EnterSandman

Was heißt das konkret: also erstmal ungezwungenen Sex und dann mal schauen, ob eine Beziehung realistisch ist? Für mich gibt es die "Liebe des Lebens" nicht. Wenn ich eine Frau sehr hübsch und attraktiv finde, dann würde ich sie vielleicht als Traumfrau bezeichnen. Auch wenn jeder seinen Charakter und seine Macken hat. Ich denke, wenn man verliebt ist, dann denkt man automatisch an eine Beziehung, auch wenn der Alltag dann eine ganz andere Geschichte ist.

Trotzdem gibt es genug Leute, die bei entsprechender Sympathie sofort an Beziehung denken, wenn man sich eine wünscht. Natürlich wird eine Beziehung nicht beschlossen, sondern gelebt bzw. erst nachdem man sie lebt, weiß man, dass es eine ist. Aber ist ein solcher Wunsch so verwerflich? Ist eine ernstgemeinte Frage.

Von erfahrenen PUAs wird hier gesagt, dass die Verführung immer gleich ist, egal ob man ONS, Affäre oder LTR anstrebt. In einem Thread (ich glaube FAQ) habe ich gelesen, dass man möglichst keine Gefühle zu einer Frau zulassen sollte, so lange man mit ihr nicht im Bett war, um keine Enttäuschungen zu erleben. Eine LTR wird hier als etwas beschrieben, was sich irgendwann einfach ergibt, wenn genug Attraction da. Wenn das so ist, dann macht es aus PUA-Sicht wenig Sinn, sich von vornherein bei einer HB Hoffnungen auf etwas festes zu machen, sondern man sollte einfach mit der Verführung beginnen und schauen, wie weit man kommt, um deine Enttäuschungen durch zu hohe Erwartungen zu haben. Kann man das so sagen?

Was heißt das konkret? Dass man nur noch die Schönheit sieht? Ist das wirklich ein Unterschied dazu, wenn man nicht verliebt ist, sondern einfach nur mit einer Frau flirten will, weil sie hübsch ist?

Das Thema interessiert mich jetzt. Gibt es weitere Texte dazu? Wie sowas auf Frauen wirkt, etc. Danke schon mal.

Es geht um einen Satz aus LDS, ich hoffe, dass hier das richtige Forum dafür ist. Der Satz lautet: "Oft gibt es in den „Beziehungen", die von Nice Guys „geführt" werden, überhaupt keinen Sex." (Seite 50) Rein interessehalber: stimmt das wirklich? Selbst wenn die Nice Guys langweilig sein sollten, äußern die Frauen dann keine Bedürfnisse? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die sich ständig den Sex woanders holen.

Du meinst, durch die richtige Verführung kommt eine Frau von ihrem Beziehungswunsch ab und lässt sich auf eine FB ein? Ich bin zwar ein Neuling, sowas kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen.

Sie ist fast 16, also ist es ok, sich für sie zu interessieren. Da ist es auch egal, wie alt du bist. Was die anderen sagen, ist unwichtig. Wichtig ist, dass du zu deiner Entscheidung stehst und das wirst du auch, wenn du verknallt bist. Sollte es Probleme in der Beziehung geben, so ist es nur etwas, was euch beide angeht. => was die anderen zu deinem Privatleben sagen, ist unwichtig.

Ich habe eine Frau zu einem Drink eingeladen. Für sie wäre es ok, aber nur als Freunde, weil sie keine Beziehung oder ähnliches sucht. Was ist von diesem Spruch zu halten? Blöde Masche? Oder von vornherein die Grenzen aufgezeigt?

Das war jetzt missverständlich formuliert. Ich habe gar nicht vor, jemandem was auszugeben. Ich frage immer, ob wir zusammen was trinken gehen können.

Weil man real besser flirten kann als online.

Lass sie in Ruhe, sie will eine LTR, du würdest sie mit deinem Wunsch nur verletzen.

Spontan würde ich sagen: vergiss sie. Aber vielleicht hat jemand einen anderen Tipp.

Dann ist es keine Oneitis...

Die Frage klärt sich von selbst, da Frauen Männer mit Alpha-Eigenschaften attraktiv finden, während die Beta-Männer als langweilig bis sehr langweilig eingeschätzt werden. Ich lese mir gerade LDS durch und finde die Erklärungen sehr einleuchtend. Wenn ich mich aber am Wochenende umschaue, dann sehe ich neben einigen Singles schon einige Paare. Ich habe den Eindruck, dass Männer mit Alpha-Eigenschaften die Minderheit darstellen dürften. Falls dies so ist, dann dürften viele Frauen rein statistisch keine andere Wahl haben, als mit Beta-Männern vorlieb zu nehmen. Ist also die PU-Theorie nicht so eng zu sehen? Oder geben Frauen den Männern immer wieder eine Chance, in der Hoffnung, doch noch ein paar Alpha-Eigenschaften zu entdecken, die auf sie attraktiv wirken? Wenn sich ein Mann also nicht traut, den ersten Schritt zu machen, kann er dann auf eine neue Chance zu späterer Zeit hoffen?

Kannst du ein Beispiel dafür nennen? Mir würde da nur der Satz "ich will nicht über ihn reden" oder "der interessiert mich nicht" einfallen, um das Thema abzuhaken. Aber das ist kein C&F, oder?

Eine HB, die gemerkt hat, dass ich sie in unserem Stammlokal bewundere und einen Approach gestartet habe, verhindert jede Kommunikation und dadurch jedes Game. Sie hat mir gezeigt, dass sie für einen ONS offen wäre, aber an meinen Annäherungen kein Interesse hat. Sie ist eine selbstbewusste Frau, die sich nicht binden will und somit auf keinen Mann angewiesen ist. Wenn sie Spaß braucht, dann holt sie sich den schon. Ist bei einer solchen HB überhaupt eine Verführung möglich? Wenn sie ihre Grenzen kennt und jeden Approach verhindert, dann sieht es mMn schlecht aus. Ein ONS ist nicht das, was ich suche, um Missverständnissen vorzubeugen. Gibt es ähnliche Beispiele, die zum Erfolg geführt haben? Ich habe mir überlegt, ebenfalls hart zu bleiben und ihr zu zeigen, dass ich an einem ONS kein Interesse habe, um ihr zu zeigen, dass ich die Spielregeln vorgebe und mich nicht nach ihr richte. Was haltet ihr von dieser Idee? Ggf. zeige ich ihr, wie ich mir eine andere suche oder präsentiere.

Noch mal ganz langsam zum Mitschreiben für mich, ich verstehe das nicht: Dass man ggf. an Blicken ein gewisses Interesse ablesen kann, leuchtet mir ja noch ein. Aber wie liest man an Blicken ab, ob eine Frau Interesse an ONS oder LTR hat? Und kann man an ihrem Blick auch ablesen, ob sie lieber die Brigitte oder die Petra kauft Dass sie mich scharf findet, habe ich an ihrer Körpersprache gesehen, und dass sie keine LTR will an ihrem sonstigen Verhalten. Über die Blicke sieht man nur Interesse oder Desinteresse. Ich weiß, dass sie nicht doof ist, kenne ihre Ausstrahlung und weiß, dass sie sympathisch ist. Ich wollte sie kennenlernen, und wollte mich nicht auf ein ONS beschränken. Ich habe das Gefühl, dass sie mit mir ihr Spiel durchgezogen hat, damit ich jeden Gedanken an eine LTR vergesse. Sonst hätte sie mir ganz einfach einen Korb geben können. Aber nochmal meine Frage: wenn man von einer Frau als ONS-Kandidat gesehen wird, heißt es, dass man für eine LTR als uninteressant gilt?

Junge wach auf! Dein gesamtes Gedankenkonstruckt daß du dir hier aufgebaut hast ist kompletter Mist. Die Frau fand dich nicht für einen ONS interissant, du bist ienfach nur einer der sie ungestarrt hat und sie darauf hin dich als seltsam wahrgenommen hat und keinen Augenkontakt mehr zugelassen wollte. Total falsch. Ich habe sie nicht angestarrt, ihre Signale kamen zu einem zeitlich anderen Zeitpunkt. Außerdem weiß ich, wie ein Korb aussieht, oder wie eine Frau reagiert, die sich von mir genervt fühlt. Ich bin sicher, dass sie mich scharf findet. Sie ist auch ein wenig älter als ich, vielleicht sieht sie mich auch deswegen eher als FB als als LTR-Kandidat. Du kannst davon ausgehen, dass ich solche Situationen oft erlebe, z.B. wenn mir eine Frau hinterher erzählt, dass sie verheiratet ist, nur Spaß sucht und verlieben nicht drin ist. Meine Frage ist auch, ob es soetwas wie LJBFB gibt und ob ein ONS-Kandidat als uninteressant für eine LTR gesehen wird, ebenso wie ein LSBF-Kandidat.

Sie hatte gesehen, dass ich sie bewundere, und fand mich sofort interessant, allerdings nicht für eine LTR. Sie hat mir dann per EC gezeigt, dass sie mich scharf findet. Danach hat sie sich eine Weile nicht mehr in der Location sehen lassen, während ich jedes Mal auf die Gelegenheit gewartet habe, sie überhaupt ansprechen zu können. Nach einigen Wochen, als ich dachte, es sei alles gelaufen, habe ich sie einmal wiedergesehen. Sie hat mir wieder per EC ein Signal gegeben, hat abgecheckt, ob ich sie noch interessant finde (was ich ja tue), und mich den Abend nicht mehr beachtet. Danach hat sie das selbe Spiel nochmal durchgezogen und sich nicht mehr in der Location sehen lassen. Als ob sie mir sagen wollte: Schätzchen, ich gebe die Spielregeln vor. Knallhart. Währenddessen warte wieder jedes Mal auf die Gelegenheit und so langsam verbraucht sich meine Energie. Einmal habe ich einen Bekannten von ihr gefragt, ob sie weiß, wo sie sich aufhält, als ich sie nicht mehr gesehen habe. Das könnte als needy angesehen werden. Ich fühle mich da ein wenig ohnmächtig, die Situation empfinde ich als schlimmer als ein Korb oder eine LJBF-Situation. Ich glaube auch nicht, dass jetzt ein ONS noch zu einer LTR führen könnte. Das ist doch nur Wunschdenken. Das Problem habe ich auch, wenn ich andere Frauen kennenlerne. Wenn die merken, dass ich mir eine LTR vorstellen könnte, dann kriege ich zwar keinen Korb, die gehen aber ein kleines bißchen auf Abstand. Mir ist klar, dass ich in o.g. Beispiel verloren habe und das Spiel nicht mehr gewinnen kann. Ich frage mich nur, ob es überhaupt hätte anders ausgehen können. Die Frau scheint selbstbewusst zu sein, und wenn sie sich nicht binden will, dann wird niemand bei ihr eine Chance haben. Oder mache ich allgemein was falsch? Ich habe schon Texte gelesen, die erklären, wie man durch Fehler von der Verführung zu einer LJBF-Situation landet. Wenn man von einer Frau höchstens als ONS gesehen wird, dann bedeutet es doch auch, dass man als uninteressant für eine LTR gesehen wird, oder? Wie komme ich von dieser Sackgasse wieder raus? Ich bin für jeden Hinweis und für Links zu weiterführenden Texten dankbar.

[quote name='Zakkkk' date='May 17 2010, 07:06 PM' post='673202 Ach ja, warum gerade sie? Warum nicht next? Hab ich immer noch nicht verstanden. ;) Sie ist interessant. Ich könnte sie natürlich links liegen lassen, vielleicht wird es auch darauf hinauslaufen. Ich kann mich aber nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass sie sich durchsetzt und mir die Spielregeln diktiert. Die Kommunikation verlief nonverbal durch Blickkontakte. Sobald sie gemerkt hatte, dass ich mehr will, hat sie mich nicht mehr beachtet. Sie ist in der stärkeren Position und hat dies demonstriert. Das kratzt ein wenig an meinem Ego. Noch mehr, als wenn sie mir einen Korb gegeben hätte.

IchWie hat sie das gezeigt, wenn sie jede Kommunikation verhindert? Wie kommst Du auf die Idee, dass diese HB nicht verführbar ist, nur weil sie an Dir nicht interessiert ist? Es stimmt nicht, dass sie an mir kein Interesse hat. Sie hat ihre Vorstellungen (ONS) und kennt meine (feste Beziehung) und sorgt dafür, dass ich mein Game nicht ausspielen kann. Zur Kommunikation: es gibt Freunde, die sie schon kennen, sowie einen Bekannten von ihr, der mich mal angesprochen hat. Natürlich hat dieser gewisse Dinge nicht offen gesagt, sondern leicht angedeutet. Ich kenne einige Frauen, die nur etwas Spaß suchen, und von vornherein klarstellen, dass es nicht mehr als das geben wird, aus welchen Gründen auch immer. Wenn jede Frau verführbar ist, dann frage ich mich, mit welcher Strategie man diese Frauen zur Aufgabe ihrer Vorgaben bringt. Oder soll man einfach next sagen, weil es da keine Erfolgsaussichten gibt?

Ich stand letztens im Supermarkt in der Schlange und habe unbewusst kurz in Richtung Kassiererin geblickt, weil sie mit ihrer guten Figur aufgefallen ist. Danach hat sie zu mir geblickt, wohl um zu sehen, wer sie gerade angeschaut hatte. Als ich dran war mit bezahlen, war sie freundlich und als sie mir das Wechselgeld gegeben hat, bekam ich neben dem Kassenbon noch ein kleines Lächeln dazu. Attraction scheint da zu sein. Ich habe jetzt nicht unbedingt vor, sie zu verführen, stelle mir aber allgemein die Frage, wie man in solchen Situationen vorgeht. Also bei Frauen, die in Kundenkontakt stehen und ständig von Kunden umgeben sind. Small Talk fällt nicht auf, weil es Teil des "beruflichen Gespräches" sein könnte, Attraction dürfte einfach durch Blickkontakt zu kommunizieren sein. Aber dennoch gibt es da gewisse Grenzen. Wenn eine Serviererin in einem Eis-Cafe einem Kunden einen Zettel mit der Telefonnummer gibt, dann dürfte sie Ärger mit ihrem Chef riskieren. Ebenso, wenn sie eine Visitenkarte eines Kunden einsteckt. Außerdem dürfte es nicht angenehm sein, wenn andere Kunden die Situation mitkriegen. Als günstige Situationen fallen mir nur ein, wenn in einem Moment kein anderer Kunde ist in der Nähe oder anwesend ist, oder wenn man den Zettel mit Telefonnummer beim Bezahlen mit zu den Geldscheinen packt. Gibt es zu solchen Situationen Erfahrungswerte? Die würden mich interessieren.

Normalerweise ist man damit beschäftigt, dass man von den Frauen als attraktiv oder interessant angesehen wird. Was ist, wenn man von einer Frau als scharf angesehen wird, sie einem aber klarmacht, dass man sich keine Hoffnungen auf was ernstes zu machen braucht? Ist man damit bereits in einer Schublade, aus der man nur schwer oder gar nicht mehr rauskommt? Oder gibt es für solche Fälle bestimmte Verführungstechniken? Ich glaube, dass eine Frau ganz genau weiß, warum sie eine solche Entscheidung trifft und kann mir kaum vorstellen, dass es da noch Chancen auf Erfolg geben kann. Danke schon mal für Hinweise.

Dieses Beispiel klingt sehr einleuchtend. Über die anderen Ratschläge werde ich noch in Ruhe nachdenken. Ich danke euch schon mal für eure Antworten, wie ihr seht, bin ich noch recht neu hier. Vielleicht habe ich noch einiges zu lernen, das werde ich aber gerne tun. Warum mich die Frau fasziniert? Ich spreche viele Frauen an und mir gefallen auch viele. Dann gibt es halt eine, die ich jedes Mal immer mehr bewundere, bin ein wenig von ihrer Schönheit beeindruckt. Als ich gesehen habe, dass sie auch eine gute Figur hat, da war ich sprachlos. Sie ist ein wenig älter, nimmt mich vielleicht nicht so ernst, wie ich mir das wünschen würde. Wenn man sich was festes wünschst, dann finde ich schon, dass es ein unterschied ist, ob man das bekommen kann, oder es von vornherein ausgeschlossen ist.