung gezeigt. Kino-mäßig hat sie einerseits mich auch gerne berühren lassen, selbst jedoch keine Initiative ergriffen. Ich hatte das Gefühl, dass sie sich noch mehr Initiative (Richtung Kiss-close) garnicht verdient hatte, bzw. ich selbst noch nicht genug attracted war, um Richtung Kiss-close zu eskalieren. ToDo: A2-Material vorbereiten ---------------- Ein paar approaches im einzelnen: 2set, sitzend neben der Tanzfläche im Lollipop. WG-Beziehungs-Opener. Erst allgemein ("kann das gut gehen, eine Bezieuhung in einer 3er WG?"), dann gerootet mit "meine neue Mitbewohnerinflirtet mich an ...". HB1 etwas irritiert und nicht so responsive, während HB2 nach dem Rooting drauf einstieg. Ich hatte leider kein follow-up und bin dann ejected. Lunik war in seinem ersten approachten Club-Game-set (single, nennen wir sie mal "B"), und hatte sich schon eine ganze Weile mit ihr unterhalten. Schien aber irgendwie nicht weiterzugehen. Ich bin vorbeigelaufen, zu beiden "Hi" gesagt, und ihnen von den "sexy-Car-Wash-Dollars" erzählt, die es offensichtlich an diesem Abend für jeden bestellten Drink gab. Für diese "Dollars" konnte man sich das Auto von heißen Bikini-Girls waschen lassen. B stieg darauf ein und meinte, ihr Auto könne eine Wäsche vertragen. Ich bin dann ejected. Im Lollipop: Ich setze mich auf einen Barhocker neben der Tanzfläche, tippe eine Blondine (Anfang 40) an, frage, ob sie Discofox tanzen kann. Sie "ja", und ich nehme sie mit auf die Tanzfläche. 2 Lieder getanzt, dann hatte sie ihre Freundin erblickt, die gerade eingetroffen war und zu der sie hingehen wollte, und ich hab' mich erstmal verabschiedet. 3set an der Theke im Fun: Als ich an der Theke meinen Drink bekommen hatte, hab' ich die Barkeeperin auf das kommende Rauchverbot angesprochen. Sie war geteilter Meinung, einerseits ist sie selbst Raucherin, andererseits ist es für sie auch von Vorteil, nicht den ganzen Abend in einer so verrauchten Umgebung arbeiten zu müssen. Neben mir war ein 3set (www), die an der Theke nebeneinander auf Barhockern saßen. Die HB neben mir auf das Thema angesprochen. Sie hatte gerade eine Zigarette in der Hand und ist überhaupt nicht begeistert von dem Rauchverbot. Ich bin dann aufgestanden und habe die mittlere gefragt, ob sie das auch so sieht (auch sie hatte eine Zigarette), und dabei betont, wie geil ich als Nichtraucher dieses Rauchverbot finde. Sie fand das nicht so gut, aber sie würde damit leben können. Die dritte musste dabei so grinsen, dass ich daraus schließen konnte, dass sie auch Nichtraucherin ist. Nachgefragt - hat gestimmt, hi-five. Soweit - sogut. Allerdings hatte ich keinen richtigen Plan für's follow-up. Außerdem war ich in einer ungünstigen Position. Die drei saßen auf ihren Barhockern, und ich stand davor, und hätte höchstens die Möglichkeit gehabt, mich neben die drei zu setzen, aber hätte ich nicht die ganze Gruppe einbinden können. Lunik kam vorbei, und ich bin ejected, allerdings ohne mich zu verabschieden. Im Nachhinein denke ich, ich hätte statt einfach mit Lunik wegzugehen, mich verabschieden sollen, und sie später noch mal reaproachen sollen. Im Nachhinein kommt mir noch eine bessere Alternative: Vielleicht hätte ich auch versuchen können, Lunik ins Set zu holen, ihn mit den Raucherinnen reden zu lassen, und zu versuchen, die Nichtraucherin zum Aufstehen zu bewegen. Was meint ihr? #close: Nachdem Lunik gegangen war, habe ich Luniks erstes Target B. (HB6, schlank, 35) im Lollipop re-approached. Sie war in einem 3set, mit noch einem Typen und ihrer Freundin, mit der sie im gleichen Dorf aufgewachsen war. Habe den Car-Wash-Thread wieder aufgenommen. Die ganze Zeit spielt der DJ schreckliche Schlager, aber wenigstens könnte man darauf Disco-Fox tanzen. Kann sie leider nicht, aber sie meint, wenn ich den DJ dazu bringe, was für Salsa oder Merengue aufzulegen, dann tanzt sie gerne mit mir. Also hab ich beim DJ Merenge bestellt, was er nach einiger Zeit dann auch gespielt hat, und dann ging's mit ihr auf die Tanzfläche. Sehr eng getanzt (Merengue halt . Danach wieder, smalltalk. U.a. habe ich sie gefragt, ob sie die Musik auf dem anderen Floor nicht mag (House, R&B)? Doch, sehr, aber sie mag nicht alleine rübergehen. Ich: "Komm, lass uns rübergehen!" Sie verabschiedet sich erstmal von ihrer Freundin, und wir gehen rüber ins Fun. Drüben getanzt (R&B), Kino-escalation auf der Tanzfläche. Als sich etwas Erschöpfung (auch bei ihr) einstellt meine ich, ich brauche erstmal was zu trinken. Dann gehen wir in den mittleren Bar-Bereich, setzen uns an einen Tisch, und unterhalten uns. Sie erzählt sehr viel von sich, ich streue abundzu etwas von mir ein, lasse sie aber viel erzählen und gebe ihr Kino-rewards, wenn sie was interessantes sagt. Schließlch #close. Kino-mäßig schien sie sehr offen, hat selbst jedoch keine Initiative ergriffen. Ich hatte das Gefühl, dass sie sich noch mehr Initiative von meiner Seite aus Richtung Kiss-close nicht verdient hatte, bzw. ich selbst noch nicht genug attracted war, um Richtung Kiss-close zu eskalieren. Irgendwie war sie mir da zu passiv, obwohl sie einige IOIs gegeben hatte (vor allem complience und Öffnung im Gespräch, hat sehr viel von sich erzählt). Später sind wir noch mal Richtung Tanzfläche. Auf der Tanzfläche hatte ich noch mal EC mit einer hübschen Blondine, und habe ein bisschen mit ihr getanzt. Ich hab mich aber nicht so richtig darauf eingelassen und nicht weiter eskaliert, da B noch daneben stand, und ich mir irgendwie komisch vorgekommen wäre, jetzt auf einmal vor ihren Augen eine andere anzugraben, während wir und kurz zuvor noch sehr persönlich unterhalten hatten. Ich war mit dem Abend zufrieden. Mit dem #close hatte ich mehr erreicht, als ich mir vorgenommen hatte. Ich freue mich auf Feedback, Kritik und Anregungen, besonders zu dem Problem mit dem sitzenden 3set an der Bar, aber auch zu den anderen Punkten. sisyphos.

Kurzer Bericht vom Lairtreffen am 11.8. in FFM. Kurz vor 14 Uhr bin ich auf der Zeil eingetrudelt, und hab' dann bald zwei Jungs rumstehen sehen, die so aussahen, als würden sie auf jemanden warten. Hingegangen und mit dem PUA-Kennwort "Wer lügt mehr?" approached. Sie warteten tatsächlich auch auf das Lairtreffen. Wir waren dann insgesamt etwa 20 Leute, darunter eine PUCat. Wir machten uns dann auf zum Rothschild-Park. Nach einer Vorstellungsrunde und einführenden Worten zur Konzeption des Lairs von KK gab es einen kurzen Vortrag zum Thema Wing-Game von Lexian und einen längeren zum Thema Ziele von Aconcagua. Ich fand die Vorträge und auch die Lair-Konzeption sehr motivierend. Danach Wurden Aufgaben verteilt (5x5 Approaches), die auf der Zeil umgesetzt werden sollten, und der Rest als "Hausaufgabe" in der nächsten Zeit. Mein Fazit: Der Auskunfts-Opener ("Hi. Wie komme ich denn hier zur Post?") fiel mir sehr leicht, und in zwei von fünf Fällen (wenn sie den Weg zur Post NICHT wusste) kam ein längeres Gespräch zustande. In einem Fall hätte ich auch noch einen #close versuchen können, was mir aber erst hinterher klar geworden war. Beim Opinion-Opener viel größere AA. Die muss ich dringend abbauen! Ich muss öfters mit Wing sargen gehen, da bin ich viel mutiger! Ich werde mir einen Wing in MR suchen! MR scheint in Bezug auf PU noch ein ziemlich weißer Fleck auf der Landkarte zu sein. Zur Not muss ich eben in der Disco ein paar AFCs approachen, und die in PU einweihen Ich werde meine Ziele ausformulieren und eine konkretere Zeitplanung machen. Das Lairtreffen hat mir sehr gefallen. Wenn es zeitlich passt, werde ich auch beim nächsten mal mit dabei sein. Weiter so, Jungs! sisyphos.

Ich bin dabei. sisyphos.

Hi, das ist mein erster field report, und ich bin gespannt auf konstruktives Feedback. PU habe ich vor etwa 1,5 Monaten entdeckt, was die Theorie angeht bin ich einigermaßen up to date. Habe bereits LdS und "The Game" verschlungen, und mich in MM eingelesen. Mit der Praxis stecke ich allerdings noch ganz am Anfang fest, ich muss dringend meine Ansprech-Hemmungen abbauen. Kurzfassung im Stenogramm: Ziele für den Abend: AA abbauen Club- und Street-Game üben. Desensitivierung mit "Willst Du mit mir schlafen?"-Opener und als ersten indirect canned opener "Wer lügt mehr" trainieren [*] Verlauf: in vielen Situationen (10-20 mal) aufgrund von AA gar nicht approached die geplanten opener kein einziges mal verwendet stattdessen den cologne opener (2x) und die fette Freundin (1x) verwendet, und der Rest (9x) situativ approached oder nach einer Auskunft gefragt Davon nur 2 approaches im Club, obwohl ich in den zwei Clubs an dem Abend bestimmt fünf Stunden verbracht habe [*] Problem: ich komme nicht in den "es ist egal, wie sie reagiert" -Zustand vom Kopf her ist mir klar, dort kennt mich keiner, ich werde sie nie wieder sehen, es gibt NULL zu verlieren, und trotzdem weiche ich oft kurz vor einem angestrebten approach aus. 3-Sekunden-Regel ist gut, aber wie kriege ich sie vom Kopf in mein Verhalten? [*] mein Fazit: Spass und gute Laune beim Tanzen gehabt zu wenig approached (12 approaches in etwa 12 Stunden), zu viel Zeit ohne approchen verstreichen lassen ohne Wing ist es noch schwieriger, sich selbst einen Ruck zu geben situative Opener fallen mir relativ leicht, aber wenn es nichts Situatives gibt, bin ich aufgeschmissen Und nun die ausführliche Version. Mein Plan war folgender: am Nachmittag nach FFM fahren, ein paar Stunden street game auf der Zeil üben, und dann am Abend mit einem Kumpel (kein PUA, weiß auch noch nix vom game) Clubgame. In einem Anfall von Größenwahn dachte ich, um AA abzubauen könnte ich es mal eXtreme direct ("Ich find' Dich erotisch. Willst Du mit mir schlafen?") probieren. http://forum.progressive-seduction.com/ind...c=9760&st=0 An dieser Stelle noch mal Respekt für daydream! Außerdem wollte ich "Wer lügt mehr" üben. Mein Kumpel hat mir dann leider kurzfristig abgesagt, aber ich wollte trotzdem nach FFM zum üben und Spass haben - dann eben alleine. Bin erst später losgekommen, so dass ich erst gegen 18h auf der Zeil war. Aber immernoch zwei Stunden sollten für 6-10 approaches genug Zeit sein. Nunja - als Tieger gesprungen, und ... Den "willst Du mit mir schlafen" habe ich NULL mal gebracht. Es ging einfach nicht. Mir sind einige gutaussehende Frauen über den Weg gelaufen, wo ich dachte - die will ich ansprechen. Sie angeschaut, in ihre Richtung gegangen, dann aber im letzten Moment doch an ihr vorbeigelaufen. Ok, dachte ich, einen Gang zurückschalten. Habe dann doch noch ein paar approaches gestartet, aber alle mit indirekten openern. Streetgame auf der Zeil: 2set (Asiatinnen) gefragt, wo man heute abend tanzen gehen kann. Die eine war etwas reserviert, die andere hat mir monza und living empfohlen. Sie meinte aber, dass Disco nicht so ihr Ding wäre, sie würden lieber ins Kino gehen und so. Noch kurz über einen Film gesprochen, den sie vor kurzem gesehen hatte, dann ejected. 2set auf einer Bank sitzend, Cologne-Opener, beide im ersten Moment etwas irritiert, haben dann aber mitgespielt, und beide die gleiche Empfehlung gegeben. Dann ejected, da ich keine Idee für follow-up-game hatte. anderes 2set, Cologne-Opener. Die eine "nee - sowas macht man nicht, an fremden Männern riechen", bisschen c&f probiert, dann ejected. HB8, die ich nach einem Tipp fragen wollte, wo man gut Tanzen gehen kann hatte ihr Bitch-Shield total hochgefahren, und schon mein "Hi" abgeblockt mit "Ich will nicht mit Dir reden, hab's eilig" oder so ähnlich. 2set nach Clubs gefragt, Empfehlung: Hanauer Landstraße zwischendurch mindestens 8 mal wo ich dachte, die will ich ansprechen, und es nicht getan habe. Pärchen im Restaurant am Nachbartisch, situativ, lockeres und offenes Gespräch erster Club, klein, ein dance floor, Theken-Bereich und ein paar Tische mit Hockern, eine Etage höher noch ne Theke, und ein ruhigerer Bereich mit Couches und Sesseln: situativ, sie hat den indischen Lied-Text mitgesungen, und ich sie gefragt, was er bedeutet dann getanzt, einfach für mich, low awareness radius danach auf dem Weg zur Theke fiel mir eine HB6 auf, die allein an eine Tisch auf einem Bar-Hocker saß. 3-Sekunden-Regel verletzt, und noch nicht approached, aber auch nicht mehr hingesehen. irgendwann hab' ich mich ohne sie zu beachten neben sie gesetzt, und mich mit meinem Handy beschäftigt (hatte mir ein paar Texte auf Handy kopiert), gelesen, und mich über das gelesene amüsiert. Hab' mir dann überlegt, sie mit der fetten Freundin anzusprechen. http://forum.progressive-seduction.com/ind...=fette+freundin bin dann aufgestanden, sie angetippt, "Hi", mit dem opener begonnen, als ihre drei Freundinnen gerade kamen (auf die sie wohl gewartet hatte). Eine davon, HB7, sprach mich an, ob ich HB6 vom Studium kenne. ich: nein, ich wollte sie gerade was fragen HB7: ah - Du wolltest sie anbaggern. Tut mir leid, dass ich Euch unterbrochen habe. ich: Ich wollte sie gerade nach ihrer Meinung fragen. Mein Kumpel hat mir gerade eine SMS geschickt, er hat ein Problem mit seiner Freundin ... Hab den "Fette Freundin"-Opener also erstmal an sie weitergereicht, und mich mit ihr darüber unterhalten. Sie meinte, er könne es eigentlich nur falsch machen, und empfahl, er solle sie vielleicht mal verarschen, nach dem Motto "Na klar bist Du fett ...", bei ihr würde sowas helfen Mich dann HB6 zugewandt und ihr den opener gegeben, gut ins Gespräch gekommen. Als das Gespräch abzuflauen drohte ejected auf die Tanzfläche gegangen. Hier fällt mir auf: ich hätte auch einfach zu ihr sagen können "komm, lass uns Tanzen gehen". Es gab noch einige andere sets, die ich gerne approached hätte, aber ich hab' mich dann nicht mehr überwinden können. Bin noch mal zu HB6 zurück, über Studium unterhalten, und hab' irgendwann den Club verlassen. Unterwegs: 2set (mw) situativ approached, gefragt, was dort für eine Party sei. War ne Russen-Disco, nettes Gespräch mit einem Typen gehabt. In der Bank-Filiale beim Geld abheben noch ein 3set approached, nach guten Partys gefragt. Eine von ihnen meinte dann zu mir, dass ich ihrer Freundin schöne Augen machen würde. Ich hab' zurückgefragt, woran sie das denn erkennen würde. Die bessere Reaktion wäre wohl gewesen "Du bist wohl eifersüchtig, dass ich Dir keine schönen Augen mache?" oder so ähnlich. Nächster Club, auch recht klein, ziemlich laut auch im Theken-Bereich Reingegangen, es gab beim ersten Rundgang mindestens drei interessante sets. 3-Sekundenregel verpasst, nichts approached, Apfelschorle bestellt und AFC-mäßig an der Theke rumgestanden und den dancefloor beobachtet. Ich begann langsam, mich damit abzufinden, dass das heute nix mehr wird und beschloss für den Rest der Nacht einfach passiv soziologische Studien zu betreiben. Meine Stimmung war gut, trotz der Unzufriedenheit über meine AA, und ich konnte mich über einige beobachtete Szenen prächtig amüsieren. Vor allem eine HB10, die gogo-mäßig getanzt hat, und sich dabei selbstverliebt im Spiegel betrachtet hat. Zwischendurch wollte ich mir doch noch mal einen Ruck geben, wenigstens irgendwas zu approachen. Logik half mir leider nicht weiter ("hier kennt mich niemand, ist scheißegal, wie sie reagiert, ich werd sie nie wieder sehen, ..."). Ich habe es noch nicht mal hingekriegt, eine dicke HB4 zu approachen, die die ganze Zeit allein rumsaß und gelangweilt dreingeschaut hat. Oder eine extrem dünne HB5, die eine Zeit lang allein getanzt hatte, und dann längere Zeit allein in einer Ecke rumstand, von niemandem approacht wurde, und sich bestimmt über eine nette Unterhaltung gefreut hätte. Hab' später noch ein bisschen getanzt, dann wieder rumgestanden. Rückfahrt Auf der Rückfahrt im Zug zu einer HB6 gesetzt, die gerade vom Flughafen kam (an dem Bändchen an ihrem Rucksack zu erkennen). Situativ approached, über ihren Urlaub unterhalten, entspanntes Gespräch ... Noch einen situativen approach an der Bushaltestelle, Fazit, sticking points, Fragen: Möglichkeiten für situative Opener kann ich mittlerweile oft nutzen. Wenn sich situativ nichts bietet, bräuchte ich canned material, wobei ich allerdings wesentlich größere AA verspüre, wahrscheinlich aufgrund mangelnder Erfahrung damit. Wie vermeide ich negative social proof, wenn ich alleine in der Disco bin, und im Gespräch darauf angesprochen werde??? Wie komme ich in den "i don't give a fuck" state? Ich weiß, dass es objektiv nichts zu verlieren gibt, und trotzdem habe ich es bisher nicht geschafft, mich vom Ergebniss eines angepeilten approaches unabhängig zu machen, wodurch ich bisher viele Möglichkeiten verstreichen lasse. Danke an alle, die bis hierher gelesen haben. Ich bin gespannt auf Eure Kommentare und Anregungen. sisyphos.

Wenn ich in der Situation etwas sehe, worauf ich mich beziehen kann, dann nutze ich das auch relativ oft. Mein Problem sind Situationen, wo ich ein HB ansprechen will, und einfach keine Ahnung habe, was ich sagen könnte, weil sich in der Situation gerade nichts anbietet. Was bleibt da anderes übrig, als einen vorgefertigten und einstudierten Opener zu bringen? Was machst Du in solchen Situationen? sisyphos.

Hallo Fabelwesen, danke für die Blumen Wenn man nur die Zahl der approaches betrachtet hast Du zwar recht, nicht aber wenn man das in Relation setzt zu dem, was ich mir vorgenommen hatte (Club-Game approach üben) und der Zeitspanne, über die sich die 12 approaches erstreckt haben (12h). 10 davon waren im Street- und Day-Game, was ich eigentlich nur zum Aufwärmen für das Club-Game machen wollte. In den zwei Clubs habe ich zusammengenommen etwa 6 Stunden verbracht, und dabei nur 2 mal approached. Ich hatte ja gehofft, dass ich mich durch den Club-Wechsel dann noch mal überwinden kann, leider Fehlanzeige. Das ist auf jeden Fall ein guter Tipp. Ich habe schon ein paar mal selbst erlebt, das C&B statt mich runterzuziehen mir unglaubliche Energie geben kann, wenn ich in meinem Frame bleibe. Aber ich habe auch einige Situationen erlebt, wo ich mir C&B vorgenommen habe, und gerade das meine Hemmungen noch verstärkt hat, und ich dann nicht approached habe. So war das auch in dem zweiten Club. Ich dachte mir, "dann sprich bevor Du gehst wenigstens noch die dicke HB4 an, ist ja sowieso scheißegal", aber ich hab's nicht gemacht. Grüße, sisyphos.

++++++ +Wer?+ sisyphos ++++++ ++++++++ +Wie alt?+ 30 ++++++++ +++++++++ +Wo aktiv?+ MR, GI, FFM +++++++++ ++++++++++++++++ +Selbsteinschätzung+ Anfänger ++++++++++++++++ Ich will: [.X.] einen Wing [.X.] Street-Game üben [.X.] Club-Game üben [.X.] anderes üben (= Mensa-Game) Kontaktmöglichkeiten: - ICQ: - MSN: - anderes: PN im Forum