Interim

Oh Mann, so war es genauso wenig. Aber ihr habt erreicht, was ihr wollte, ich lass mich hier nicht mehr blicken. Glückwunsch!

Du fragst beim ersten Date nach FB und wunderst Dich über einen Kontaktabbruch? Merkst Du's noch? Natürlich nicht, erst nach der Abfuhr was eine Beziehung betrifft. Merkst Du's noch?

Hallo, nach einem Date mit einem HB (maximal 6), bei dem ich das Kino zum Maximum trieb und das ich mit einem KC nach einigem Händchenhalten abschloss, erklärte mir diese ein paar Tage später, dass ich nicht ihr Typ sei und sie im Endeffekt gar keinen Kontakt mehr haben möchte (also kein LJBF, das hatte sie sogar explizit abgelehnt). Anfänglich war sie beim Date sehr bemüht, aber im Laufe der Zeit habe ich wohl zu viel Interesse gezeigt und auch durchgesetzt, da sie den Kuss zwar erwiderte, aber nicht allzu begeistert erschien. Meint ihr, dass war nun Buyer's Remorse, oder dass ich sie durch die PU-Skills kurzfristig einfach betören konnte, sie aber ansonsten sowieso kein Interesse hätte? Ein bisschen schlechtes Gewissen hab ich nun doch, weil ich nochmal so krass nachgefragt hab bzgl FB ;-( Grüße

Naja, derzeit hängt mein Hauptinteresse tatsächlich am Pickup. Und das was dabei objektiv betrachtet rauskommt ist auch mehr als ich jemals zuvor erreicht hatte. Letzte Woche beispielsweise habe ich tagsüber unterwegs drei Frauen angesprochen (mit zweien davon 10 Minuten oder mehr geredet), war zwei mal bis spät nachts feiern und habe sowohl viele neue Leute (nur Männer) kennen gelernt, als auch mit alten Kumpels Spaß gehabt und mit ein paar wenigen Frauen gesprochen und hatte an einem Tag zwei Dates hintereinander (beim zweiten den KC). Keine Ahnung wie lange man das Intervall wählen müsste, in dem ich all das davor erlebt hätte. Trotzdem leide ich mehr als jemals zuvor, als ich noch alles verdrängt hatte und auf bessere Zeiten wartete. Aber ich habe erkannt, dass es nie besser werden wird, wenn ich nicht handle. Jedoch macht es mich fertig, nicht das zu erreichen, was ich eigentlich will (Sex, Beziehung), sodass ich mit der Gesamtsituation unzufrieden bin und einzeln Einschläge (das kurz davor sein und alles verlieren) mich massiv runterziehen. Und zwar so schlimm, dass ich teilweise Stunden vor dem Rechner sitze und darüber schreibe, was mein Engagement in den anderen Bereichen wie Studium eben schmälert, obwohl es gerade jetzt echt wichtig wär reinzuhauen. Freunde vernachlässige ich nicht, weil die ja Weg zum Ziel sind (Social Circle) und mein einziges vernünftiges Hobby ist Sport, den ich auch nur begründet ausfallen lasse und zu dem ich ansonst immer gehe, auch wenn ich mich quälen muss, weil es derzeit meine einzige Quelle zur Zufriedenheit ist. Als Aufreißer fühle ich mich in gewisser Weise tatsächlich und habe selten auch mal Anspielungen darauf gemacht bekommen, das freut mich dann natürlich immer Und klar bin ich viel weiter als die ganzen Nerds, aber was bringt es momentan, wenn ich mehr leide und der Erfolg am Ende des Tages doch ausbleibt, z B indem der Spaß davor durch eine Abfuhr gekrönt wird. Grüße

Hallo, vielen ist bestimmt aufgefallen, dass ich kürzlich allerlei neue Themen eröffnet habe, die sich mit Feinheiten des Games beschäftigten. Die meisten Fragestellungen hatten jedoch immer eine Verbindung zu einer konkreten Situation von mir - in diesem Fall war es ein Date, das nicht so toll lief und nach dem ich Angst vor einer weiteren Abfuhr hatte, die dann wie fast immer auch eingetreten ist. Genau gesagt ist sie bis jetzt mit einer Ausnahme immer eingetreten, als ich mit meiner Ex zusammen kam, und mit einer halben weiteren Ausnahme, als die Frau mit mir geschlafen hätte, am Folgetag aber nichts mehr mit mir zu tun haben wollte. Meist bekam ich ein LJBF, das es aber auf einen Kontaktabbruch abgesehen hatte. Keine Ahnung ob ich tatsächlich als "nett" empfunden wurde (früher wohl wirklich als zu nett) oder nicht genug Attraction/Comfort oder was auch immer aufbauen konnte, oder ob ich sowieso keine Chance gehabt hätte. Es ist extrem zermürbend vom "kurz davor", z b wenn sich eine Frau zum zweiten Mal mit einem trifft oder man voller Erwartungen das erste Treffen beginnt, wieder auf Null abzufallen. Insbesondere weil ich dann weiß, dass diese Frau aktiv auf der Suche ist und ich sie eine Zeit lang für mich hatte, dann aber offensichtlich versagt habe, weil mein Game wertlos ist. Die Kalibration war wohl mies. Aber jedes mal stößt mich das in ein kleines Loch, in dem ich nicht nur mit den Gedanken am verzweifeln bin, sondern auch körperliche Beschwerden wie starke Übelkeit und Schlaflosigkeit erleide. Zum einen, weil ich offensichtlich immer noch nicht gut genug bin, obwohl die Dates im Vergleich zu früher deutlich lockerer ablaufen und ich meist viel Körperkontakt etablieren kann. Und zum anderen, weil das Outcome mal wieder fehlt... ich wünsche mir derzeit nichts sehnlicher als mein Leben mit viel Sex zu genießen, und dann wollen mich nichtmal die, die das gleiche Suchen. Ich kann grad echt kaum glauben, dass die großen Meister anfangs und über Jahre hinweg so wenig Erfolg hatten wie ich... und ich beschäftige mich nun schon wirklich lang mit der Materie und habe schon einiges ausprobiert. Grüße P.S.: Ist noch was zu retten, wenn es auf ein ernst gemeintes LJBF hinausläuft? Kann ich einfach abwarten, treffen, eskalieren, oder stecke ich schon in eine Schublade, wenn sie nach wenigen Treffen entschieden hat, dass es nicht mehr wird aber befreundet sein wollen würde? P.P.S.: Bei Frauen, die ich eigentlich nicht will, läuft mein Game eigtl ganz gut... so von wegen KC oder Fingern innerhalb von zwei Stunden. Aber auch wenn ich eine von denen geküsst hab wird mein Leid der Abfuhr davor nicht verringert.

hallo, mittlerweile bin ich auch der überzeugung, dass ich eine frau nach einem ersten kennenlernen oder weiteren dates kontaktieren kann, wann ich möchte, und keine stupiden regelungen über wartezeiten von drei tagen einhalten muss, da ich als alpha ja weiß, was ich will. erste wahl des kontaktes ist ein anruf. sie geht nicht dran. kann sie gerade nicht? kriegt sie den anruf nicht mit? oder möchte dem unangenehmen gespräch ausweichen, in dem sie mein anfragen nach einem date abwimmeln muss? ich weiß es nicht, aber befürchte das schlimmste. nun könnte ich... ... warten, ob sie sich meldet, was mir aber nicht zusagt, da ich hierbei einfach zu passiv bin. ... abwarten und sie erneut per anruf oder anders kontaktieren, was aber schnell needy wirken und attraction (sofern vorhanden) zerstören könnte. ... sofort hinterher mein anliegen simsen, wodurch anruf/sms quasi nur als ein kontaktversuch wahrgenommen werden, was für den fall wichtig ist, dass sie mich nicht absichtlich abwimmeln wollte. und so handhabe ich das auch: dann weiß ich, dass ich nun sicherlich alles getan habe und sie sich melden wird, sofern interesse existiert. aber was schreibe ich in diese sms? - begrüßung (im idealfall mit spitzname vom date etc) - wenn nix besseres passendes einfällt: rhetorische frage wie es geht - mein anliegen sie wieder treffen zu wollen -> direkt als SOI formulieren? (hätte den nachteil, dass es keine konkrete frage ist, die eine reaktion erzwingt bzw bei der das ausbleiben der reaktion definitiv desinteresse belegen würde, sodass ich sie abhaken kann) -> in der form, dass ich etwas konkretes vorschlage? (könnte als anmaßend interpretiert werden, wenn ich von ihrem interesse ausgehe, wäre aber auch selbstbewusst, wobei ich öfters höre, dass das in dem kontext nicht ankäme) -> um eine abfuhr bitten, wenn sie kein interesse hat? (bzw das irgendwie durch die blume sagen) grüße

In einigen der aktuellen Freds wird immer wieder geschrieben, dass man doch kein Weichei sein und sich etwas trauen soll, z.B. durch das Schneiden sexueller Themen oer die Kino-Eskalation, sodass man als frech wahrgenommen wird. Ist das aber bei einer Frau immer positiv zu werten, wenn sie einen als frech wahrnimmt? Ich erinnere mich an ein Date, wo ich es wahrscheinlich etwas übertrieben habe: Nachdem sie draußen im Sommer meinte, es wäre ihr so heiß, reagierte ich mit: "Kipp dir doch zur Abkühlung deine Cola in den Ausschnitt. Keine Sorge, ich kann dich dann auch wieder sauber lecken." Sie meinte dann schon etwas überrascht, dass das doch sehr direkt wäre und ob ich immer so drauf bin. Das Date dauerte nicht lange und keiner hat sich danach wieder gemeldet, obwohl sie vorschlug, dass wir uns auf ein Eis treffen sollten. Nun wurde ich wieder als frech bezeichnet http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=59682 und weiß nicht, ob das unter anderem dazu geführt hat, dass sie genervt war und das Date abbrach, oder ob sie es eher sogar positiv wahrgenommen hatte und die Sache vertagen wollte, damit ich nicht weiter eskaliere, was sie ursprünglich vermeiden wollte. Ich geh das Treffen immer wieder durch und überlege, ob es nun gut lief oder nicht. Einerseits wünsche ich es mir, andererseits möchte ich mir aber auch keine falschen Hoffnungen machen und dann umso mehr leiden.

Die Reaktion der Frau ist oft leider sehr passiv... wenn sie selbst aktiv wird, wäre es ja eindeutig und einfach - in beide Richtungen, also sowohl wenn sie durch Gestik, direktes Ansprechen oder körperliches Abwehren mein Verhalten unterbindet, als auch wenn sie selbst etwas initiiert oder sich gerne darauf einlässt Natürlich sind mir die ganzen Tests bekannt, von wegen ihre Hand auf das eigene Knie legen und schauen, was passiert - oder ihre Hand greifen und abwarten, ob sie schließt, oder das ganze nur Andeuten und sehen, ob sie auf mich zukommt etc. Aber was mach ich, wenn sie da wie ein Stein dasitzt und alles über sich ergehen lässt? Das Gespräch ist relativ locker, man lacht viel. Ich kann sie antippen und anstupsen, aber auch an den Haaren herumfummeln oder ihren Arm nehmen und woanders hinlegen, und sie wartet einfach ab und lacht hin und wieder. Merkt vielleicht an, dass ich sehr frech (nicht aufdringlich) wäre und bestimmt oft eine gewischt bekommen würde. Klingt eigentlich ganz positiv... oder? Wurde von meiner Ex und weiteren auch gleich auf dem ersten Date als Arschloch bezeichnet... Aber wenn sie dann das Treffen recht kurz hält ist es auch wieder so eine Sache...

Das mit den Alternativen ist so ne Sache... nachdem das Date mit der tollen Frau gestern nicht so überzeugend lief, habe ich mich spontan noch mit einer anderen getroffen und bis zum KC durcheskaliert. Trotzdem denke ich immer noch an die tolle Frau, mich hat es sogar zeitweise vom Schlafen abgehalten... ich will sie und bin nun der Ungewissheit überlassen. Sie war die kürzeste Verbindung zu Sex, und ich weiß nicht, wie ich stehe. In der Tat fühle ich mich beim Eskalieren unwohl... ich denke: Jetzt ist es doch zu früh und unangemessen, sie in den Arm zu nehmen, damit werde ich bestimmt mehr zerstören als als dass es uns näher bringen wird, und außerdem wird sie mich für aufdringlich und needy halten, weil es sich noch nicht "richtig" anfühlt. Auch bei dem zweiten Date, einer ziemlich "sicheren Sache", zögerte ich doch recht lange, auch wenn ich am Ende doch beim KC ankam und sie das Küssen zwar weiterhin zuließ aber weiteres dann abblockte. Danke, dass du mir hierbei die Augen geöffnet hast, wär mir selbst jetzt nicht so klar geworden. Der Vorschlag lautet also, ich soll zukünftig immer einfach bedenkenlos durcheskalieren, als ob es die normalste Sache der Welt wäre, und mich nur durch einen Block von ihr davon abbringen lassen um schließlich mit einer der Techniken fortzufahren?

Hallo, früher liefen meine Dates meist scheiße und ich konnte eine Minute danach direkt die Handynummer des Mädels löschen, weil ich wusste, dass man nie wieder etwas voneinander hören würde. Mittlerweile habe ich etwas mehr Erfahrung und bin durch PU auf die ganze Thematik sensibilisiert. Trotzdem fallen mir diese Einschätzungen recht schwer, sowohl direkt bei Dates als auch bei Gesprächen in der Stadt: Wird es weiteren Kontakt geben? Mit wirklich viel Erfahrung wird sich das Gespür dafür natürlich verbessern, aber so einfach ist es mit den Dates eben nicht - dieses Jahr hatte ich insgesamt mit fünf Frauen Dates, obwohl ich mich sehr bemüht hatte. Jedenfalls habe ich davon bis jetzt zwei nochmals getroffen und jedes mal davor hatte ich auch große Bedenken, ob sie noch ein weiteres Date ausmachen wollen würden und danach ob sie erscheinen würden. Und das quält mich in den entsprechenden Situationen eben sehr, auch wenn ich mittlerweile eine Perspektive habe - denn eine echte Alternative habe ich eigentlich nie, denn das wäre ein FB, der auf mich wartet, und damit wäre ich bereits glücklich. Momentan bin ich natürlich auch wieder in einer solchen Situation: http://www.pickupforum.de/index.php?act=po...672527&st=0 und ich frage mich, wie es für mich ausgehen wird: Bekomme ich noch eine Chance in Form eines weiteren Dates? Oder ist alles schon gelaufen, und ich werde es erst in Tagen oder Wochen herausfinden, wenn ich durch Ignorieren oder Ausflüchte hingehalten werde? Eigentlich ist diese Hirnwichserei genauso sinnlos, wie wenn man nach einer Klausur immer wieder überlegt, bei welcher Aufgabe man wieviel Punkte bekommen hat und ob man damit bestehen würde. Aber der Drang danach ist in mir tief vorhanden - manchmal habe ich den Eindruck, ich möchte mich damit quälen. Und so möchte ich nun euch nach Indikatoren fragen, deren Auftreten quasi belegt, dass das Date nicht scheiße gelaufen sein kann, wenn die Situation an sich nicht so eindeutig ist: Woran (wenn es nicht mit Kuscheln, Küssen oder einem SOI endet) kann ich festmachen, dass ich kein aufdringlicher Typ bin, den sie loswerden möchte? Was lässt sie sich nur gefallen, wenn sie auch Interesse hat? - Würde sie jemanden, an dem sie kein Interesse als Mann hat, an ihren Haaren herumspielen lassen? - Würde sie bei sexuellen Anspielungen lachen oder diese absichtlich ignorieren? Oder lacht sie auch, wenn der andere nicht mehr als Lover in Frage kommt, quasi als Freund? Bin mal wieder dabei jedes Wort zu rekonstruieren und die Betonung davon zu interpretieren...

Hallo, bin zwar schon etwas länger dabei, aber stelle mir erst jetzt die Frage, ob mit einem KC das normale Comfort-Kissing auf den Mund, bspw. in C3, oder ein Zungenkuss wie in S oder beim Vorspiel gemeint ist, der in Deutschland ja auch sehr liberal durchgeführt und öffentlich ohne direkte Gedanken an Sex akzeptiert ist. Grüße EDIT: Close bezieht sich meiner Meinung nach eher auf Nähe. Außerdem ist ja auch die Regel, dass man nach einem NC noch 5 Minuten mit der Frau reden soll.

Wie gesagt, ich spreche von einer Studentenparty an einer typischen Männer-Uni, wo grob geschätzt zwei Kerle auf eine Frau kommen, und das noch ziemlich gut ist. Bei den letzten Feiern wollte ich möglichst viele Sets machen (auch wenn es diesmal im Endeffekt so lief, dass ich anfangs mit allen möglichen Kumpels gelabert und nur eine Frau oder so angesprochen habe), merkte dann aber irgendwann bei meiner Tour, dass mittlerweile einfach nichts mehr frei ist, d.h. dass die Typen und Frauen schon wirklich eng beisammen waren. Der Alkohol lies nach, meine Laune wurde schlechter und es gab Null Chancen mehr, sodass ich noch ein paar Runden drehte und dann frustriert abhaute. Ich hätte mir wirklich eine raussuchen und mich auf sie festlegen müssen. Insgesamt hab ich in den letzten Tagen nun ein paar Frauen angesprochen, auf der Straße und auf Partys. Ich dachte, das wäre die größte Hürde, weil ich auf meinen letzten Dates doch recht erfolgreich war. Aber nun sehe ich, dass nach dem Ansprechen wieder ein Fass ohne Boden auftaucht, nämlich dass ich die Frau von mir überzeugen muss. Es ist gerade total frustrierend... ich würd gern raus und approachen, aber finde immer nur selten jemand, der mitgehen möchte, und wenn dann eben nicht aufs Ansprechen aus ist. Bis jetzt dachte ich, ich krieg keine ab, weil es keine Frauen in nennenswerter Anzahl gibt. Nun seh ich doch immer wieder relativ viele offensichtlich allgemein interessierte, die aber an mir kein Interesse haben.

Hallo Leute, gerade bin ich wieder "erfolglos" (zumindest was das Outcome betrifft) von einer Party nach Hause gekommen - enttäuscht bin ich allemal, da ich gerne eine mit nach Hause genommen hätte... Mit meinen Leuten und weiblichen Bekannten habe ich mich eigentlich gut amüsiert, aber eben niemand neues wirklich kennen gelernt, auch wenn ich ein paar wenige Frauen kurz angesprochen habe. Nun ist mir aufgefallen, dass ich es ab einer gewissen Uhrzeit knicken kann: Alle Frauen sind hier (technische Uni Stadt) schon im 1on1 mit einem Typen oder total entnervt, sodass es dann niemanden mehr zum ansprechen gibt. Etwas ähnliches habe ich bereits kürzlich bei einer anderen Party erlebt... also nix mit Resteficken ;-( Könnt ihr das bestätigen? Gute Nacht

Guten Abend, wenn ich mir das letzte Jahr anschaue, hat sich in dieser Zeit viel ereignet: Ich habe das erste Mal im entsprechenden Kontext eine Muschi gesehen, sie gefingert, den Schwanz gelutscht bekommen, durch eine Frau abgespritzt, mit einer Frau geknutscht, eine Muschi geleckt, Sex gehabt, Tittenficks gehabt, eine Freundin gehabt, Frauen auf Partys angesprochen, Frauen im Alltag angesprochen, Frauen beim ersten Date nach Hause gebracht und gekuschelt, geknutscht, gefingert, ... Aber ich fühle mich unwohl, weil ich relativ gesehen fast nie etwas am Start habe und auch nicht wirklich sicher in der Lage bin, etwas herbeizuführen, sodass sich im Alltag was das Outcome betrifft nicht viel im Vergleich zum AFC-Dasein geändert hat, was mich sehr frustriert, da ich derzeit auf nichts mehr Bock hab als auf Spaß mit Frauen. Außerdem bin ich im Vergleich zu Standard-Studi mit einer einfachen Beziehung und regelmäßigem Sex immer noch absolut unerfahren. Gute Nacht

Nachtrag: Im Nachhinein fühle ich mich einerseits gut, dass ich den Schritt gewagt hab - andererseits aber auch etwas seltsam, dass ich einfach so jemand fremdes anquatsche und mich da "aufdränge" ohne irgend einen Grund. Was die Frau betrifft bedauer ich ebenso einerseits, dass der Approach kein Outcome geliefert hat, und ärgere mich andererseits aber auch über die Abfuhr, die nun nach dem Gespräch ja mich betrifft und keinen random guy. Da wird sie schonmal ganz mutig angesprochen, nachdem sie Signale gesendet hat, und am Ende kommt sie mit so einer schlechten Ausrede, dass sie sie selbst nicht glauben kann.