sniperking86

Ich schliesse mich MarkMC an. So viel heisse Luft um Nichts ist schon erstaunlich. 170 Seiten zu lesen + Videos + MP3s... Auf 2 Seiten zusammengefasst waere es ganz nett. Jeder, der etwas Verstand beim Game mitbringt, weiss dass er eine Stripperin anders gamed als die schuechterne Mathematikstudentin.

Mir ist aufgefallen, dass du dich weiterentwickelst, aber das Ende der Fahnenstange noch lange nicht erreicht ist. Du wirst wahrscheinlich noch auf ganz andere Art und Weise Wert vermitteln. Aber in diesem Kontext meinst du lediglich das Verpacken der "verbalen DHV-Spikes in DHV-Stories". Von daher passts. ;) Ist mir bekannt als "incidental detail". Ist mir bekannt als "Microcalibration". Ziod hat noch Folgendes ergänzt: - Es als Gewöhnlich abtun; -> imo ein ganz normales incidential detail, ergo Methode 1 - Mit etwas emotionalem einleiten; -> imo ein standard Lead-In für DHV-Storys, daher keine neue Methode - oder auch prollDHV; -> Methode 2, nur in der richtigen Situation richtig (in diesem Fall anders) kalibriert. Mir fällt spontan auch keine weitere verbale Methode ein. Ich glaube gerade für Anfänger hast du beide Konzepte sehr anschaulich und verständlich dargestellt. Schöner Post. Weiter so. Cheers from heaven :)

Hallo qlimax' mir sind beim Lesen deines Berichtes einige Fehler aufgefallen, die du relativ schnell abschalten kannst, oder zumindest dran arbeiten solltest. 1. Negs Wenn du dich wirklich verbessern willst, dann verzichte erstmal komplett auf Negs. Insbesondere beim warm approach. Der Faustregel nach solltest du beim cold approach auch nur 1-3 Negs benutzen. Aber gewiss nicht die ganze Zeit über 5 Tage. 2. Du eskalierst nicht Ihr wart zusammen auf Kursfahrt (oder whatever). Einfacher gehts nicht mehr als auf so einer Fahrt. Du hast massig IOIs bekommen. Aus deinem Bericht wird nicht deutlich, WARUM du nicht eskaliert hast. Wo ist das Problem? 3. Du übertreibst Der Punkt geht auch mit Punkt 1 Hand in Hand. Z.B. die Situation, wo sie sich bei dir einhakt und du den Spruch bringst mit den "Aber nur 2 Minuten, danach kostet es." Sehr guter P&P Spruch, aber EIN MAL REICHT! Als sie dann nochmals zu dir ankam, hast du wieder dieses Spielchen gespielt, und das ist eigentlich absolut kontraproduktiv. Damit erreichst du nichts. Wesentlich besser wäre es diese grandiose Situation zum Comfort-Aufbau zu nutzen. 4. Online Game Selber Schuld! Ganz ehrlich. So einen Spruch übers chatten zu bringen ist einfach absolut unkalibriert. Hier mal drei Beispiele: Beispiel 1: "Des gleiche was wir heute vorhatten, aber Sex gibts keinen" Beispiel 2: "Des gleiche was wir heute vorhatten, aber Sex gibts keinen :)" Beispiel 3: "Des gleiche was wir heute vorhatten, aber Sex gibts keinen ;)" Beispiel 4: "Des gleiche was wir heute vorhatten, aber Sex gibts keinen :(" Beispiel 5: "Des gleiche was wir heute vorhatten, aber Sex gibts keinen :D:D:D" Siehst du die Unterschiede? Verstehst du, wie sich eine Aussage komplett ändern kann, indem man nur einen anderen Smiley benutzt. Achte darauf. 5. Beta-Verhalten Dein Verhalten auf "bist du behindert????" war grandios....schlecht. Zwei Sätze vorher schreibst du noch etwas von wegen.."hey...das ganze wird nicht verschoben etc."...dann äußert die Dame Unmut, auf sehr platte Weise, über deinen dämlichen Kommentar und du sagst ihr, dass DU nicht beleidigt werden möchtest und machst nen Freeze Out. Du bombardierst sie mit Negs und sie bringt einmal so einen Spruch und dann beschwerst du dich gleich?! Wo ist deine Kalibration?? Du reagierst hier völlig über. Chill dich mal. "Ja :)" wäre eine Antwort. "Ich bin rot-grün blind. Zählt das auch?". "Chill dich, Süße! Kannst du eigentlich I-r-o-n-i-e buchstabieren :P" (Leader + C&F Frame). Das wären alles akzeptable Antworten gewesen. Und das du nicht richtig kalibriert hast, siehst du dann an ihrem Statement: "Cool down, so war das jetzt auch wieder nicht gemeint." Natürlich nicht. 6. C&F Anfänger behaupten gerne sie wären C&F. C&F ist aber eines der schwierigsten Tools. Die Meisten sind es nämlich nicht. Frag dich mal in Zukunft in Situationen, wo du denkst, du wärst C&F: War das vielleicht doch nur Cocky? War das vielleicht doch nur Funny? Ich könnte mir vorstellen, dass du da noch nicht die goldene Mitte gefunden hast. 7. Needy Du bist needy und du kannst du Situation nicht richtig einschätzen (geht einher mit MIskalibrierung...). Als ihr am Chatten wart, sagt sie dir aus einem nachvollziehbaren Grund ab, nämlich das sie gerne die Facharbeit erst fertig schreiben möchte, damit sie den Kopf frei hat. Sie will sich mit dir Treffen, sie möchte es nur verschieben, DAMIT sie sich voll auf euer Date konzentrieren kann. Frauen leben in Emotionen. Ihr ist das wichtig. UND es spielt dir sogar in die Hände. Du versuchst darauf den Pseudo-Leader zu machen, ohne wirklich zwischen den Zeilen lesen zu können. Noch schlimmer: Du schreibst, "es ging dann ne Zeit hin und her". Und genau dieses "hin und her" wird ihr richtig auf den Zeiger gehen. Das wird sie total abturnen. Nächstes Mal: Weg vom stupiden canned material (wobei ich auch der Meinung bin, dass das für den Anfang gut ist, um überhaupt irgendwie zu starten), sondern Kopf einschalten, die Situation und dementsprechend reagieren. 6. Diskrepanz Es herrscht bei dir (Achtung! Absolut subjektive Ferndiagnose) noch einge große Diskrepanz zwischen Theorie und Praxis. Du möchtest viele Sachen richtig machen (Negs, P&P, C&F, eskalieren, Freeze Out etc.), aber du miskalibrierst total. Ich kann dir zwei Sachen empfehlen, um daran zu arbeiten. Erstens zieh dir ruhig noch ein bisschen Theorie ein. Es wird dir gut tun. Und zweitens, geh mal freiwillig mit einer oder am besten mit mehreren HBs ins LJBF-Land. Dort lernst du Kalibration. Und die brauchst Das waren mal generelle Punkte. Konkret, was du JETZT mit dem HB machen sollst: Du brauchst erstmal ein Reframing. Obwohl...noch eine Stufe davor: du sprichst mit ihr PERSÖNLICH!!! Kein Chat. Ruf sie an oder sprich sie in der Schule/im Kurs an. Aber kein Chatten. Und dann kommt das Refraiming a la "kennst du das, wenn man voll den Stress hat, wie sich das aufs Gemüt schlagen kann". Ab da -> Treffen und ESKALIEREN. Cheers

Kein Wunder das dir da nichts Gescheites einfällt. Das Themengebiet wurde in den letzten Jahren (Jahrzehnten) ausgiebig durchgeackert. Hier ein paar Ideen von mir (was aktuell trendy ist): - Anwendung von ehemals eher Controlling-orientierten Konzepten auf andere Disziplinen (hab neulich einen Vortrag gesehen, bei dem der Vortäger das Target Costing auf die Fabrikplanung angewendet hat.) - Rationalitätsorientiertes Controlling - von Weber/Schäffer an der WHU eingeführt, und es scheint so, als wenn Horvath von denen beerbt wird. Zumindest finden sich Inhalte an verschiedenen Universitätslehrstühlen + Forschung wieder. - Controlling, insbesondere Informationsflüsse im Konzern, aus systemtheoretischer Sicht mit einem Case aus deiner Firma Cheers

Ein Freeze bringt nur was, wenn er Attraction hat. Meinst du nach 2 Wochen ohne Kontakt, dann nochmal ein paar Tage mehr, hat er noch irgendeine Attraction bei ihr? Ich tippe mal auf.....nein @TS: Du hast doch ihr Nummer. Und anscheinend möchtest du sie gamen. Große Quizfrage: Was solltest du dann am besten machen? (kleiner Tipp: es ist nicht SMS schreiben) (noch ein Tip: es hat was mit aktiv sprechen zu tun)

Willkommen! Ok, Du bekommst 3 Chancen. Chance 1 vertan. Chance 2 vertan. Chance 3 vertan. Daher der Standardrat: Lies dich bitte noch viel, viel besser ein. Und noch ein guter Rat: Du bist anscheinend sehr jung (16?). Anstatt dein Game auf Attractionbuilding und Sarging zu konzentrieren empfehle ich dir dich in diesem Alter eher viel mehr auf Comfort-Game zu konzentrieren. Das ist wesentlich schwieriger, deine sozialen Kompetenzen werden früh geschult, und du wirst mir in 10 Jahren für diesen Rat dankbar sein, da der Output wesentlich höher sein wird. Cheers.

Merke dir für die Zukunft: Ein Freeze out ohne Attraction ist ein Next ihrerseits.

Wer, wie der User von oben behauptet "...damit Du denselben Quark auf 19 verschiedene Formulierungen kennenlernst", schießt sich damit selber in den Abgrund der Ahnungslosigkeit. Gratuliere. Du hast gerade gezeigt, dass du kein PUA bist. Ich versuche, wie immer, etwas Konstruktives beizutragen: The Game von Neil Strauss ist ein Roman. Aus dem Buch lernt ihr nicht das Game, sondern erfahrt nur Styles Erlebnisse in der Community. Mystery hat neben dem oben erwähnten "The Mystery Method" noch zwei weitere Bücher rausgebracht (aber das hättet ihr doch auch einfach mit Hilfe von Amazon rausfinden können, oder nicht?) Das eine Buch heißt "Revelation", das zweite Buch heißt "The Pick Up Artist: The new and improved Art of Seduction". Ersteres ist 2009 glaub ich erschienen. Letzteres erst in diesem Jahr. Beide Bücher sind HIGHLY RECOMMANDED! Lest den Stoff! Insbesondere Revelation. Es gibt eine Weiterentwicklung der Mystery Method, es wird praxisorientierter und nicht so technisch dargestellt, auf schwierige Aspekte wird näher eingegangen und es hat sich in den letzten 6 Jahren im PickUp einiges getan. Beide Bücher stellen eine gute und notwendige Ergänzung zu The Mystery Method dar. Für Videos empfehle ich definitv die Vault-Collection von Mystery. Die Vault Collection ist sehr gut gelungen und auch meiner Meinung ein Muss für jemanden, der sich wirklich weiter entwickeln möchte. Das Schöne an der Vault ist, dass auch die Thematik Inner Game aufgegriffen wird. Lohnt sich definitiv. Chris gibt eine super Einführung ins Kino. Mystery selber geht auch auf Personal Development ein, was mir persönlcih sehr gut gefallen hat. Ja...blabla.... Es lohnt sich. Und schaut doch einfach mal auf seine Internetseite. Da wirds wohl alle Produkte zu kaufen geben. Cheers Edit: Die Sendung "The PickUp Artist" auf MTV könnt ihr euch sparen. Das ist kein Lehrvideo, sondern eine Unterhaltungssendung auf RTL-Nachmittagsprogramm-Niveau.

@Hypnotica: Herzlichen Glückwunsch. @Silky Smooth: natürlich durchaus berechtigte Fragestellung. Leider wird es keine abschließende Antwort darauf geben, da wir nicht die Mittel haben entsprechende Forschungen zu realisieren. Und bis Harvard das erste PickUp-Institut eröffnet und unser aller Verhalten konkret erforscht, sind wir nicht mehr existent. Und leider der falsche Thread. Bevor ich versuche zur Thematik FFM-Guide einige mehr oder weniger produktive Beiträge zu leisten, möchte ich kurze Statements zu backwards/reverse rationalization und insbesondere MM abgeben. Backwards rationalization: Ein absolut notwendiger und natürlicher Vorgang, auch ganz Abseits des PU...sonst würde es Menschen gar nicht geben. Ergo kann es nicht so schlecht sein. MM: (Achtung...jetzt wird es wirklich nerdig) Hierbei musste ich fast weinen. Nicht, weil es so schön geschrieben ist, sondern weil ich bisher dachte, dass du es genauso siehst wie ich (darf ich so arrogant sein und anstatt "siehst" "verstehst" schreiben?). Jeder von uns...und das meine ich wirklich mit meinem vollen Ernst...gamed nach der Mystery Method. Ja, ich weiß...7 hour rule sucks....und C1-C2-C3 ist eine unnötige Farce, ein C reicht vielleicht aus, ABER der wesentliche Punkt ist folgender: Es ist KEINE Methode. Es ist ein Modell. Es ist ein allgemeingültiges Modell, welches den NATÜRLICHEN (und zugleich den effektivsten) Ablauf für eine Verführung abbildet. Das Modell, wie es bisher in den bekannten Publikationen erschienen ist, ist NOCH NICHT zu 100% "sauber definiert". Dem stimmt wohl jeder zu. Es ist aber nah dran...und wir arbeiten dran. Mir fehlt die Zeit und der Raum das hier wirklich verständlich niederzuschreiben. Des Weiteren erfordert es viel Kopfleistung das nachzuvollziehen. Ich werde mich an anderer Stelle bemühen, dies detailliert zu erläutern. Dennoch einige Punkte die das Denken diesbezüglich anregen können: Alle METHODEN, von Gambler, Juggler, Hypnotica, Flowxxx, Sniperking86, KingKoitus, Style, Entropy, Enigma, DeAngelo, Savoy, 60years... usw. lassen sich mit dem Modell von Mystery ABBILDEN (Daher auch Modell und nicht Methode). Des Weiteren ist es nicht MYSTERYs Modell, sondern es ist ein ALLGEMEINGÜLTIGES Modell. Die einzigen Probleme, es gibt genau 2, sind Folgende: Es heißt Mystery. Und es heißt Methode. Und genau deswegen verstehen es viele seit 10 Jahren falsch. Ich behaupte (ich kann es natürlich nicht beweisen, also spart euch die Flames), dass das Modell naturgesetzlichen Charakter hat. Genauso wie die Newtonsche Gesetze naturgesetzlichen Charakter haben, genauso wie die Ashby's Varietätsgesetz naturgesetzlichen Charakter hat. Das impliziert, dass JEDER nach diesem Modell gamed. Jeder PUA. Aber auch jeder AFC. Und so ist es . (Amen ) Um nun zurück zu Flowxxx Statement zu kommen: Maximumprinzip ist durchaus richtig, und wenn du richtig kalibrierst, wirst du die Methode wechseln. Dennoch wirst du dich IMMER in Mysterys Modell bewegen, in dem es bestimmte Meilensteine zu erreichen gilt. (Ach...und Freunde der Nacht: Versteht das Modell bitte nicht als statisch a la "ok, ich bin jetzt in A2, gut dann kommt nun A3, und danach gehe ich zu C1" - sondern betrachtet es dynamisch, wie die Realität, mit Groundings und Fallbacks oder was weiß ich welche nerdigen Namen wir der ganzen Dynamik dahinter geben sollen). Wenn jemand also beispielswise behauptet: Ich game nicht nach Mystery, weil ich Sets direkt öffne ist das eine grundlegend falsche Aussage. Richtig müsste es heißen: Ich game, wie jeder von uns, nach der AMV (Allgemeines Modell zur Verführung - welches von Mystery, und Helferleins von 101 usw. ENTDECKT wurde) und öffne Sets gerne direkt. Cheers...(kann mir jemand folgen? versteht das irgendwer? ) Back to Business: [wem das oben zu nerdig war, sollte hier gar nicht weiterlesen] Ich wollte ja eigentlich etwas konstruktives zur FFM beitragen. Vielleicht kann der eine oder andere die Aussagen bestätigen/widerlegen. Schließlich reden wir hier über repetitive Threesomes FFM cold approach SNL, welches meiner Ansicht nach quasi die Champions League des Game ist. Für mich stellt sich im Prinzip nur eine Frage: Welche Unterschiede gibt es zum normalen Game, wenn ich den Threesome haben möchte? Ergo: Was muss ich bei meinem Game insbesondere beachten und evtl. anders gestalten, um erfolgreich zu sein. Für mich haben sich bisher fünf essentielle Punkte kristallisiert (alles rein subjektiv aus bisherigen Erfahrungen...ihr könnt es also gerne auseinandernehmen): 1. Kein Target-Dualismus Das Game ist so auszuüben, dass die offensichtlich zwei realen Targets, als eins behandelt aber nicht betrachtet werden. Klingt simpel, ist aber wichtig und nicht immer einfach. Z.B. Sprache: Ich game zu 98% auf englisch. Die Benutzung des "You" ist hierbei grandios, da man sowohl eine Person als auch beide gleichzeitig anspricht (spielt Punkt 2 auch zu). Wird im deutschen schon schwieriger. Im Prinzip geht das einher mit dem was Hypnotica in seinem FMM Guide zum Verhalten der beiden PUAs gegenüber dem Target schreibt (Stichwort simultanes eskalieren). Wenn man hier davon abweicht, befindet man sich ganz schnell in der gewöhnlichen Target-Obstacle Situation. Wie man das nun macht, sollte eigentlich fast klar sein. 2. Rapportlücke Meiner Meinung nach der schwierigste Part. Der PUA muss immer Rapport zum Target aufzubauen (claro!). Bei FFMs kommt die Hürde dazu, den Rapportmangel, der zwischen den beiden HBs existiert, zu beseiten. Achtung: Verwechselt hierbei nicht den Target-Dualismus damit. Beide HBs haben untereinander natürlich ein bestimmtes Rapport-Level bzw. es gilt dieses auf eine Ebene zu bringen. Dies geht zum einen durch aktives Eingreifen, indem ihr euch bewusst als Gegenspieler zu den HBs positioniert. Bringt euch in eine leichte "Konfliktsituation", so dass die HBs miteinander Rapport aufbauen können. Typisches Beispiel: PUA: "...und Frauen sind halt die schlechten Autofahrer." In der folgenden Diskussion agieren die HBs als Team, welches Rapport schürt. Bietet ihnen durch gezielte Aussagen die Option, selber Rapport aufzubauen. Neben der Möglichkeit des aktiven Eingreifens im Form des Gegenpols, gibt es die Möglichkeit des passiven Eingreifens. Der PUA agiert quasi als Moderator in einem Gespräch und muss beiden gegenseitig Connection-Hoops öffnen (dieses wird umso erfolgreicher, wenn man das Lead-Target identifiziert hat). 3. Attractionlücke Eine Attractionlücke, als Quasi-Pendant zur Rapportlücke, zwischen den HBs existiert nicht (bzw. ist nicht entscheidend), also braucht man keine Zeit darauf verschwenden, sich dem zu widmen. 4. Killer-Theorem Tausende Frauen haben mir gesagt, dass sie treu sind. Und dennoch habe ich unzählige Male Geschlechtsverkehr mit eben solchen Frauen gehabt, obwohl sie in diesem Moment untreu waren. Ebenso haben mir dutzende Frauen von Phantasien über Dreier erzählt. Leider, leider, leider kann ich die Erfolge hier an einer Hand abzählen. Warum? Ich glaube es liegt an Folgendem: Fremdficken ist gesellschaftlich absolut akzeptiert. Deswegen interessiert uns die Aussage "ich habe einen Freund" auch nicht bzw. das HB auch nicht wirklich. Allerdings bestehen bei einem Dreier noch gravierende gesellschaftliche unmoralische Vorstellung. Stichwort: Bitch, Slut etc. Ich glaube hier hilft auch kein "Don't change her mind. Change her mood.", weil wir weder durch Rapport noch durch Attraction diese Attitüde verändern können. Ergo ergibt sich das Killer-Theorem: No Game with the wrong attitude. Hat eine der beiden diese Attitüde, wird man nicht ans Ziel kommen (ich hoffe, ich täusche mich hier). 5. Komplexität externer Einflüsse Warum haben wir keine 100% Layquote? Weil wir auf zu viele Parameter einfach keinen Einfluss haben. Unser Game kann super rocken, wenn vor 3 Stunden ihr blöde Katze überfahren wurde, gibts keinen Erfolg (überspitzt formuliert). Das Game ist aus spieltheoretischer Sicht ein Spiel mit unvollständigen Informationen. Ein MPUA schafft es innerhalb seines Rahmens das Spiel zu regeln (nicht zu kontrollieren!!!). Dabei ist er einer Fülle von externen Störungen ausgesetzt. Und mit extern meine ich nicht nur die Bardame, den Amog usw. sondern einfach alles. Das Target selber, ihre Gedanken, ihre Erfahrungen, ihre Erlebnisse, alles, alles, alles. Bei einer Frau ist die Komplexität schon unheimlich groß, so dass wir es nicht schaffen diese zu 100% zu managen. Bei zwei Frauen gleichzeitig gibt es einen regelrechten BOOM an externer Komplexität, die uns zu schaffen macht. Es gibt hierbei zwei Möglichkeiten diese in den Begriff zu bekommen: Erstens, man steigert seine eigene Varietät. Das ist genau das was wir hier machen (und btw der Grund, warum analytisches Game effizienter ist als natural Game), und was im normalen Game quasi automatisch gemacht wird. Zweitens, man reduziert die externe Varietät. Man benutzt sogenannte "Dämpfer". Weil es gerade so schön nerdig ist, nennen wir es mit dem englischen Wort: Attenuator! Und wie ein Attenuator in einem Dreiergespann funktioniert erzähle ich nächstes Mal, denn ich muss in 4 Stunden aufstehen und muss endlich schlafen. Um also die Fragen ("Welche Unterschiede gibt es zum normalen Game, wenn ich den Threesome haben möchte? Ergo: Was muss ich bei meinem Game insbesondere beachten und evtl. anders gestalten, um erfolgreich zu sein.") abschließend zusammenfassend zu beantworten: Target-Dualismus strikt einhalten, Rapportlücke beseitigen, Attenuator gezielt einsetzen und hoffen, dass das Killer-Theorem nicht zuschlägt. So viel zur eher technisch-theoretischen Erläuterung, um mal den ersten Input zu liefern. Eine praxistauglichere Erläuterung erfolgt *irgendwann*. Gute Nacht und Cheers.

Hi, ich habe es gelesen. Zusammenfassend finde ich es für Anfänger mit Köpchen schon lohnenswert, da es so ziemlich jeden potentiellen Bereich aufgreift, an dem selber arbeiten kann. Für Fortgeschrittene gibt es keine (kaum) neue Infos, die man nicht in der PU Standardliteratur eh schon gelesen hat. Er nimmt sehr viele Themen in dem Buch auf. Auf den ersten 60 Seiten geht er auf Eigenschaften eines Alpha-Males, Betas und Jerks ein und differenziert diese. Er gibt viele (praktische) Beispiele, wie man sich verhalten soll bzw. eben nicht. Es wird auch auf Inner Game eines Alphas eingegangen. Dieser Abschnitt ist in der Kürze relativ gut dargestellt, allerdings sollte man bei solchen Aussagen (Zitat: Dominance is the #1 trait that attracts women.) vorsichtig sein, da dass ein Anfänger sehr schnell falsch verstehen und damit negativ auslegen kann. Weiterhin geht er z.B. auf Styling/Grooming ein und gibt allgemeine Fashion-Tips. Dann widmet er sich der körperlichen Fitness, gibt sogar einen Workoutplan (wie gut der ist sei mal dahin gestellt). Im folgenden wird wieder Inner Game aufgegriffen. Er geht auf Affirmations, Selbst-Hypnose, Unsicherheiten und die Angst vor Ablehnung ein. Body Language wird auch kurz angesprochen. Dann widmet sich ein weiterer Teil dem essentiellen PickUp. D.h. wo treffe ich Frauen, wo kann ich sie ansprechen, wie erzeuge ich Attraction und Comfort. Basics halt. Zum Schluss noch ein paar Worte zu Group Dynamics und Beziehungen. Das alles auf 160 Seiten. Ist natürlich sehr knapp dargestellt und geht dadurch deutlich in die Breite als in die Tiefe. Für den ersten Einblick, was es alles für Baustellen geben kann und wo man selber etwas verändern, gut geeignet. Eine Anfänger würde ich es empfehlen. Fortgeschrittene PUler finden nichts Neues im Buch. Es ist eine nette Ergänzung zu bereits vorhandener Literatur. Cheers

Erstmal herzlichen Glückwunsch zum ersten (wenn ich es richtig verstanden habe) Erfolg Ach, und wenn die Welt so schön rosa wär, dann wären wir alle Mr. Rosabär...oder so ähnlich Theoretisch ein netter und vor allem gutgemeinter Ansatz, absolut nicht praktibel: 1. Wie genau wollt ihr das andeuten? Und wo zwischen Shittest und Vulnerability-Routine bringt man das mit ein? (und btw: wie viele Lays lässt man sich vielleicht dadurch entgehen...) Und der eigentlich ausschlaggebende Punkt: 2. Woher WISST ihr das vorher? Ihr lernt eine Frau kennen und wisst sofort, dass ihr mit ihr keine Beziehung wollt. Schabernack...gerade wenn es um Emotionen geht, kann die Meinung/Stimmung so schnell umschwenken. Und auf ein Adenauersches "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" kann man wohl getrost verzichten. Zur Lösung des Problems: Sie fragt dich, was du mit ihr vor hast. Sie könnte auch fragen, "was wird jetzt aus uns?", "wie solls mit uns weitergehen?", "liebst du mich?" etc. Alles Fragen der gleichen Kategorie. Giacomo, deine Antwort war, wie ich sie von einem rein logisch denkenden Mann erwarten würde. Aber leider, und HIER liegt der Fehler, hast du nicht auf ihre Frage geantwortet. Jaja...so komisch es auch klingt: "Was hast du mit mir vor?", hat sie zwar GESAGT, ABER es ist nicht die WIRKLICHE Frage, die sie hat. Ich könnte jetzt stupide aufschreiben, was du auf solche Fragen antworten musst. Ich denke der Lerneffekt ist dabei nicht allzugroß. Also versuche ich es mal auf eine andere Art und Weise zu beschreiben: Du lernst eine Frau kennen. Sie sieht gut aus. Ihr unterhaltet euch auf dem Weg von der Bushaltestelle und sie gefällt dir. Nicht nur vom Aussehen. Ihr Charakter ist toll. Sie ist humorvoll, lacht über deine blöden Witze, und ist zuvorkommend. Außerdem ist sie spontan. Tolle Eigenschaft. Ihr macht ein Instant-Date und geht Kaffee trinken. Du Frau ist super. Ihr lacht viel. Ihr entdeckt Gemeinsamkeiten. Sie ist emanzipiert, fürsorglich und...ja, einfach toll. Du spürst dieses Gefühl zwischen euch und sie spürt es auch. Ihr küsst euch. Es geht kommt zum Date 2. Es wird sexueller. Sie ist neugierig, sie ist leidenschaftlich. Sie will dich. Sie ist abenteuerlich. Es kommt nicht zum Sex...aber hey...sie besorgt es dir auch ohne. Ihr liegt beide da...und das einzige, was sie in diesem Moment möchte... ...ist als das wahrgenommen zu werden, was sie ist!!!!! BÄM! Das ist alles. Das ist das ganze Geheimnis. Hinter der Frage "was wird jetzt aus uns" steckt eigentlich die Frage "puh...ich habe dir gerade einen Blowjob gegeben. Wir kennen uns doch aber erst so kurz. OMG, was habe ich gemacht...Buyers Remorse...hm....oh nein...das ist jetzt voll doof...hoffentlich sieht er mich als tollen Menschen...ich frage ihn einfach mal" Und deine Antwort darauf: Leider nicht die Antwort auf die Frage, die sie wirklich gestellt. Richtig wäre es gewesen, wenn du die oben kursiv geschriebenen Adjektive in einer Antwort quasi verpackt hättest. Sie möchte in diesem Moment nur hören, was für eine tolle Frau sie ist und wie toll das alles gerade ist. That's it. Und wenn du dir jetzt nochmal überlegst, was sie wirklich meinte, deine Antwort auf ihre Frage nimmst, dann hoffe ich, dass dir folgendes Statement zumindest nachvollziehbar erscheint. Got it? Lessons Learned: Ich schließe mal mit einem Zitat aus Enigmas schickem Buch: Die richtigen Gefühle in einer Frau zu erwecken, ist das täglich Brot des Verführers. Game on!

Vorweg: Sprachlich und strukturell ein hervorragender Artikel. Note: 1. Insofern passe ich mich mal an Hallo NerdRange, korreliert extrem arrogantes Verhalten mit Erfolg bei lim(x->10)x mit Attraktivität(HB)=x? Nein. Das Optimum ist definitiv nicht das Extremum. Aber: Reden wir hier wirklich über extreme Arroganz? Meinst du wirklich extreme Arroganz? Ich glaube nicht. Dein Statement "Du stehst auf mich!", gefolgt von einer kleinen Debatte, und endend mit "Wieso? Alle Frauen stehen auf mich!" ist in keinster Weise extrem arrogant. Ich denke jeder wird damit übereinstimmen, dass deine Aussagen gewiss eine Priese Überheblichkeit enthalten. Aber das sollen sie auch. Desweiteren kommt es, wie so häufig, auf die Delivery an: Man stelle sich bitte vor, dass genau die gleichen Aussagen vom Krümelmonster und von Goebbels (in bekannter Manier) getroffen werden. Zwei absolut differente Welten. Ich sehe in deinem Artikel zwei andere Sachverhalte: 1. Du hast ein wichtiges Stilmittel des "Making Conversations" entdeckt: Sexual Tension. 2. Du hast ein wichtiges Element, welches gerade zu Beginn bei einer indirect Methode angewandt wird, entdeckt: Disqualifying. [Muss ich das näher erläutern, oder leuchtet es dir ein? Anosonsten Literaturempfehleng: Revelation von Mystery] Fazit: Je höher das HB Level, desto besser ist es ein geeignetes Disqualifying durchzuführen. JA, du sollst das weiter machen. Je geübter du in Konversationen mit Sexual Tension bist, desto bessor. JA, du sollst das weiter machen. Extreme Arroganz? NEIN. Cheers

Definitiv nicht. Sehr gut! Mach es, zieh es durch, es wird dich weit bringen. That's how it works. Mach ein Foto von ihr und benutz es als Wichsvorlage. Aber außer auf einen Lucky Shot zu hoffen, wird das nirgends hinführen. Und das ist auch GUT SO! Warum? Du fängst an dir zu arbeiten. Und genauso soll es sein! Stell dir vor du hättest den Lucky Shot und möglicherweise geht ihr eine Beziehung ein, die sie nach 1,5 Jahren beendet. Dann wärst du im Jahre 2012 genau an der Stelle wo du jetzt bist. Du hättest ncihts dazu gelernt. Du hättest dich nicht weiterentwickelt. Die Situation wäre noch verfahrener. Ergo: Schlag sie dir als Lay erstmal aus dem Kopf (evtl. bewirkt das sogar noch Wunder - du bist immer dann am besten, wenns dir eigentlich egal ist). Aber behalt sie umbedingt in deinem engen Social Circle. Geh ins LJBF Land und nutze sie als Pivot oder als weibliche Person von der du Lernen kannst. Noch was: Sie hat dir das am Telefon gesagt..... Lass das. Ich weiß nicht worüber ihr gesprochen habt. Aber immer, IMMER, wenn du in einem Satz die Stichwörter "Beziehung" "vorstellen" "zusammen" oder "wir" in irgendeiner Kombination hörst, müssen bei dir die roten Warnleuchten angehen mit der Aussage: Attention! Please change the topic! Please change the topic!!! Niemals....niemals so etwas verbalisieren. Cheers und viel Erfolg beim DJBC

Weder noch. Was mich wundert: Du weißt was für Bockmist du gemacht hast: - SMS - sie fragen, ob sie mit will - C&F über SMS (was mal gar nicht geht) Dann brauchst du dich doch auch nicht wundern, dass sie eine Ausrede sucht. Ihr State den sie im Club hatte ist WEG. Das ist ganz normal. Also ist es verständlich, dass sie nicht zusagt. Mach es doch einfach richtig: Ruf sie an. Erzähl ihr "irgendetwas" (siehe Telefongame) und dann frag sie NICHT, ob sie mit shoppen will. Sondern SAG, dass du dannunddann dies und jenes besorgen musst und sie dich begleiten kann. Viel Erfolg

Ganz klare Antwort: NEIN! Reframing geht nur, wenn du den Ziel-Frame auch besitzt. Da du aber nach mehrmaliger (!) eigener Aussage schüchtern bist, hat sie dich ja wohl doch nicht falsch eingeschätzt, wie von dir behauptet?!?! Geht nicht. Du solltest dir stattdessen erstmal die Eigenschaft des Nicht-Schüchtern-seins aneigenen, um überhaupt diesen Frame annehmen zu können. Wie wirst du das schüchtern sein los? Ganz einfach: Zieh dir ein Affenkostüm an, mach dir einen Umschnalldildo um, und lauf grunzend durch deine Innenstadt ;) Ich denke du findest noch genug Anregungen in diesem Forum Cheers